文学少女 セシリア >>13 もしかしたら、霊能者さんは、通知する=COになるから、黙っているだけかもしれないですわ〜。 | |
(14)2005/08/30 23:15:18 |
文学少女 セシリア >>16 通知はなかったのですわ。 | |
(18)2005/08/30 23:17:15 |
文学少女 セシリア >>22 回答は理由付がいいと思いますわ〜。 | |
(23)2005/08/30 23:37:10 |
文学少女 セシリア >>25 それはそーなんですけどね〜。 でも、議論が停滞しちゃいますもの〜、と思ったんですの。 そーいえば確かに卍さんは白確定でまとめ役で発言力が強いので、アンケート回答は遅いほうがよろしいかもしれませんわね。 | |
(26)2005/08/30 23:44:11 |
文学少女 セシリア >>31 そーいえば、仮決定と本決定の時間も決まってませんでしたわねぇ……。 | |
(32)2005/08/31 00:06:24 |
文学少女 セシリア >>1:70 いくつか気になる点がありますわ。 CO前に占い希望を出さないほうがいい……ということですけれど、アンケートには占い希望先の項目がありますわ。 答えるのはちっとも変ではないと思いますわ。 ちなみに私は仮決定までに鳩を飛ばせるか不安だったから答えたまでですわ。 更新までに占い先が決まらないと困るでしょう? それに、頼れる人・意見が鋭い人を占いに挙げるのはおかしいとは思いませんわ。 一日目は誰も頼れる人がいませんのよ? まずは確定白を出して、まとめ役をしてもらうという方向に行くのは普通のことではないでしょうか〜。 | |
(46)2005/08/31 10:38:15 |
修道女 ステラ (セシリアさんのアンケート・・・3と4が入れ替わってますわ。でも議題の横に対象が記入されているから良いのかしら) >>49 | |
(54)2005/08/31 14:03:38 |
牧童 トビー ボブさんがレベッカ姉さん占い師の通知を受け取って霊能者COし、シャーロット姉さんが通知を受け取らず霊能者COしたんだね。 【僕は占い師だから、霊能者じゃないよ。】 こうなったら、みんなで霊能者CO・非霊能者COをするのが良いと思うよ。 潜伏人狼を1人以下にできるからね。 >>46、>>47 1日目から占いは有るから占い希望の議題を提示するのはおかしくないと思うよ。 だけど、やっぱり答える時期って有ると思うんだ。 全然人が集まっていない時に希望を出すのはかなりおかしいよね。 早期COで2日目より1日目の方が良い利点はみんなの占い希望情報から人狼側に騙り役を決められなくて済む事だと思うんだ。 だから、占い希望はまだ出して欲しく無かったんだよね。 まあ、セシリア姉さんは時間の都合が有ったみたいだけどね。 | |
(70)2005/08/31 19:52:06 |
牧童 トビー 頼れる人占いだけど、その欠点は昨日言った通り。 それに、能力者COは一斉COになる可能性が有り、確定能力者が出る可能性が有ったよね。 確定能力者がいたらその人がまとめ役になるでしょ。 そうなると、占われて人間で確定した非能力者は亡くなりやすいと思うんだ。 いくら頼れそうでも、まとめ役になるとは決まっていないし、早くに亡くしやすい希望を出すのは変だと思うよ。 占い師CO時期については僕占いが良くないと思ったからCOしたんだ。 占い師を占い先にして人間で確定しても狂人の可能性が客観的に出てくるし、その上で僕が襲われたら確定人間と占い師を同時に亡くす事になり、村にとって悪い結果になると思ったんだ。 襲われたくないから本当はCOしたくなかったんだけど、あそこまでみんなが頼れそうというような理由で希望を出してくるとはね。 | |
(71)2005/08/31 19:52:14 |
牧童 トビー >>67 ボブさんが霊能者だとした場合、僕・ハーヴェイ兄さん・シャーロット姉さんが人狼側になるから、マンジローおじさんを含む非能力者は全員村人側の人間で確定するよ。 | |
(73)2005/08/31 19:53:22 |
書生 ハーヴェイ ただいま。今日もつかれたよ・・・・。 まだ人も集まってないようだね。 それまで本を読んでるから用があった呼んでね。 その前に >>68 ボブ視点から見れば僕ら(トビー・ハーヴェイ)は 偽だよ。なぜなら彼は突然死したレベッカが 占い師であったと言っているんだからね。 じゃあ僕は少しゆっくりするね。 | |
(74)2005/08/31 19:55:06 |
村長の娘 シャーロット ■2.自称占い師の真偽 レベッカさんが死んで通知はこなかったら、COしているトビー坊やかハーヴェイさん、あとCOしていないクインジーさんってことになるわね。クインジーさんは残念ながらまだ発言がないからわからないけど、トビー坊やとハーヴェイさんでは、トビー坊やが偽、ハーヴェイさんが真じゃないかって思うわ。 トビー坊やで気になるのは、昨日のCOのタイミングね。その前から占い回避にもとれる発言があったわ。(>>1:70)そんなことから、偽であったとしたら狂人というよりも狼さんかしら?と思うわね。 あとは、>>13でレベッカさんの通知がないことに触れているけど、これはつまり霊能者COにあたるわよね。(セシリアさんが>>14で言っていますが)でも、>>17では霊能者COを3日目に伸ばしたいと言っている・・・ちょっと矛盾していないかしら?COなしで3日目に真霊能者が襲撃されてしまったら、少しもグレーゾーンは狭まらず狼側にかなり有利になってしまうと思うのよね。 | |
(78)2005/08/31 20:14:30 |
牧童 トビー >>78 潜伏霊能者が襲われる可能性は低いと思うよ。 能力者を見抜けるなら、最初から能力者に騙りは出ないよ。 守護者→占い師→霊能者と襲えば良い事になるからね。 能力者を見抜く自信が無いからこそ人狼側は能力者を騙るんだと思うな。 それと、通知に関しては言うのは今日だと思ったからだよ。 COした以上、僕が襲われる可能性が有ったから、突然死者への情報は残したいと思ったんだ。 それに、通知の有無でがらっと能力者の内訳が変わってくるからね。 今日のボブさんの通知のようにね。 | |
(79)2005/08/31 20:18:32 |
村長の娘 シャーロット >>79能力者全てを見抜けるとは思ってないわ。ただ、発言内容をみて大体検討はつけられるんでは?と思ったの。でも、仮に狼側がそう考えたとしたら、ボブさんの行動は当てはまらない=狂人かもしれないわね。 狼さんが二人で騙ってくるとは思えないし。 でも、確定占い師になったならわかるけど、騙り占い師がでてるのに明日トビー坊やが襲われる確率ってそんなに高いのかしら?そうしたら、残された方が偽者では・・・?と思うような気がするけど・・・。 狼さんが、狂人を捨てて(ある意味活かして?)惑わそうとしているなら別だけどね。 | |
(82)2005/08/31 20:33:04 |
牧童 トビー >>88 客観的にはそれが一番だと思うよ。 僕視点(それにハーヴェイ兄さん視点)ではボブさんが人狼側で確定しているからボブさんを処刑して欲しいけど、村人視点ではボブさんが霊能者である可能性が有り、クインジーさんが村人側の人間だとして今日クインジーさん以外の村人側の人間を処刑してしまうと、襲撃と合わせて村人側の人間を3人亡くす事になるね。 そうすると、村人側3人・人狼側3人になり、人狼側は最悪でも無作為勝負にできるから、人狼側が勝利する可能性が高いと思うんだ。 クインジーさん処刑だと明日の人数は7人になって無作為勝負は起こりえないから、クインジーさん処刑が一番だと思うよ。 | |
(90)2005/08/31 21:05:44 |
書生 ハーヴェイ >>92 僕らの視点からでは当然そうなるね。 | |
(95)2005/08/31 21:19:39 |
牧童 トビー ■1.シャーロット姉さんが霊能者だね。 ボブさんは言動からは狂人っぽいんだよね。 昨日は僕を霊能者じゃないかと探りを入れたけど、人狼ならささやきで仲間の人狼と相談しそうだからね。 だけど、レベッカ姉さんを占い師として占い師ローラーをしようとしている辺りが人狼っぽいんだよね。 ボブさんが狂人なら、人狼処刑をしたがっている事になるからね。 しかし、人狼なら騙り占い師が狂人だと分かったら、霊能者COせず潜伏すると思うんだよね。 潜伏人狼が2人なら、人狼側にとってやりやすいと思うからね。 シャーロット姉さん=霊能者 ボブさん=狂人≧人狼 ■2.ハーヴェイ兄さんは昨日は発言が少ない方だったね。 これだけ少ないと潜伏したい人狼に見えるんだよね。 レベッカ姉さんに関してはシャーロット姉さんが霊能者だから占い師じゃないね。 僕=占い師 ハーヴェイ兄さん=人狼≧狂人 | |
(97)2005/08/31 21:22:32 |
旅芸人 ボブ >>103 僕ちゃんの主張はそう言う事ね。 二人とも偽物だもの。 でもってシャーロットが出てきたのがなんともおっかないね。 人狼?狩人?村人?ハーヴェイを見てると、どうもシャーロットが人狼っていう雰囲気じゃないんだけどさ。 | |
(106)2005/08/31 21:32:34 |
牧童 トビー >>101 分かりやすいように解説するね。 まず、この村にいる人狼側は人狼2人・狂人1人の合計3人だという事は分かるね。 そして、能力者を騙ってくるのは基本的に人狼側だという事も分かるね。 ボブさん視点では、レベッカ姉さんが占い師で確定だね。 そうすると、占い師COした僕とハーヴェイ兄さんは騙り占い師で確定で、2人とも人狼側で確定だね。 そして、ボブさんに対抗してきたシャーロット姉さんもボブさん視点では騙り霊能者で確定で、人狼側で確定だね。 ボブさん視点では、騙り能力者が3人いるね。 そして、人狼側の人数も3人。 騙り要員の人数と騙り能力者の人数がぴったり合うから、人狼側が全員表に出ている事になるね。 つまり、非能力者COした灰は全員村人側の人間で確定するんだ。 だから、ボブさん視点ではマンジローさんは人間確定という事だよ。 | |
(107)2005/08/31 21:32:35 |
書生 ハーヴェイ >>101 村人騙りを考えればそうなるね。 | |
(108)2005/08/31 21:33:54 |
牧童 トビー >>106 シャーロット姉さんが撤回していないから、シャーロット姉さんが村人側の人間で霊能者を騙った可能性はかなり低いと思うよ。 雰囲気も何も、ボブさんが霊能者なら、レベッカ姉さん占い師という通知を受け取ったんでしょ。 それなら、状況的に自称能力者の中に人狼側が全員いると考える方が自然だと思うよ。 | |
(110)2005/08/31 21:37:33 |
旅芸人 ボブ >>107 だから【レベッカが占い師で霊能者の僕ちゃんにレベッカが占い師だったって通知が来てる】んだってばさトビーちゃん。 僕視点では占い師二人は偽確定。普通考えて狼狼はまず無いよね?だから狂狼。トビーは裏でだれかと話してそうな雰囲気がないからどっちかといえばハーヴェイが狼。 そういうことよん♪ | |
(111)2005/08/31 21:37:45 |
旅芸人 ボブ >>113 是非今狼ちゃん達に自分以外の3人の内訳予想を聞いてみたいのね、僕ちゃん。むふ。 | |
(114)2005/08/31 21:43:26 |
書生 ハーヴェイ >>118 言ってる意味がわかんないよ・・・・。 もっと分かりやすく説明してもらえないかな。 トビー白の確信もってるならなんでトビー偽なの? トビー村人騙りのシャーロット狂ってこと? そうなると僕が狼になるよね。ならなんでトビーは村人COしないのかな? | |
(119)2005/08/31 22:04:14 |
牧童 トビー >>118 ・・・つまり、ボブさんは占い師の霊能者騙りをしたと言いたいんだね。 それで、レベッカ姉さんが霊能者だという通知は受け取ったのかな? はっきり言って、村人視点でも全然ボブさんを信じられないんだけど。 ボブさんが霊能者COする前にすでに僕・ハーヴェイ兄さんが占い師COをしているね。 ボブさんが占い師なら、わざわざ霊能者を騙らなくてもすでに人狼側が2人表に出ているのだから、霊能者が確定する可能性は高いね。 それなのにわざわざ霊能者を騙ったのは、混乱させたい狂人にしか見えないよ。 ボブさんの行動は怪しいけど、霊能者が確定したのは助かったよ。 シャーロット姉さん、まとめ役をお願いできるかな? マンジローさんは非常に低いながらも狂人の可能性が有るから、確定村人側のシャーロット姉さんがまとめ役をするのが一番だと思うんだ。 | |
(121)2005/08/31 22:04:54 |
冒険家 ナサニエル >>118ボブ!!!それは信用できないよ!! | |
(124)2005/08/31 22:08:28 |
牧童 トビー はっきり言うとここまで引っ張ってみんなの考える時間を無くしたボブさんを処刑したいんだけど、希望を新たに出し直すね。 ■3.▼クインジーさん。 突然死しそうだからね。 生存者を6人にしないためにも、クインジーさんを処刑したいね。 ■4.●ステラ姉さん。 前も言ったけど、潜伏したいように思えるからね。 >>125 その発言は占い師としておかしいね。 ボブさん視点でボブさん処刑だと、人狼側3人が生き残る事になり、生存者6人中無作為勝負をしなければならなくなるよ。 村人側としてこれは不利だよ。 村人側なら自分処刑は絶対に言っちゃだめだよ。 | |
(129)2005/08/31 22:13:09 |
冒険家 ナサニエル >>125ボブはいつか吊るのか?突然死あるし狂人吊ってる余裕ないよ・・・。それ狙ってる人狼なら超すごいな。ないと思うけど・・・。 | |
(132)2005/08/31 22:24:04 |
旅芸人 ボブ >>139 へ?ハーヴェイはほぼ黒で間違いないのに? | |
(141)2005/08/31 22:30:29 |
牧童 トビー >>142 【仮決定、了解だよ。】 だけど、占い判定発表は2人じゃなく僕・ハーヴェイ兄さん・ボブさんの3人だね。 3人の占い判定はまた今日と同じく23:05に同時発表という事だよね? シャーロット姉さんの霊能判定はその後だね。 | |
(147)2005/08/31 22:34:25 |
修道女 ステラ 話を戻す様ですが・・・ もし仮にボブさんが占い師だったとしての 一日目の占い結果はどうなっているのでしょうか。 >>125で「寝落ちして本決定を見過ごして」と仰ってますが・・・ ふと気になったもので。すいません。 | |
(149)2005/08/31 22:36:16 |
村長の娘 シャーロット >>160 そうですね、明日はパンダ判定になる確率が高いのではないでしょうか・・・。 あとはレベッカさんが守護者ではなかったことを祈るのみです。 | |
(164)2005/08/31 22:55:21 |