人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(793)用語禁止村「CheeseCracker」 : 1日目 (1)
 集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。

 人狼なんて本当にいるのだろうか。
 もしいるとすれば、あの旅のよそ者か。まさか、以前からの住人であるあいつが……
自警団長 アーヴァイン
 あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。
 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。

 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。
 とにかく十分に注意してくれ。
どうやらこの中には、守護者が1人、狂信者が1人、霊能者が1人、占い師が1人、人狼が2人、含まれているようだ。
現在の生存者は、村長の妻 エレノア、村長の娘 シャーロット、医師 ヴィンセント、双子 ウェンディ、未亡人 オードリー、学生 ラッセル、学生 メイ、文学少女 セシリア、流れ者 ギルバート、お尋ね者 クインジー、美術商 ヒューバート、のんだくれ ケネス、異国人 マンジロー、の13名。
双子 ウェンディは、「未亡人 オードリー」「流れ者 ギルバート」から人狼の気配を感じた……
未亡人 オードリー
morrie:…あなたは生きている人を憎んでいるの?だからこんなことをするの?私のことも憎んでいるの?
flatline:…いや…よくわからない。不確かな自分の存在を確かめようとしているだけなのかも知れないな…。
morrie:あなた自身にもわかってはいないのね…。それでもいいわ…。
…私はあなたの味方よ、最後まで…。
2005/08/22 15:08:08
学生 ラッセル
うっわ霊能かよ。
初RP村でまとめ役っすか・・・。

やべーって。
2005/08/22 15:22:33
お尋ね者 クインジー
HN:レグザス
ID:gf5963
年齢:13
設定:
中学生のネット初心者。ネットやPCに関しての知識はほとんどないのだが、それを自覚していない。卑屈な性格で自信過剰。弱い自分を隠すためか他人を見下す傾向にあり、すぐに相手を馬鹿にした発言をしてしまう。因みにHNは「ヒーローズレクイエム」というゲームの主人公の名前。
(0)2005/08/22 15:25:09
お尋ね者 クインジー
今一本来のキャラクターに何の意味があるのかわからないまま入りましたが、ログを読む限り中の人の顔ってことですかね。まぁこういう顔の中学生も居るよね、ってことでよろしくお願いします。

まだ、どういう形式で進めるのか理解できていないので、ログを理解できるまで読んできます。
(1)2005/08/22 15:34:58
お尋ね者 クインジー
うーむ…エンドオブファイル?何かあんまり俺は見たことない形式の掲示板だな…。似たような掲示板がないか探してみるか…。
2005/08/22 15:38:44
お尋ね者 クインジー
ぬぅぅん…読めば読むほどむつかしい。UNIXとか、そんなことまで話に出てくるのかよ…。骨が折れる…まぁそれ故に楽しそうではあるか。

設定はもともとあまり自分と変わらないものにしたから、割と素でも大丈夫かねぇ…。しかし設定にして書いてみると俺酷い性格だな。
2005/08/22 15:49:20
お尋ね者 クインジー
よく見たら…じ、時代背景が古い…。最近よくある掲示板を思い浮かべていたが、全然違うようだな…。俺ネットやPCなんて触ったこともないころだ…。当然そのころのネット事情なんて知らないぜ…。

これは俺マジでやべぇんじゃねぇの!?とりあえず、パソコン通信の歴史でも調べてくるか…。
2005/08/22 16:02:17
文学少女 セシリア
うにゃ!始ってる・・・
少し様子見してから発言かな
空気みたいなの理解できてるかなぁ
しんぱーい{{{{(;>_<)}}}}
2005/08/22 16:02:19
のんだくれ ケネス
ぎゃああああああ!!!!!!!!!!
2005/08/22 16:16:06
のんだくれ ケネス
よりによって、占い師か!
そういうのは、もっと違う村のときでいいんだって!
(狼でなくてよかったような気もする)
2005/08/22 16:18:59
お尋ね者 クインジー
ふーむ…なるほど、パソコン通信てぇのは現在普通に使うインターネットではないんだな。しかしこりゃ、ろくな知識もない中学生が出来る代物じゃないな。金がかかりすぎる。もう少し理解してから設定を考えるべきだったな。

とりあえず今言えることは俺が最後の参加者なので、もう後戻りは出来ないということだな…。通信の歴史の勉強も出来て一石二鳥とでも思うしかねぇな。
2005/08/22 16:19:07
未亡人 オードリー
------------------------------
HOST:JINRO NETWORK

Login: morrie
Password: ********
------------------------------
Last Login: Sun Aug 21 21:59:46 from xxx.xxx.xxx.x

%who
(*0)2005/08/22 16:21:25
のんだくれ ケネス
コミットのクセ直さないとやべぇ。
2005/08/22 16:21:51
医師 ヴィンセント
うほ。ランダム選んだら守護者になった。
人参国でもやったことないですからね。
うむうむ〜♪

しかし、パソコン始めたばっかりの「ダイス」君に、こんな重要なプログラムを渡して良いンだろうか・・・(苦笑
さて、どういう設定にするかな・・・
2005/08/22 16:25:11
未亡人 オードリー
ID LoginName Time
morrie モリィ Aug 22 16:21:04
(*1)2005/08/22 16:27:05
医師 ヴィンセント
(えーっと。クラインさんの合図でゲームスタートですよね?

後、一つ質問が。投票委任はどういう扱いになるんでしょうか・・・?
投票委任を使うと、その人が投票した人が分かってしまうので・・・
自分としては、これはハックじみてるので使わない方が・・・とも思っています・・・)
(2)2005/08/22 16:30:57
村長の妻 エレノア
ようこそ、クインジーさん。
本来のキャラクタは、ご推察の通り、中の人ですわ。
主立った議論は掲示板「クローバー」で行うことになりますわ。

>>2
開幕の合図までの時間は雑談及び最終打ち合わせにお使い下さいな。投票委任については、掲示板「クローバー」は、人狼審問の投票システムとほぼ同様のシステムを備えているとお考え下さい。
(3)2005/08/22 16:41:43
お尋ね者 クインジー
>>3
[EOF]やらパソコン通信やらもともと知識のない僕には何のことかわかりませんでしたが、時代背景があるのですね。90年代初め頃ってことでしょうか?僕自身にそういった時代の知識がないので、設定を「完全な初心者」と変えさせてもらいます。

なにぶん、話についていけなくて可笑しなことを言うことも多々あると思いますがよろしくお願いします。)
(4)2005/08/22 16:48:12
医師 ヴィンセントは、村長の妻 エレノア(>>3、了解ですー。)
2005/08/22 17:09:52
お尋ね者 クインジー
(プロローグの途中で決まったことを適当に纏めまけど、こんな感じであってますかね?

■「旅人」について
先代システムオペレータ(シスオペ)で現在はサブオペレータである、イリアのHNが「旅人」。

クラッカーの噂にいち早く対処し、アーヴァインに助言すると共に、信頼のおける3人の参加者にクラッカー対策アプリを転送した。だが、即座にクラッカーに目をつけられ、アカウント改竄される事になってしまう。クラッカーの行動が迅速だったため、アーヴァインはイリアが誰に各アプリを転送したかを把握出来ていない。

■役職
占い師→packetm.exe パケットモニタ(モニタ…クラックを行っているアカウントを発見することが出来る)
霊能者→idcheck.exe アカウントチェッカ(チェッカ…BANを行ったアカウントがクラックを実際に行っていたかどうかわかる)
守護者→firewall.exe ウォールプログラム(ウォール…任意のPCに対するクラックをブロックすることが出来る)
人狼→クラッカー
狂信者→荒らし

■用語
吊り=BAN(多数決によりIDのBANが行えるシステム)
襲撃=(クラックによる)ID削除
(5)2005/08/22 17:26:17
村長の妻 エレノア
>>4
[EOF]は、[End of File]の略で、テキストの最終行を示しておりますわ。そこから先は地の文と申しますか、ネットではなくリアルの領域ですわね。

時代背景については、あまり厳密に考えておりませんの。
ごく簡単に言うと、「携帯がまだ普及していない時代」ですわね。

設定については了解しましたが、堅苦しく考えず、楽しんで参りましょう。
(6)2005/08/22 17:28:27
お尋ね者 クインジー
完全な初心者なのに、ネットワーク上で信頼されているとはこれ如何に。
2005/08/22 17:32:44
のんだくれ ケネス
packetm.exe
確かに受け取りました。


は、このタイミングで占い師っつーのは、俺は
「パターン青!狼です!」
ってやってええんか?(まだ言うかコイツ
2005/08/22 17:33:50
のんだくれ ケネス
人狼側で俺はスーパーハカーだぜぇぇぇぇ!!!
みたいなのも、面白そうだなぁ。
2005/08/22 17:34:37
流れ者 ギルバート
かれん、いやオードリー

スコットの復讐をする時が来たぜ。

上辺だけで繋がって裏じゃお互いを罵り合ってるクソな連中を潰してやる…
(*2)2005/08/22 18:23:53
学生 メイ
ごめんなさいー、ちょっとだけ設定訂正。
恋人と別れた→春から遠距離恋愛中、って事にしてください。
こっちのほうがRPしやすいと思ったので。
(7)2005/08/22 18:33:14
村長の妻 エレノア
【エレ】クライン/nw1024
【ロッテ】みかか/yt0776
【ヴィン】ダイス/bo1901
【ウェン】ロンドン/fq1097
【オード】かれん/kr0821
【ラッセル】アレフ/dd2546
【メイ】サコ/rs398
【セシル】うさぎ/ko8067
【ギル】白カラス/cr1016
【ヒュー】バンビーナ/fq2010
【ケネス】コート/dk1889
【マンジ】すずり/ij0263
【クイン】レグザス/gf5963
(8)2005/08/22 18:57:16
村長の妻 エレノア
【イリアさんの件】クライン/nw1024
こんばんは、クラインです。
サブオペの旅人さんことイリアさんのIDが使用停止になっている件についてアーヴァインさんに問い合わせたところ、今夜11時半頃に正式に通達があるとのことでした。
詳しい事は教えてもらえませんでしたが、どうやら件のクラッカーが関係している様です。
[EOF]
(9)2005/08/22 19:04:02
未亡人 オードリー
……驚いた。
何故私の考えていたことがわかったの。

彼が生きていた頃には貴方とは殆んど言葉を交したことも無かったのに。
(*3)2005/08/22 19:05:19
流れ者 ギルバート
>>0:184
これは本当の話さ。
アーヴァインの奴、本当にビビってやがった。
スコットと俺の声の区別もつかないなんてな。

スコットはアーヴァインから、何か脅されてた。
だから…あんな事になっちまったんだ…
(*4)2005/08/22 19:11:02
異国人 マンジロー
【RE:イリアさんの件】すずり/ij0263
クラッカーにやられたんでしょうか。
なんだか、噂が噂ですまなくなってきたみたい。
今、すごく怖いです(T-T)

クラッカーにやられちゃうとアカウント情報が書き換えられちゃうんですよね?
パソコンまで壊されちゃうんでしょうか・・・
(10)2005/08/22 19:12:03
医師 ヴィンセント
>>9
【Re:イリアさんの件】ダイス/bo1901

おいーっす。
夕方のバイトを止めたおかげで、夜はゆったりできますよ(笑

え?イリアさんが・・・?
サブオペのイリアさんがクラッカーに・・・

クラッカーの噂って、本当だったんですか・・・

[EOF]

・・・おいおい、サブオペがクラックされた・・・って・・・
(11)2005/08/22 19:15:39
未亡人 オードリー
貴方の言うとおりよ…彼はぬるま湯が嫌いだった。
このクローバーのように、当たり障りの無いことばかりを言う連中が…。
…いいえ、これは正確ではないわね。
彼は理解できなかったのよ、ぬるま湯につかった連中の気持が。

だからいつも真剣に疑問を投げ掛けてた…此処でさえもね…。
でも無駄だったわ…。
(*5)2005/08/22 19:16:05
お尋ね者 クインジー
【クラッカー対策について】レグザス/gf5963
初めまして、レグザスと申します。

いきなりですが、質問よろしいでしょうか?
パソコン通信というのを僕はまだ初めて日が浅いのですが、クラッカーにパソコンを壊されないためには、どういった対策を立てればいいのでしょうか?
[EOF]

(クラッカーってパソコンを壊すんだよな…親父のパソコンが壊れたら、ぶん殴られちまう…けど、この掲示板っての何か面白そうだからやめたくはないんだよな…。)
(12)2005/08/22 19:17:59
未亡人 オードリー
アーヴはスコットに、これ以上荒らすようならアカウントを削除すると言われたのよ。

酷い話よ…その話があった数日後に彼はバイクの事故で死んだわ。
(*6)2005/08/22 19:20:50
未亡人 オードリー
事故の原因なんてわからない…逆恨みだと思われるのもかまわないわ。

…でも何かしないといられないのよ…そうしないとあの人は只このまま消えて行くだけ…。

それが耐えられないのよ…。
(*7)2005/08/22 19:25:59
流れ者 ギルバート
あの人ほど真剣な人はいなかったさ。

まあ任せな。
取り敢えずアカウント情報は全部抜いてある。
場合によっちゃ、このBBSを潰しただけじゃ終わらせねえ。
(*8)2005/08/22 19:26:34
未亡人 オードリー
…貴方は何故「クローバー」を潰そうとしてるの。

単なる同情ならいらない…貴方は貴方の理由があるのでしょう。

私は独りでも復讐を果たすわ…貴方と利害が衝突して、計画が巧く行かなくなっても、恨みはしないわ。
(*9)2005/08/22 19:31:55
双子 ウェンディ
【Re:イリアさんの件】ロンドン/fq1097
クラッカーっていう人達がいることは知っていたけど、実際身の回りでおこるとはね…。
なんだか、クラッカーは存在するって実感がわいてきたよ。
我が身に降りかかるかもしれない災いかと思うと不安です。

パスワードはわかり難い長いランダム文字列にしておかないとね。
[EOF]
やべぇ、パスワードが(アニメキャラ+数字)だよ。これじゃ、すぐばれちゃうかな…。
(13)2005/08/22 19:34:44
流れ者 ギルバート
済まないオードリー。俺は本当の事は言えない。
あんたの為だ。
2005/08/22 19:35:41
双子 ウェンディ
(RP)
クラッカーかっけーってな感じで登場!!
荒らし上等!

KICK AND BANなんて怖くねーぜ!
つーわけで、クラッカーが動きやすいようにデマでも流してやろうかな。
2005/08/22 19:38:08
流れ者 ギルバート
まあ…俺はあれよ。
同情なんかじゃない。
いろいろあるのさ。
いろいろな。

イリアさんがシスオペん時は良かったよ。
アーヴァインは気に食わない。

まあそんな感じ。
(*10)2005/08/22 19:42:15
お尋ね者 クインジー
かなり後悔している。残り一人だから、やりぃって感じで入ったが…よく読んでからにすべきだったぜ…。
2005/08/22 19:43:53
未亡人 オードリー
そう…相変わらずねギル。
変わってないわ、貴方。

外から繋いでいるの。
ボックスを独占しているのもそろそろ辛くなってきたからまた後で。
(*11)2005/08/22 19:51:39
村長の娘 シャーロット
【クラッカー】みかか/yt0776
 …チーズとかを乗せる乾いたビスケットとかクッキーみたいなお菓子の事だと思っちゃった。

 お腹すいているのかな。
[EOF]

みんな殺伐としすぎー
私も慌てたクチだけどー
(14)2005/08/22 19:58:19
のんだくれ ケネス
【Re:イリアさんの件】コート/dk1889

おいおい、久しぶりに覗いて出た話題がそれかよ。
はー、イリヤさん、復帰できんのかねぇ。
[EOF]
ふへぇ。面倒なことになっちまったなぁ。噂はマジかよ。
(15)2005/08/22 20:03:27
のんだくれ ケネス
クラッカーとハッカーの違いはわからん。
2005/08/22 20:03:30
美術商 ヒューバートはメモを貼った。
2005/08/22 20:06:30
医師 ヴィンセント
数日前・・・

一つ、重いメールが自分のメールアドレスに来ていた。
自分は長い時間をかけて、そのメールの文章、そしてファイルに添付されていた文書を読んだ。
2005/08/22 20:06:46
医師 ヴィンセント
To:*********@*******.**
From:*******@******.***
Subject:いきなり申し訳ありません、イリアです
Date:19**/**/**
本文:
メールでは初めまして、ダイスさん。
いきなりで申し訳ないのですが・・・このメールに添付されているプログラムを持っていて欲しいのです。
起動中、対象のパソコンのハックやクラックを妨害するプログラムです・・・

このところ、わたしのパソコンをハックしようとしている人が居るようなのです・・・
嫌な予感がするので、ダイスさんにこのプログラムを預けておきたいのです。
あなたは、信頼に値すると思って私はあなたにこのプログラムを託します。
他の人に、この事は絶対に言わないでください。どこでクラッカーが居るか分かりませんから・・・
あなた以外の二人にも、あなたとは違うプログラムを渡してあります。
ソレを考え、今ハッキングされたら困る人を護ってあげてください・・・

イリア


添付ファイル:firewall.exe , Help.txt
2005/08/22 20:07:18
医師 ヴィンセント
Help.txtには、このプログラムの詳細が書かれていた。
ハッキングじみたことをして、他の人のパソコンに忍び、他のハッカーを待つ。
ハッカーが入ってきたら、ハッキングしている間に”そのハッカーのパソコン”をハックし、プログラムを強制終了させる。
そういうモノだった。

説明を読んでいて、もう一つのイリアさんの意図を見ることができた。
このプログラムでは、自分の身が守れないのだ。
自分のパソコンにそのプログラムを起動させたとしても、ハッカーにこのプログラム、いや、パソコンごとコントロールを奪われたら、為す術がないのだ・・・
もしかしたら、この時にすでにこうなる事に気づいていたのかも知れない。
2005/08/22 20:08:21
医師 ヴィンセント
とどのつまり、初心者である自分がこんなプログラムを持っているはずがない、そういう裏をつきたかったのでは無かろうか。
・・・確かに、イリアさんとはTRPGの話で盛り上がった。
しかし、ここまで信頼を寄せる・・・ほどにまで、自分は何かしたのだろうか・・・

頼られた以上、ベストは尽くすが。どうやら、他にプログラムを渡された人が居るらしいし、信用に値する人も出てくるだろう・・・
その人を中心に見ていればいいのだろうか・・・?
パソコン越しで人間性を見る。それで、自分は本当に正しい選択ができるのだろうか・・・
不安とプレッシャー、そして悪意が混ざった、暗い重い空気がパソコンから流れ出ているようだった・・・
2005/08/22 20:09:48
美術商 ヒューバート
【Re:イリアさんの件】バンビーナ/fq2010
んと…イリアさんってあのイリアさん?
もう、ここに来れないの?色々教えて貰ったのに?(T_T)

クラッカーって外の人ですよね?この中に居るとかそう言う話じゃ無かったら、アーヴァインさんが何とかしてくれますよね?(怖)
[EOF]

会社でも情報の漏洩だのなんだので頭の痛いこの時に(苦笑)
どうも、わたしはついてないようですね…
癒しを求めてここに来たというのに
(16)2005/08/22 20:10:11
文学少女 セシリア
【 】うさぎ/ko8067

[EOF]
2005/08/22 20:13:33
文学少女 セシリア
【 RE:イリアさんの件】うさぎ/ko8067
こんばんは
えっと、クッラカーって噂だけじゃないんですか?
色々教えていただいてたのに、サブオペのイリアさんが被害者になるなんて、信じられない・・・
状況がよく分からないけど、怖いです。
[EOF]

イリアさんレベルの人が被害にあうなんて、何にもしらない私なんてどう対処したらいいのかわかんないや・・・
(17)2005/08/22 20:21:00
医師 ヴィンセント
>>16
【Re:Re:イリアさんの件】ダイス/bo1901

外の人じゃないんですか・・・?
この中に居るんだったら、アーヴァインさんも手を打つはずですし・・・

うーん、頭痛い・・・(汗

[EOF]

・・・外のヤツ・・・だよな?
この中にいるなんて事は・・・正直、思いたくないな・・・
(18)2005/08/22 20:23:49
文学少女 セシリア
【Re:クラッカー 】うさぎ/ko8067

私もお菓子のクラッカーのほうはじめに考えちゃったよ
一緒だね^^
[EOF]
(19)2005/08/22 20:24:02
村長の妻 エレノア
恐れ入谷の鬼子母神、って何人書いてるかな。
2005/08/22 20:25:49
未亡人 オードリー
【Re:イリアさんの件】かれん/kr0821
クラッカー…って昨日話に出たハッカーと違うの?
どっちにしてもお菓子みたいな名前ね。

まだクラッカーの仕業?と決まったわけではないんでしょう?
ただの噂かも知れないわ。
[EOF]

…ここが閉鎖になったりしたら、彼の思い出が一つ消えるのね…。
…過去に縛られすぎているとはわかっているけれど。
(20)2005/08/22 20:41:33
未亡人 オードリー
morre:あなた…ギルに何を言ったの。
flatline:…特に何も言ってはいない。あいつはあいつの論理で動いている。君がどう動くかは好きにすればいい。
彼を利用するのか、見捨てるのか…いっその事全てを彼に任せて高見の見物をしたらどうだ?
morrie:…酷い言い草ね…彼が嫌いなの?あんなに可愛がっていたのに。
2005/08/22 20:45:23
学生 メイ
(>>9)
【Re:イリアさんの件】サコ/rs3981
イリアさんが?何かの手違いだったらいいんだけどなー。
すごく詳しい人だったじゃない、そんなに簡単に
やられちゃうもんなの?
私もいろいろ教えてもらったりしたしさ。

クラッカーってもっと大きい所狙ったりするもんだと思ってた。
私たちのアカウントを乗っ取る、って変な事に使われたりするの?
怖いなぁ…。
[EOF]

料金滞納とかじゃないよね…まさかねぇ。
家じゃあるまいし(苦笑)
先々月は怖かったなぁ。5万って初めて見た。
テレホ以外は厳禁、だね。
(21)2005/08/22 20:47:28
未亡人 オードリー
flatline:嫌ってはいない…今更誰かに対して好悪を持つなんてことがあるとすればだが。
ギルのことは俺にも読めない…だが昔から奴は少し愉快犯的なところがあったのは事実だ。
それが僕の気に入ったこともね。
morrie:わかったわ…兎に角私は自分の手で何かをしたいの。人任せにはできない。
あなたは私に何をして欲しいのか考えておいて、flatline。
2005/08/22 20:50:01
村長の娘 シャーロット
【RE:イリアさんの件】みかか/yt0776(>>9)

 色々言われてますけれど、正式発表まで待ちましょう。
 何事もなければ、それに越した事はありませんし。

[EOF]

 …やっぱ、みんなの言うように色々あるのかなぁ。
 心配だからって繋ぐとまた止められちゃう。

 テレホねだってみようかなぁ。
(22)2005/08/22 20:51:32
未亡人 オードリー
【Re:イリアさんの件】かれん/kr0821(>>21)
そうだね、あたしもそう思う。
あんなにしっかりした人がやられちゃうなんて信じられないの。
だからあたしはアーヴさんの報告を待つつもり〜。

あと、クラッカーはあたしたちのアカウントを乗っ取ったりして、何をするつもりなのかな?
ここは普通の人がいるだけの普通の掲示板なのに。
意味わかんない。
[EOF]
(23)2005/08/22 20:57:48
学生 ラッセル
【Re:イリアさんの件】アレフ/bb2546
こんばんわ。
ちょっとゼミ準備でテンパってる間になんかすごいことになってますね。

イリアさんのことだから、ひょっとしたら僕らを「かつごう」としてるのかもしれませんね〜。
アーヴァインさんと一緒になってドッキリ!とか。

とりあえずはアーヴァインさんからの報告待ちでいいんじゃないかな?
本当にクラッカーの仕業だったとしても、変にあわてちゃうと相手の思うツボだよ。
こんなときこそ冷静に♪
[EOF]
(24)2005/08/22 21:20:21
学生 ラッセル
(・・・まさかあのイリアさんが・・・?

まさかなぁ。
しかし、本当にクラッカーだとしたら相当の凄腕だろうな。
あんまりみんなを煽るのもよくないし、ひとまず本当に報告待ちしかないだろうな)
(25)2005/08/22 21:22:02
流れ者 ギルバート
さあて、白カラスことレイヴンのrunだ。
クラックはあまり好きじゃねーが、楽しませてもらうぜ。

俺を本気にさせたアーヴァインが悪い。
(*12)2005/08/22 21:35:38
流れ者 ギルバート
【おいおい】白カラス/cr1016
イリアさんがなんかしたってんなら
多分ジョークの類じゃねーと思う。
さあて、どうするよ。
あの人がなんか作ったってんなら、早くその調子を見たいもんだな。

[EOF]
(26)2005/08/22 21:40:18
学生 ラッセル
ビバ!
突然死なし。

イイネ!
2005/08/22 21:44:03
流れ者 ギルバート
packetm.exeは俺が持ってた事にするぜ。
大丈夫。似たような挙動をするルーチンは作ってある。

幸いここで俺はそこそこパソコン好きで名が通ってるから、本当にpacketm.exeを持ってるやつが出て来ても
俺の方が信用されるさ。

モリー、あんたは上手いことこいつらの間を泳いでくれ。
(*13)2005/08/22 21:44:25
未亡人 オードリー
了解よ…。
申し訳ないけどお任せするわ。
悔しいけど、スコットが見込んだだけのことはあるのね…。
…甘えてしまってごめんなさい。
(*14)2005/08/22 21:46:48
未亡人 オードリー
私、敢えて貴方と掲示板で話をすることを避けるつもりはないわ。
それで問題があるようなら事前に言って頂戴。
(*15)2005/08/22 21:48:45
流れ者 ギルバート
【それにさー】白カラス/cr1016
いつクラッカーにアカウント潰されてもおかしくねえんだから、潰されたヤツがpacketm.exe持ってたらシャレにならん。
[EOF]
(27)2005/08/22 21:50:18
流れ者 ギルバート
大丈夫だ、モリー。
むしろある程度仲良くさせてもらう。
古参の連中の中には俺とスコットが仲良かったの知ってるヤツもいるしな。よそよそしくしてたら逆に怪しまれるさ。
(*16)2005/08/22 21:52:11
学生 ラッセル
あれ・・・?
23:30にアーヴァインさんからの報告、ってのがスタートの合図だと思ってたんだけど・・・?
2005/08/22 21:56:42
未亡人 オードリー
【Re:おいおい】かれん/kr0821
…ジョークってどういうこと?
あたしにはイリアさんってあんまりジョーク好きには見えなかった。
むしろすんごく真面目な感じ。
この掲示板をちゃんと運営してくれてるし…。

その人があたしたちを脅かして楽しむようなことをするかしら?
[EOF]
(28)2005/08/22 21:59:13
流れ者 ギルバート
【ハッカーとクラッカーの違いはだな】白カラス/cr1016
ハッカーってのは「覗き屋」
侵入して情報を得て楽しむヤツの事だな。

クラッカーってのは、覗くだけじゃなくて
実害が出るハッカーの事。システム壊されたり
今俺らが受けてるようにアカウントを不正使用して
悪さしたり、さ。

どこからどこまでがハッカーで
どこからどこまでがクラッカーかなんて
明確な線引きはないけど、とりあえず
ただの荒らしが来ただけじゃない事は解ってくれ。

ここが運営不可能になる事は十分過ぎるほどあるんだ。

[EOF]
疑いをかけられちゃたまんねーからな…
少しの間、画像とかテキストはアップしないでおこうかね。
(29)2005/08/22 22:02:03
医師 ヴィンセント
>>27>>28
【タイトル】ダイス/bo1901

まぁまぁ、落ち着いて。
確かに、話しやすい人でしたがジョークをする人のようには見えませんでしたね・・・
なんというか、その性格を使った、アーヴァインさんとのビッグ・コンだったらお手上げですけどね(笑

白カラスさん、そのpacketm.exeってなんです?
新しいゲームか何かですか?

[EOF]

・・・イリアさんはそう言うタイプに見えなかったけど・・・
アーヴァインさんは・・・なぁ・・・
(30)2005/08/22 22:04:26
流れ者 ギルバート
【Re:Re:おいおい】白カラス/cr1016
解ってる。だから俺はマジになってんだよ。
実際自分が危険にさらされると、なんか気味悪いな。

[EOF]
他のヤツらもどれくらい危機感持ってんのかね。
大丈夫なのかよ、ここ…
(31)2005/08/22 22:06:11
学生 ラッセルはメモを貼った。
2005/08/22 22:06:20
学生 ラッセル
【Re^2:おいおい】アレフ/dd2546(>>28)
うーん、イリアさんについては、僕もそう思うんだけど・・・

でも、今日の23:30にはアーヴァインさんから報告があるってクラインさんも言ってるし、ひとまずそれを待ってもいいんじゃないかな?

正確な情報が入る前にあわてるのはあまり得策とは思えないんだけど・・・
[EOF]
(32)2005/08/22 22:06:25
未亡人 オードリー
【Re:ハッカーとクラッカーの違いはだな】かれん/kr0821
ふぅん…。
「見て楽しむ」だけの人と「襲わないと気が済まない」人がいるのね…。
なんだか言い得て妙って感じ…。

あたしたちにとってどっちが凶悪かははっきりしてるけど。
できればクラッカーには来て欲しくないよね。
覗きだけなら我慢する(笑)
[EOF]
(33)2005/08/22 22:06:41
医師 ヴィンセント
・・・
タイトル=無題って事にしておいてください・・・orz
2005/08/22 22:07:07
未亡人 オードリーはメモを貼った。
2005/08/22 22:09:24
学生 ラッセル
【Re^2:ハッカーとクラッカーの違いはだな】アレフ/dd2546(>>33)
覗きは我慢しちゃうんだ(笑)

ハッカーは、ある意味「凄腕の義賊」みたいに思われてることもあるみたいだね。
たとえばシステムの欠陥を見つけてこっそり報告してくれたりとか。そこで見つけた欠陥を使って悪さしようとするかどうかがハッカーとクラッカーの違いなのかな。

クラッカーはそれこそチーズ載せて食べるお菓子だけでいいや(笑)
[EOF]
(34)2005/08/22 22:10:27
流れ者 ギルバート
【Re:タイトル】白カラス/cr1016
あ、やべ、なんでもない。
イリアさんがなんか作ってた。
それを本人からちょこっと聞いただけだよ。
[EOF]
っとお!古参掲示板の内容をうっかりバラすとこだった…
(35)2005/08/22 22:11:31
医師 ヴィンセント
>>33
【Re:Re:ハッカーとクラッカーの違いはだな】ダイス/bo1901

覗きだけなら我慢するって(笑

まぁ、ハッカーとかクラッカーも話を聞くと自分の力を誇示したり、モニター越しで困っているのを見て喜んでるとか、あまり良い噂は聞かないね。
本当にすごい技術者も居るんだろうけど、そう言うことをしてるとなぁ・・・

[EOF]

・・・ちょっと、吹き出しちゃったじゃないか、かりんさん・・・(苦笑
(36)2005/08/22 22:11:39
学生 ラッセルはメモを貼った。
2005/08/22 22:12:45
医師 ヴィンセントは、パソコン画面の前で、「ぁ、誤字した」と頭を抱えた
2005/08/22 22:13:42
医師 ヴィンセント
・・・ん?
あ。ミスしまくりだって、オレ・・・
カキコしてないところを誤字って指摘してどうする・・・orz
2005/08/22 22:16:12
学生 ラッセル
スタートしてたら即霊能COしようと思っている僕がいるわけで。

ほぼ間違いなく確定するだろうからいいようなもんの、能力者としては↑のメモ貼りとかやっちゃいかんよなぁ・・・。

反省。
2005/08/22 22:16:19
村長の妻 エレノア
【Re:クラッカー対策について】クライン/nw1024(>>12)
レグザスさん、こんばんは。

クラッカー対策ですが、パスワードをなるべく複雑なものにする位しか僕に思いつく対策はありません。

それから、見知らぬ人からのメールに実行ファイルが添付されていた場合、決して実行しないで下さい。クラッカーによるトロイの木馬の可能性が高いと思います。メールを読むだけなら大丈夫なので、くれぐれも実行はしない様にした方が良いと思います。
[EOF]
私にわかるのはこのくらいだわ。きっと、もっと適切な対処法があるんでしょうけど。本当に困ったものですわ。
(37)2005/08/22 22:16:22
医師 ヴィンセント
>>35

・・・これは・・・白カラスさんが持っている、って事なのか・・・?
いや、イリアさんが作ってた、って事は・・・
本当に送られた人か、それとも・・・
(ダイスはパソコン画面の前で腕を組んだ)
2005/08/22 22:19:08
学生 ラッセル
【Re^2:クラッカー対策について】アレフ/dd2546(>>12)
あっと、見落としてた。
レグザスさんこんばんわ。お初です。
よろしく〜。

クラインさんも言ってますが、まずはパスワードですかねぇ。少なくとも1月に1回くらいは変更して、しかもなるべく無意味な文字や数字の羅列にすべきだ、と言われてますけど・・・。

それやると自分も忘れるんですよね(笑)
[EOF]

こないだ忘れたときは本当に苦労したっけ・・・(苦笑)
(38)2005/08/22 22:19:13
村長の妻 エレノアはメモを貼った。
2005/08/22 22:20:34
医師 ヴィンセントはメモを貼った。
2005/08/22 22:21:54
のんだくれ ケネス
>>29 俺の独り言を見たのか?
ええい連邦のモビルスーツは化け物か!

ギルがこっち側だといいんだが。
2005/08/22 22:22:15
未亡人 オードリー
【Re^3:クラッカー対策について】かれん/kr0821
トロイの木馬…?あの神話に出てくる?
よくわからないけど…許して自分の中に招き入れると、夜のうちに占領されてる、というイメージであってる?
ごめん、よくわかってないかもです。
[EOF]
(39)2005/08/22 22:22:41
未亡人 オードリーはメモを貼った。
2005/08/22 22:25:31
お尋ね者 クインジー
【Re:Re:クラッカー対策について】レグザス/gf5963(>>37)
クラインさん質問回答ありがとうございます。

パスワードを変えるくらいしか対策方法はないのですね。
けど、今の噂ではイリアさんという方がクラッカーの攻撃にあってしまったとか…。話を聞く限りではかなりすごい人のようなのに…。

…まぁ僕のパソコンを覗かれたり、壊されてもたいしたものはありませんけどね。(笑)
[EOF]

(うぅん…どうにも俺みたいな素人じゃどうこうできるもんじゃなさそうだな…親父の大事なファイルも入ってるパソコンを壊されたらどうすればいいんだよ…。)
(40)2005/08/22 22:27:07
流れ者 ギルバート
【今…】白カラス/cr1016
かれんの書き込みみて欲情したヤツは死刑100回な。

俺は何も想像してない。シャワーシーンとかシャワーシーンとかシャワーシンーンとか絶対想像してない。
実は、昔会ったことあると思うんだけど、覚えてる?
ええと結婚される前。俺よくあの人に飯食わしてもらってた。>かれん
[EOF]
(41)2005/08/22 22:27:41
村長の妻 エレノア
【重要:クラッカーについて】アーヴァイン/sysop
噂で聞き及びの事と思いますが、まずい事になっております。
旅人さん(イリアさん)の件、やはりクラッカーの仕業と判明しました。

当日のアクセスログによると、以下のIDの方々の何れか二人がクラッカーである可能性が高いと思われます。またこれに乗じてクラッカーの手引きをする荒しも存在する様です。
とにかく十分にご注意のほど宜しくお願いいたします。

この件については、旅人さんが、クラッカー対策ツールを信頼のおける方3名に配布したと聞いておりますが、誰に配布なさったか確認がとれておりません事を、深くお詫び申し上げます。

■配布ツール(イリアさんからのメールより転記)
packetm.exe:アカウントを監視しクラックの痕跡を発見するツール
idcheck.exe:BANされたIDを調査するツール
firewall.exe:アカウントを指定してクラッキングによる改竄を妨害するツール
※各ツールの用法については、readme.txtをお読み下さい。

■当該ID
nw1024 yt0776 bo1901 fq1097 kr0821 dd2546 rs3981
ko8067 cr1016 fq2010 dk1889 ij0263 gf5963
(42)2005/08/22 22:28:30
未亡人 オードリー
flatline:忘れるな…君が外から見てどう見えるのかを。君は一介の大学生に過ぎない。知識をひけらかすと疑われるぞ。
morrie:わかっているわ…でも古参の何人かには私の素性はばれているんですもの…今更取り繕っても却って怪しまれるわ。
flatline:ならいいが…ギルに聞いてみろ。君が掲示板上で「どう見えるか」についてな。
不自然だったらあいつが教えてくれるはずだ。
奴が親切ならな。
2005/08/22 22:28:38
のんだくれ ケネス
>>42
どこ!りーどみーどこ!


がくがく・・・
信頼のおけるって・・・・俺・・・
2005/08/22 22:30:57
学生 ラッセル
はじまったー
2005/08/22 22:31:39
のんだくれ ケネス
ンで、これが開始の合図、でいいわけね。

とっとと名乗っちまうか。
2005/08/22 22:31:54
美術商 ヒューバート
【えー嘘ぉ(涙)】バンビーナ/fq2010
一覧にあたしのIDも入ってる(><)
こんな初心者がハッカーとかクラッカーとかそんな事出来ないって、うんうん絶対に無理だって(号泣)

でも、この中に居るんだよね?
辛いなぁ…ぱけっとなんとかとか、あいでぃいちぇっくなんとかとか、持ってる人が見つけられるの?
それとも、それも無理なの?
[EOF]

凄く嫌な空気だな…
疑わなきゃいけないのか?みんなを?
(43)2005/08/22 22:33:51
未亡人 オードリー
【Re:今…】かれん/kr0821
…別にそういう意味で言ったんじゃないんだけど。

…覚えてないよ。あたし、あんまり記憶力が良くないんだよね(笑
人違いじゃないの?

あたしまだ学生の身だし。専攻は仏文だよ、一応。
さすがにこの年で結婚するほど無謀じゃないなあ(苦笑
(44)2005/08/22 22:34:00
学生 ラッセル
【Re:重要:クラッカーについて】アレフ/dd2546
やっぱり本当だったんですね!

このクローバーの中に二人もクラッカーがいるなんて・・・しかも荒しまで。

どうしましょう?
なにか僕たちにできることはありませんかね?
[EOF]
(45)2005/08/22 22:35:40
学生 ラッセル
さて、発言が一周したら出て行こう
2005/08/22 22:36:30
医師 ヴィンセント
【Re:重要:クラッカーについて】ダイス/bo1901

・・・本当だったんですね・・・
しかも、自分のIDまで入ってるし・・・(汗

・・・対策ツールを三名のみ・・・?
この中の三名、って事なのでしょうか・・・

[EOF]

それだと・・・自分たちでクラッカー見つけろって事なのか・・・?
(珈琲を飲みながら、パソコン画面を睨んだ)
(46)2005/08/22 22:36:49
お尋ね者 クインジー
設定変更:
硬派で通ってる不良中学生。だが、パソコンに興味があり父親に頼み込んで、パソコン通信をやらせてもらった。PCに対して基本的に無知。現実と違って、掲示板では礼儀正しい。だが直情的な性格であるので追い詰められると…。

↑なんとなくイメージがつかめてきたのでこういう設定に変更するぜ!けど、表の発言使うの勿体ないから独り言で宣言。
2005/08/22 22:36:51
のんだくれ ケネス
【Re:重要:クラッカーについて】コート/dk1889

ほいほい、了解。イリヤさんからメールが来てたのに騒動があったから黙ってみてたさ。
そういうわけね。
この中に、メールを貰ったヤツと荒らしに来てるが同席とは、笑えるこった。や、笑えないことだな。

んじゃ言ってもいいか、俺はpacketm.exe持ってるぞ。
[EOF]

さっきの>>35白カラスさんの発言、えれぇビビったよ。
ってこれ、言っちゃってよかったのか?まいっか。
readme.txt 読も。
2005/08/22 22:40:15
未亡人 オードリー
【Re:重要:クラッカーについて】
よくわかんない…どゆこと?
なんかのプログラムをこの中の誰かにイリアさんが配布したってことかな。

とにかくイリアさんがアカウント削除されたのはクラッカーの仕業だったってはっきりしたんだね…。

なんていうか…嫌だね。
どうしてこの掲示板なんだろ。
[EOF]

…嘘だと思っていたかったのに…白カラスの言うように冗談だったらいいと。
(47)2005/08/22 22:40:19
医師 ヴィンセント
・・・白カラスさんが言っていたプログラムの名前が入っている・・・
これは・・・白カラスさんは何か知っているのか・・・?
プログラム保持者?それとも・・・クラッカー?
2005/08/22 22:42:54
未亡人 オードリー
…見落としていたけど…クラインはあのIDの中の誰かがクラッカーだとも言っているのかしら?

本当に?
こんな平和な掲示板を潰そうとする人がいるのかしら。
…それともリチャードの死と何か関係があるのかしら…?
あの人は最期までこの掲示板が気に掛かっていたみたいだもの…。
(48)2005/08/22 22:44:01
のんだくれ ケネス
【Re:重要:クラッカーについて】コート/dk1889

ほいほい、了解。イリヤさんからメールが来てたし騒動があったから黙ってみてたさ。そういうわけね。
この中に、メールを貰ったヤツと荒らしに来てるが同席とは、笑えるこった。や、笑えないことだな。

んじゃ言ってもいいか、俺はpacketm.exe持ってるぞ。
[EOF]

さっきの>>35白カラスさんの発言、えれぇビビったよ。
ってこれ、言っちゃってよかったのか?まいっか。
readme.txt 読も。

へー。一回に一人しか監視できないけど、なかなか便利そうじゃねぇの?
(49)2005/08/22 22:44:04
村長の娘 シャーロット
【Re:重要:クラッカーについて】みかか/yt0776

 こんばんは。
 まさか本当にクラッカーがやってきたなんて。

 私のIDも該当しているみたいだし〜
 というか、この中にクラッカーがいるなんて信じたくないよ。

[EOF]

 うーん、特別な三人をまず探さないといけないのかな?
(50)2005/08/22 22:44:46
のんだくれ ケネス
(ノ゚∀゚)ノ⌒ぽーい


――fiammaは挙動不審な行動をとるしかできない!――
2005/08/22 22:44:49
お尋ね者 クインジー
【Re:重要:クラッカーについて】レグザス/gf5963
僕のIDが入ってる…。今日はじめたばかりなのにどうして…。

何かの間違いではないんですか?
[EOF]

(たしかに繋いだのは今日が初めてじゃねぇんだけど…アクセスってのは書き込むこととは違うのかもしんねぇよな…。しかし、なんだかマズイことになってる雰囲気だな…。)
(51)2005/08/22 22:44:53
学生 ラッセル
うわ、先に占いが出た。
このまま一気COの流れだな。
2005/08/22 22:44:55
のんだくれ ケネス
ケネスの神様、俺に力を!
2005/08/22 22:45:20
学生 ラッセル
【重要:idcheck.exe】アレフ/dd2546
アレフです。
実は、さっき気づいたんですが、イリアさんからメールがきてました。

どうやら、イリアさんはクローバー内にクラッカーがいることにある程度気づいていたようです。
万が一のことを考えて僕にイリアさんのツールを渡しておくって・・・

idcheck.exeは僕が持っています。
でも、添付されてるreadme.txtを読むかぎり、このツールが使うには、IDをBANしないといけないみたいです。BANしたIDのみ不正使用の痕跡を追えるらしくて・・・。

たしかクローバーには、多数決でIDをBANできるシステムが組まれていたと思いますが・・・
なんかちょっと嫌な感じですね。もし本当にクラッカーがいるなら、出てきてもらえませんか?
せっかく楽しい人たちが集まってるのに・・・
[EOF]

idcheck.exeか・・・。
みんなを疑わなきゃいけないなんて・・・
(52)2005/08/22 22:45:35
未亡人 オードリー
…レイヴン。
聞きたいことがあるの。

掲示板での私は、どんな風に見える?
掲示板には私の素性を知っている人もいるし、知らない人もいるわ。
多分クラインは昔からいるから私を知ってる。
でも例えば。
そうね、レグザスやすずりは私の過去を知らない。

彼らには私はどう写るかしら?
逆に言うと、私がどう振舞ったら不自然に見えて?
(*17)2005/08/22 22:47:31
村長の娘 シャーロット
【Re^2:重要:クラッカーについて】みかか/yt0776(>>49)

 ちょ、コートさん。
 そういうのあっさりばらして良いんですか。

[EOF]
(53)2005/08/22 22:48:52
美術商 ヒューバート
【アレフとかコートとか凄い!!】バンビーナ/fq2010

本当にそう言うの配布されたんだ?
なんか、アレフの方はかなり嫌な感じのえぐぜふぁいるだけど…でも、違うって解ったらいつか復旧も出来るんだよね?

[EOF]

頼む、これ以上人を疑わせんでくれ…
(54)2005/08/22 22:49:59
村長の娘 シャーロット
うわー。ちょー早回しな展開。

チョベリバ、って何時の言葉だったっけ…
2005/08/22 22:50:04
未亡人 オードリー
まぁ。
お気が早いのね。プログラムは盗むこともできるのに…。
リバースエンジニアリングで同様のものを作る事だってできるわ、そうでしょう…?
私にはその技術はないけれど。

…私は貴方のクラッカー/ハッカーとしての腕前を信用しているわ、レイヴン。
(*18)2005/08/22 22:50:51
のんだくれ ケネス
【packetm.exeについて】コート/dk1889

 readme.txt 読む限りじゃ、これは一回につき一人のアカウントを一定時間監視して、クラッカーかどうか見分けることができるみたいだ。
つまりある程度時間をかけないと全員見ることができないってことだよな。

互いに疑いあうのはヤな感じなんだが、仕方ねぇよ。
[EOF]

便利なんだか不便なんだかわからねぇよ。イリヤのヤツ余計なことを押し付けやがって・・・。
クソッ。おもしれぇ、俺の手でクラッカー見つけてやるぞ。
(55)2005/08/22 22:51:58
学生 ラッセル
やっぱヒュー=バンビのRP秀逸だわ〜

仮想人間を演じる中の人、を演じる真の中の人。

この状況だけで僕なら頭爆発しそうw
2005/08/22 22:52:14
のんだくれ ケネス
【Re^3:重要:クラッカーについて】コート/dk1889(>>53)

 だってさ、黙っていてもよかったんだが、知らない間に監視されてました、とかじゃそっちの方が気持ち悪くないか?
俺そういうの嫌なんだよ。

[EOF]

黙ったままクラッカーに消されたくもねぇしなぁ。
(56)2005/08/22 22:54:33
村長の妻 エレノア
【ちょっと待って】クライン/nw1024
クラインです。
僕のIDもリストに入っていますね(T^T)

ツールを開発していた旅人さんのIDもクラッカーによって使用停止になっているんだから、ツールを受け取った方々も、下手にその事をばらしてしまうと、旅人さんの二の舞になってしまうと思います。
クラッカーを発見するのに有効なツールだと思いますから、どうか慎重になって下さい。

と書き込もうと思ったら(苦笑)
頑張ってクラッカーを追い出しましょう。
[EOF]
みんな、ずいぶんとせっかちなのね。困ったものだわ。
それにしても……みんなを疑わないとならないのね。そんな事をしそうな人は思い当たらないのだけど……
(57)2005/08/22 22:55:43
医師 ヴィンセント
【・・・本当に】ダイス/bo1901

本当にこの中のIDの人に送られてるっぽいですね・・・
コートさんがpacketm.exe、アレフさんがidcheck.exe・・・
後一つ、firewall.exeを誰かが持っているって事なのでしょうか・・・

[EOF]

・・・白カラスさんが気になるけど・・・
今は、プログラム保持者が居ればなんとかなるか・・・?
(58)2005/08/22 22:55:44
未亡人 オードリー
…どうして3つのプログラムを別々の人間に配ったのかしらイリアさんは。

クラッカー対策のために分散したのかしら?

あとは…クラッカー自身に間違ってプログラムを送ってしまったってことはないのかしら?

…聞いてみたほうがいいかしら。
(59)2005/08/22 22:56:28
医師 ヴィンセント
・・・いやーん、Helpにしちゃったしorz
そーだよねぇ、readmeだよねぇ・・・orz
2005/08/22 22:56:35
のんだくれ ケネス
俺必死。

というか、騙りはどうやって出てくるんだろう。
これじゃ大変だよな。
2005/08/22 22:56:51
学生 ラッセル
んー、しくじったか?

しばらく様子見したほうがよかったかなぁ?

とはいえ、占い師が出てるのに霊能が隠れるメリットってあんまないしなぁ。どうせ明日には出ないとまずいし。
2005/08/22 22:57:06
異国人 マンジロー
【Re:重要:クラッカーについて】すずり/ij0263
な、なんだか凄いことになってる・・・ o(>_<)o
僕の所にはまだなにもきてないです。
[EOF]
――背もたれに深くもたれかかって溜息をつく――
。oO(僕も疑われてる一人なんだ。どうなってるの?)
(60)2005/08/22 22:58:08
流れ者 ギルバート
【ああ、なるほど】白カラス/cr1016
イリアさんが言ってたツール完成したんだな。
へえ、なんか面白そうじゃん。
で、アレフが持ってんのね。
騒ぎが終わったら見せてくれよな。
どんな動き方すんのか見てみたい。
[EOF]
やっぱ、それ系だったか。
イリアさんはクラッカーが来る予兆を感じてたのかねぇ。
(61)2005/08/22 22:59:31
のんだくれ ケネス
firewall.exe て守護だよな。
名乗れないよな。

つ【画鋲】
俺からの餞別だ、頑張れ。
2005/08/22 22:59:35
村長の娘 シャーロット
【Re^4:重要:クラッカーについて】みかか/yt0776(>>56)

 確かにそうですけど…

 …あれ?【packetm.exeについて】(>>55)の説明を見てるとその人がクラッキングをしたかどうかで見分けるのかな。
 そうだとすれば、クラッカー本人はツールを持っているって嘘つけません?だって、自分ともう一人のクラッカー以外はそうじゃないんだから。

[EOF]

書いてて訳わかんなくなってきた。
うそつきさんいるのかなー
荒しさんとかは面白がってやりそうだよね。
(62)2005/08/22 23:01:04
お尋ね者 クインジー
これはRP的に喚き出すクラッカーを恐れる初心者を演じたほうがいいのか…それとも真面目に議論をしていったほうがいいのか。
2005/08/22 23:01:10
村長の娘 シャーロット
。oO(だって、本人以外ツールの結果みれないんだから)
(63)2005/08/22 23:02:23
未亡人 オードリー
【質問です】かれん/kr0821
アーヴァインさんの話が本当なら、どうしてその3つのプログラムを別々の人に渡したの?

それにプログラムを渡した人が本当のクラッカーだったら…怖くない?
それに「自分が持ってる」って嘘つくことはクラッカー本人にだってできると思う、あたしは。

絶対に信用できる人がイリアさんにわかっていたんだったら、逆に言うと信用できない人もわかっていたんだよね?
だったらその人の名前を教えてくれたほうがいいのに。
[EOF]
(64)2005/08/22 23:05:05
美術商 ヒューバート
【Re^5:重要:クラッカーについて】バンビーナ/fq2010(>>62)

ねーねー、みかかぁ
それってさぁ、誰かが自分が持ってるって嘘を吐いて、クラッカーじゃ無いと思わせようとしてるって事?
それって、見破れなかったら最後まであたし達がしんどいんじゃないの?

それとも、それを見破ることも出来るの?
[EOF]
(65)2005/08/22 23:05:12
流れ者 ギルバート
【ん…?】白カラス/cr1016
>>55のコートってpacketm.exe持ってるって言ってんのかい?
おかしいだろ。さっきつい口を滑らせちまったけど、packetm.exeはもう前に俺がもらってちょっとイジってあるんだ。

packetm.exeの本物持ってんのは俺だぜ!
[EOF]
(66)2005/08/22 23:08:34
医師 ヴィンセント
>>64
【Re:質問です】ダイス/bo1901

いえ・・・イリアさんのリアルでの知り合いかも知れません。
そう言う人たちなら、イリアさんも信用できるでしょうし・・・
それとも、クローバーの古参の方でしょうか・・・?

[EOF]

・・・クラッカーが嘘をつく・・・?
そんなコトされたらお手上げじゃないのか・・・?
(腕を組みながら、パソコンの前で唸っている)
(67)2005/08/22 23:08:37
のんだくれ ケネス
うへぇ。
2005/08/22 23:09:07
未亡人 オードリー
…自分がクラッカーだって疑われるのは怖くないけど…所詮虚構だもの…例えIDを失っても大したことはないけれど。

…でもここが無くなったらリチャードに思いを馳せる人とのつながりも無くなってしまうのね…。
(68)2005/08/22 23:09:35
のんだくれ ケネス
【Re^5:重要:クラッカーについて】コート/dk1889(>>62)

 あーそういえば、俺以外には結果が見えないのか。
それじゃあクラッカーは嘘つき放題だよな。

まあ、俺に出来ることは結果を発表するしかねぇ。
[EOF]

っておい、白カラスがクラッカーかよ!
(69)2005/08/22 23:09:45
医師 ヴィンセント
【な・・・!?】ダイス/bo1901

コートさんと・・・白カラスさんが・・・
・・・どっちかが嘘つきさんって事でしょうか?
正直、こうなると疑うほかありませんね・・・

[EOF]

・・・恐れていた事態が起きたってヤツなのかなぁ・・・
(頭を抱えながら、パソコン画面を見る)
(70)2005/08/22 23:10:46
学生 ラッセル
コートのCO以降反応のない人、
ウェンディ、メイ、セシリア、クインジーかな?
2005/08/22 23:11:20
村長の娘 シャーロット
【Re^6:重要:クラッカーについて】みかか/yt0776(>>65)

 そうなりますね。バンビーナさん。
 クラッカーが私たちからの信用を得られれば、BANされないのですから。

 見破る方法は正直無いと思います。
 クラッカーが自分自身をクラッキングできないのならば、クラッキングをされる事によって、つまりはクローバーにこられなくなったことで、ファイルを渡されたことを証明できるかもしれませんが…

[EOF]
(71)2005/08/22 23:11:46
のんだくれ ケネス
【Re:ん…?】コート/dk1889(>>66)

 お?それはこっちのセリフだぞ。
お前が偽者なのか?
[EOF]
(72)2005/08/22 23:12:44
流れ者 ギルバート
【そりゃこっちのセリフ】白カラス/cr1016
>>69 危うく見落とすとこだったぜ。
悪いが古参掲示板で俺がイリアさんから貰ってた。
「配布」はとうの昔にされてんだよ。

で、一つ教えてくれよ。
相対的に考えて、だ。アンタから見て
「俺がクラッカー」だって確信持てるのか?
「荒らし」かも知れないじゃないか。
その辺どうしてか教えてくれないか?
なんか知ってんのかい?
[EOF]
(73)2005/08/22 23:14:34
村長の娘 シャーロット
【言ってる矢先から…】みかか/yt0776

 白カラスさんもpacketm.exeツール持ってるんですか!?
 イリアさんがこういう事で嘘つくとは思えませんから、どちらかはうそつきさんではありませんか。

[EOF]

 ダイスさんと発言被っちゃってるけど、いっか。
(74)2005/08/22 23:14:48
美術商 ヒューバート
【Re^7:重要:クラッカーについて】バンビーナ/fq2010>>71

それって、意味無いじゃん?
クラッキングされないと本物だって解らないって
だとしたら、その後は?クラッキングされちゃった後は?

取りあえず、今は様子みなのかな?
コートとそれに白カラスも持ってるって言ってるんだもん
誰かを見て貰って、クラッカーじゃ無い人を増やして行けば良いんだよね?

[EOF]

クラッカーを見つけて……IDBANを選ぶよりは
違う人を増やして行きたい…疑いたくは無いんだよもう
―机を叩き、苦渋の表情を浮かべる―
(75)2005/08/22 23:15:33
学生 ラッセル
【コートさんと白カラスさんが・・・】アレフ/dd2546
お二人のどちらかが嘘をついている・・・ってことなんでしょうか。

イリアさんからのメールにも、ツールは信頼できる人3人のみに送っている、と書いてありましたし・・・。

確かに、僕自身idcheck.exeを持っている証拠を見せろといわれても困りますから、本人にしか真実はわかりません。

そして、性質上firewall.exeを受け取った人には名乗り出てもらわないほうがよさそうです。
どうも自分以外のIDが改ざんされるのは防げるらしいのですが、自分自身への改ざんは防げないらしいので・・・。

困ったことになりましたね。
[EOF]

白カラスさん・・・コートさん・・・
どっちもいい人なのに・・・
何かの間違いじゃないのか?
(76)2005/08/22 23:15:45
のんだくれ ケネス
ギルとなんてケンカできねぇよぉ・・・
2005/08/22 23:16:03
流れ者 ギルバート
チ、紛らわしい言い方しやがって
種蒔いておいて良かったぜ。
(*19)2005/08/22 23:16:24
未亡人 オードリー
…まぁまぁ…なんだか恐れていた事態になってるわ…。

どちらかが嘘つき…と思っていいのかしら。
プログラムは複製ができるもの…。
それともコピーガードしてあるのかしら…でもどうやって見分ければいいの?
(77)2005/08/22 23:17:00
未亡人 オードリー
まぁ…貴方らしくもなく焦ってるの?
先刻はあんなに落ち着いて見えたのに…。

…大丈夫よ…。だって貴方はここの古参ですもの。
きっと信用されるわ…。
(*20)2005/08/22 23:18:23
お尋ね者 クインジー
【ツールって…】レグザス/gf5963
ツールって3つの別々のツールを一人ずつに配布したんですよね…。

何でこの中にpacketm.exeとかいうツールを持っている人が二人も居るんですか?
可笑しいじゃないですか!?

説明を聞く限りでは、クラッカーにとっては非常に不味いツールなんですよね?なら、そのままだとクラッカーはいずれ誰かバレてしまうってことですよね。だったら、クラッカーがツールを持っていると嘘を言っているんでしょうか?
[EOF]

(うーん…ちょっと知ったかぶって書き込んでみたけど、実際のとこどうなんだろうな…。俺のパソコン壊されたくねぇから、さっさと見つけて欲しいところなんだが…。)
(78)2005/08/22 23:18:34
美術商 ヒューバート
(社員を疑い、妻を疑い……そして又、癒しのこの場所で仲間を疑い……
 わたしは呪われているのか?)
(79)2005/08/22 23:20:04
流れ者 ギルバート
【さあ数学の時間だ】白カラス/cr1016
コートがこのBBSをなんとかしたいヤツだってのは俺には解った。
じゃあ、どうやってクラッカーを見つける?
俺は俺自身が本物だって言えるが
みんなには、どっちが本物か解らないだろうな。
だったら、俺とコートの両方が1人に対して
packetm.exeをランさせりゃいい。

どっちも「クラッカーじゃない」って言ったら
そいつはクラッカーじゃない。
どっちかが「こいつはクラッカーだ」と言えば
そいつはクラッカーの可能性がある。

1人の人間に対して俺らが同時にpacketm.exeを使えば
解り易いと思う。
[EOF]
(80)2005/08/22 23:22:12
未亡人 オードリー
flatline:早速の混沌だな。望むところだ。
morrie:そうなの?私は怖いわ…flatline. だって見えないもの。それに…。
flatline:それに、何だ?
morrie:いえ、なんでもないわ…。
2005/08/22 23:22:16
村長の娘 シャーロット
【Re^8:重要:クラッカーについて】みかか/yt0776(>>75)

 逆にクラッカーを直接見つけるように動く、という手もありますよね。
 結果的にクラッカーで無い人が増える事はいいことだと思います。

[EOF]
(81)2005/08/22 23:23:09
医師 ヴィンセント
・・・はぁ・・・
白カラスさんはゲームの話とかで盛り上がって・・・
コートさんはなんだかんだ言ってパソコンについて色々教えてくれたし・・・
・・・はぁ・・・

(眼鏡を外し、目を天井に向けた)
(82)2005/08/22 23:23:34
のんだくれ ケネス
【おいおい空気わりぃな】コート/dk1889(>>73

 ん?とうの昔?可笑しい話じゃねぇの。
イリヤさんがなんかやってたのは知ってたが、そんな昔に完成していた話は聞いてねぇよ。

俺から見て、お前の印象か?
最初は「荒らし」かと思ったが、用意周到に下準備をしていたようなので「クラッカー」だと思ってるよ。
どっちにしろ確信できんのは、
お前が敵だってことだな。

お前は俺のことを、何だと思ってるんだ?
[EOF]
(83)2005/08/22 23:24:40
流れ者 ギルバート
【で、だ。】白カラス/cr1016
逆に考えれば、クラッカーが2人
荒らしが1人いるってことは、コートはおびき出された格好になるんだよ。
チャンスって言えばチャンスだ。
コートがクラッカーなら、あと1人探し出せばいい。
まあ、荒らしなら、ちょっと厄介かもな。

[EOF]
(84)2005/08/22 23:27:41
美術商 ヒューバート
【……ごめん】バンビーナ/fq2010
ちょっと考える時間が欲しいな…
白カラスは本当に色々教えてくれたし
コートもいい感じに遊んでくれてたから、あたしには今どっちを?って考えるのは無理
少し、時間をちょうだい
[EOF]

―そう言うと、深い溜息を一つ吐いて、クローバーとの接続を一度切った―
(85)2005/08/22 23:27:48
のんだくれ ケネス
はあ・・ケンカ臭くなってんなぁ。
こういう空気すっげー苦手なのに、どーすりゃいいんだよ。
(86)2005/08/22 23:28:15
村長の娘 シャーロット
【疑問】みかか/yt0776

 荒しさんってクラッカーが誰なのか分かるのかな?
 だとしたらこの中で一番凄いのは嵐さんだね。

 愉快犯的な性格は最悪かもしれないけど。

[EOF]
(87)2005/08/22 23:28:37
文学少女 セシリア
【あれ? 】うさぎ/ko8067
あれ?発表の時間変わったんだね
なんだか、出遅れちゃったのかなぁ
クラッカーは、本当なんだね?で、イリヤさんが手を打ってくれていたのも本当だったんだ。
[EOF]
だれか、状況をまとめてくれないかなぁ・・・
なんだかわかんないよぉ
(88)2005/08/22 23:29:31
のんだくれ ケネス
泣ける・・・ギルが一番強敵くさい・・・

や、クラッカーが誰かわからないんだけどさ・・・


泣ける・・・酒でも飲もう・・・
2005/08/22 23:31:31
未亡人 オードリー
【Re:さあ数学の時間だ】かれん/kr0821>>80
…そのpacketm.exeって、一度に1人しか調べられないのね…。
なんて言うか…全員一度に調べられればいいのに。

でも仕方ないから、白カラスの言うとおり1人ずつ調べるのが一番なのかな。
[EOF]
(89)2005/08/22 23:31:56
未亡人 オードリーは、モニタから離れると、台所でグラスに氷を入れて酒を注いだ。
2005/08/22 23:33:50
お尋ね者 クインジー
【ところで…】レグザス/gf5963
英語のプログラム名って何だかわかりにくくありませんか?

僕にはどういう機能かすらよくわからないので、どう呼べばいいのかわかりませんが…。誰か考えていただけないでしょうか?
[EOF]
(90)2005/08/22 23:36:20
流れ者 ギルバート
【Re:おいおい空気わりぃな(>>83】白カラス/cr1016
知らないのは当たり前だろ。
そんなもん作ってますって沢山の人間にペラペラ喋ってたら「私はみんなを疑ってます」って言ってるようなもんだ。

俺だって、どんなもんかしっかり聞いたのは貰ったあとだ。

で、あんたの印象、か。
正直まだ解らないな。偽者持ってるとしか解らない。
ただ、あんまり目立ってなかったとこを見ると「荒らし」にゃ見えないな。ヤツらは騒ぎ立てて場を混乱さすのが趣味みたいなもんだから。
だから、クラッカーかも知れないと思ってる。
慎重に考えるよ。
もしかしたら、アレフ、コート、2人とも
クラッカーじゃない可能性があるからな。
アレフは本物でいいのか?
その方が助かるがね。
[EOF]
(91)2005/08/22 23:36:24
学生 ラッセル
【うーーーん】アレフ/dd2546
うーん・・・今のところ、
packetm.exe:白カラス or コート
idcheck.exe:アレフ
ですね・・・。

クラッカーが2人、荒しが1人いるなら、まだ増えるかもしれないのかな?
僕の潔白は自分にしか分からないし・・・

こまったなぁ〜
[EOF]
(92)2005/08/22 23:36:29
村長の娘 シャーロット
【現時点での状況】みかか/yt0776

 packetm.exeをもっていると主張>
 コート、白カラス

 idcheck.exeをもっていると主張>
 アレフ

 firewall.exeをもっているという人は出てきていない(一人)

 クラッカーはこの中に二人
 愉快犯的荒しが一人?

 また、イリアが一人ずつにしか配布していないといっているので、コートと白カラスのどちらかは嘘をついていることになる。

 こんなところかな。みなさん、補足お願い。


[EOF]
 
(93)2005/08/22 23:37:48
文学少女 セシリア
【Re:ところで】うさぎ/ko8067
あ、私もプログラム名ってよくわかんない
なにか愛称みたいなのあると理解するのに助かります
[EOF]
(94)2005/08/22 23:38:18
村長の娘 シャーロット
【Re:ところで…】みかか/yt0776

 意味は割とそのままなんだけどね〜

 私は考えるときはパケ、チェッカー、FWとか言っちゃってる^^;

[EOF]
(95)2005/08/22 23:39:56
流れ者 ギルバート
とりあえず荒らしのヤローにゃ隠れておいてもらおうかね。
その方がいい。
そしたら「俺が荒らし」だと思われそうだからな。

モリー 俺はアンタに協力する。
それは俺にも「理由」があるから。

いつか話す。
さっきも言ったがスコットさんは何かの理由でアーヴァインの野郎に脅されてた。

俺がログ洗ったら(前から時たまやってたんだけどな)そんな感じのログが出てきた。

詳しくは解らない。それもクローバーに侵入して
突き止める。とりあえず、アーヴァインの野郎に何かされないうちにあいつを黙らせる。明日。
証拠のログ消されたらたまらんからな。
(*21)2005/08/22 23:41:40
学生 ラッセル
【一度状況を整理しませんか?】アレフ/dd2546
提案なんですが、もしまだ「イリアさんからpacketm.exeもしくはidcheck.exeをもらった」と言う人がいるなら、今のうちに名乗り出てくれませんか?

自分勝手な言い方ですが、もしも他にidcheck.exeを持っている、という人がいなければ、僕の潔白は証明されるのではないか、と思うのですが・・・。
[EOF]

うーん・・・どうしても自分本位になっちゃうな・・・
(96)2005/08/22 23:43:51
未亡人 オードリー
…荒らしなんて…きっとこの状況では、私達の動き次第で皆荒らしになり得るわ。
素敵ね。自滅すればいいわ…。
(*22)2005/08/22 23:44:22
未亡人 オードリー
スコットが脅されてた理由…私は彼が誰にでも議論を吹っかける人間だったのを「荒らし」だとアーヴァインに誤解されて…それでIDを削除すると脅されていたと思っていたのだけど…違うのかしら。
(*23)2005/08/22 23:46:10
学生 ラッセル
【Re^2:ところで…】アレフ/dd2456(>>95)

 ああ、イリアさんのメールでは、
  packetm.exe=モニター
  idcheck.exe=チェッカ
  firewall.exe=火壁、FW
 って略してありました。こちらのほうが我々も使いやすいかな?
[EOF]
(97)2005/08/22 23:46:23
流れ者 ギルバート
まあ、実は知ってんだけどよ。
このBBS潰して…時間が経ったら…

いや、言えない。
オードリー、あんただけには言えない。

俺らの「復讐」が正しいのかなんて解らない。
だけど、報いはあるべきだ。
悪意を放ったヤツと悪意を育てたヤツらにはな。

アーヴァインは横暴なsysopだよ。
あんたらが思ってる以上にな。
2005/08/22 23:47:10
未亡人 オードリー
どちらにしてもアーヴは嫌いよ…少し思い知るといいのよ…。

…御免なさい…私人を呪ってばかりいるわね。
(*24)2005/08/22 23:47:21
のんだくれ ケネス
【面倒なヤツだな】コート/dk1889

 白カラスは、どうも口調が挑発的だな。
そんなに俺を偽者に仕立てたいのか?

[EOF]
イリヤに、申し訳ないとか思わないのかね。
(98)2005/08/22 23:48:28
流れ者 ギルバート
オードリー、あんたがそうだと知って嬉しかった。
俺のが1人遊びじゃないって解ったからな。

任せろ。

さっきはちょっと焦ったが、ここは必ず落とす。
(*25)2005/08/22 23:49:04
未亡人 オードリー
私はidcheck.exeを持っていないと言ってしまってもいい?

どちらにしても、私にはチェッカープログラムを改竄できる技能はないもの…彼が生きていれば別だけれど。
(*26)2005/08/22 23:50:42
文学少女 セシリア
【どうなんだろう?】うさぎ/ko8067
コートさんと白カラスさんどちらかは嘘を付いてる。これって、クラッカーに成り代わられているって事だよね?
もともと、コートさんか、白カラスさんがクラッカーって話じゃないんだよね?
クローバーの人たちがクラッカーだなんて信じられないんだ、私・・・。
[EOF]
(99)2005/08/22 23:52:20
未亡人 オードリー
>>*25
違うわ…私の方こそ嬉しかったのよ。
不安だったの…彼に対する想いだけで何もかもが上手くいくはずがないものね…。

お礼を言うわ…ありがとう。
きっと彼も喜んでる…。
(*27)2005/08/22 23:53:56
文学少女 セシリアは、私考えがあまいのかなぁ・・・・
2005/08/22 23:56:07
流れ者 ギルバート
【まあ… >>96】白カラス/cr1016
アレフ1人のほうが助かるって言えば助かるね。
俺ら全員の相対的な観点から見れば「アレフが本物だ」っていうのは大きな情報だ。
少なくともアレフはBANしなくていい。
これは大きい。
[EOF]
(100)2005/08/22 23:56:11
双子 ウェンディ
仮に僕がモニターを持っているってうそついたら、チェッカにFWがはりつきっぱになるのか…。

選択肢ねー!!

僕がチェッカか…。
2005/08/22 23:56:58
流れ者 ギルバート
へっへ、モリー解ってんじゃねーか。

ただ、あんたからはヤメたほうがいいかもな。
「提案」という形で誰かに言わせた方がいいんじゃないか?

目立つと「モニタ」ちゃんの餌食にされるぜ?
(*28)2005/08/22 23:58:21
流れ者 ギルバート
あ、なるほど。
俺が言えばいいのか。
idcheck.exeを持ってるか持ってないか1人1人言えって提案するよ。
(*29)2005/08/22 23:59:22
学生 ラッセル
挑発してるのは白カラスさん。
挑発に乗ってるのがコートさん・・・

状況だけ見たらコートさんが本物っぽいけど・・・
わかんないなー。
2005/08/22 23:59:29
未亡人 オードリー
私自身がidcheck.exeを持っていないと言うのはいいのだけど…他が追従しそうなので嫌なの。

だってここは長いものに巻かれろ、の場所だから。
私はどんな意味でもここに深入りしたくないわ…。

私は誰にも従いたくないし、誰も従えたくない。
(*30)2005/08/22 23:59:38
未亡人 オードリー
>>*28
そう、私が言いたかったのはそれなの、ギル。
ありがとうわかってくれて。
だから待つわ…。
あなたが改竄したモニタリングプログラムでスキャンされるのは怖くないけど。
(*31)2005/08/23 00:01:02
流れ者 ギルバート
【一つ思いついた】白カラス/cr1016
idcheck.exe持ってるか持ってないか1人ずつ宣言するってのはどうよ。
で、全員持ってないって宣言したら、アレフは「本物」だ。荒らしでもクラッカーでもない。

ここの議長役を押し付けれる上に、俺がアレフを調べなくてもいい。

どうよこの提案。
[EOF]
(101)2005/08/23 00:03:31
文学少女 セシリア
【Re:状況の整理 】うさぎ/ko8067
持ってない人は、もっていないって宣言したら、状況がすっきりする?
[EOF]
(102)2005/08/23 00:03:47
未亡人 オードリー
>>*29
そうね。それがいいかも知れない。
私はコートの反応を見ながら発言するわね。

それにしてもみんな慎重ね…おとなしいわ。
(*32)2005/08/23 00:03:58
双子 ウェンディ
【嘘つき発見】ロンドン/fq1097
クローバーも治安悪くなってきたね。
なんだか数日前にはこんな状況になるなんて思ってなかったよ。

それと、僕視点では嘘つきは2人いることになるのかな?
idcheck.exeは僕がうけとっているんだけどな…。

[EOF]
(103)2005/08/23 00:04:26
流れ者 ギルバート
次から次へと喋り倒すほうが
「怪しくない」と思われる。

クローバーはそんな場所さ。
だから俺は「相談してる」と思わせないように
ザクザク喋るぜ。
(*33)2005/08/23 00:04:56
のんだくれ ケネス
うおおおお・・・・
2005/08/23 00:05:25
学生 ラッセル
霊能も出るんか。

両吊りだねぇ・・・
2005/08/23 00:07:06
未亡人 オードリー
【Re:一つ思いついた】かれん/kr0821
めんどくさいことは嫌いなの…。
私はidcheck.exeを持ってはいない。
[EOF]

どう使っていいかもわからないもの…。
彼なら作ることさえできたかも知れないけれど。
(104)2005/08/23 00:07:31
未亡人 オードリー
折良くロンドンが来たので…。
もう言ってしまったわ。
先走り過ぎてごめんなさい。
(*34)2005/08/23 00:08:12
学生 ラッセル
まぁ、どうせアンケ禁止だからまとめ役不在はかまわないと思うけど・・・

ラストステルス誰だぁ?
2005/08/23 00:08:41
流れ者 ギルバート
【おいおいおい】白カラス/cr1016
せっかく提案したら…これかよorz
ロンドンは今まで話してなかったし、なんとも言えないが…

一応順番書いておく。
1.アレフ 2.コート 3.俺 4.ロンドン

アレフが議長やればいいって言った瞬間これかよ。
[EOF]
(105)2005/08/23 00:09:13
異国人 マンジロー
【Re:一つ思いついた】すずり/ij0263
さっき言ったとおり僕はもってないよ。
[EOF]

きなくさいの苦手だな・・
(106)2005/08/23 00:09:52
学生 ラッセル
【!?】アレフ/dd2546(>>103)
ロンドン!?
何かの間違えじゃないのかい?

チェッカは間違えなく僕の手元にあるのに!
[EOF]

---頭を抱える---
(ほんとにわけわかんないよ!なんでこんなことに・・・)
(107)2005/08/23 00:10:26
のんだくれ ケネス
【わーお】コート/dk1889

 idcheck.exe持ちも二人になっちまったよ。
こりゃ確実にクラッカーと、荒らしと出てるってことだよな。
[EOF]
(108)2005/08/23 00:10:37
未亡人 オードリー
>>*33
ふふ…本当はね、私はずっと話していたいのよ。
でも貴方の機嫌を損ねないか心配なの。

だって貴方はかけがえの無いブレーン、貴方がいなくなったら私はお手上げだから。
悔しいけど、それは認めざるを得ないの…。

貴方さえ良ければ、私は勝手にお話をするわ。
(*35)2005/08/23 00:11:09
学生 ラッセル
ロンドンが荒しだろうな。
とすると、モニタにクラッカーがいるということになる。

だとすればコートかなぁ。先手をとって荒しへのサイン出し。潜伏してほしかったんじゃないのかな?
2005/08/23 00:11:51
流れ者 ギルバート
大丈夫だよ。
俺が提案した瞬間出てきたってのは
ちょっと不味い要素だ。>ロンドン
そこを突く。

本物でも偽者でもせいぜい疑いをかけるさ。
ここを潰す協力はしてもらうがね、荒らしは利用するだけ利用してポイさ。
(*36)2005/08/23 00:11:56
流れ者 ギルバート
(>>*35)
大丈夫だ。
あんたがちゃんと生き残れるように、俺には「散る」用意がある。どのようにも話してくれて構わない。

視点を誘導する「扇動」は得意さ。
(*37)2005/08/23 00:13:50
未亡人 オードリー
【Re:嘘つき発見】かれん/kr0821 >>103
まぁ。チェッカーを持ってる人まで2人いるの?
指摘の通り、嘘つきが2人いるみたいね…。

ほんとに怖い。ごめんなさい、でもほんとに怖いわ。
お願いだからここを壊さないで。
[EOF]
(109)2005/08/23 00:14:33
学生 ラッセル
13人だから、BAN回数はGJなしで6回。
全吊りするには2回で引き当てる必要ありか。

でも序盤の吊りで引き当てると疑われるんだよな・・・
信用勝負にならなくて気楽でいいと思ってたのになー
2005/08/23 00:15:07
医師 ヴィンセント
【・・・冗談だろ?】ダイス/bo1901

・・・これまた・・・嘘つきさんが二人かい?
ふぅ・・・弱ったね・・・
ロンドンさんにアレフさんですか・・・

[EOF]

・・・全く・・・タチの悪い冗談だよ・・・
アレフさんは大学生の苦労話で盛り上がって・・・
ロンドンさんとはゲームの話で・・・
一体何が起こってるんだ・・・?
(目を細め、パソコン画面をにらみつけた)
(110)2005/08/23 00:15:25
文学少女 セシリア
【Re:一つ思いついた 】うさぎ/ko8067
私はidcheckexe持ってないよ。
議長役も居た方がいいかもね。
アラシとクラッカー2名で本物が2名。4人持ってるって話になったから、もう宣言しても意味ないのかなぁ
[EOF]

白カラスさんと提案ダブってるし、進行係は必要よね
(111)2005/08/23 00:16:28
未亡人 オードリー
morrie:私が本当に壊して欲しくなかったのはあなたとの平和な生活よ…flatline.
そしてそれは永遠に失われてしまった…。
flatline:莫迦に愚痴っぽいな…もう寝ろよ。
君がそんな調子じゃ、この先の計画に差し支える。
morrie:…冷静なご忠告ありがとう…さすがね…。
お言葉に甘えさせていただくことにするわ。
2005/08/23 00:17:12
お尋ね者 クインジー
【Re:一つ思いついた】レグザス/gf5963
僕はチェッカプログラムもパケットプログラムも持っていませんよ。

…というかはじめたばっかなのに僕にあるほうが変だと思うし…。
[EOF]
(112)2005/08/23 00:17:13
学生 ラッセル
ふぅ・・・

ちょっと頭を冷やさなきゃ・・・。
なんでこんなことに・・・。

---アレフはPCの電源を落とし、席を立った---
(113)2005/08/23 00:17:30
未亡人 オードリー
「散る」なんていわないで頂戴。
どうして男の人って、そう滅びの美学が好きなのかしらね…。
…自分を大切にして。貴方はまだ若いのだから…。
(*38)2005/08/23 00:18:55
双子 ウェンディ
【Re:おいおいおい】ロンドン/fq1097
ごめん、つなげたら偽者が出てるからすぐ言わないとって思って。

報告されているクラッカー、荒らしの数からこれ以上exeを持った人はでてこないと思うな。
[EOF]
あと一人増えたら全BANで終わりだけど、実際exeをもっている人は自分がBANされることをきらわないのかな?
(114)2005/08/23 00:20:17
文学少女 セシリア
はぁ・・・
なんだか、発言後手後手になってるなぁ
仕方ないか、タイプ遅いし・・・
(115)2005/08/23 00:21:11
流れ者 ギルバート
【いやあの…】白カラス/cr1016
コンコン ロンドンさーん。
おまえさんが本物かも知れないけど
その…なんだ…ベストタイミングで出てこないでくれorz
なんだかなー んー
この愉快犯的というか、すまんな気を悪くしないでくれ。目立ち過ぎつーか。
ロンドンは少なくとも「クラッカーじゃない」気がしてきた。
本物故の焦りのような、狙った荒らしのような…

[EOF]
(116)2005/08/23 00:21:50
お尋ね者 クインジー
【Re:疑問】レグザス/gf5963(>>87)
「荒らし」ってのは誰がクラッカーかを知っているのですか?

だとしたら、「荒らし」とはハッカーなのでしょうか…。傍観者…全てをわかっているからこそ、面白がってクローバーを荒らしているのかもしれませんね…。
[EOF]
(117)2005/08/23 00:22:56
未亡人 オードリー
[オードリーは首を振りつつログアウトし、PCの電源を落とした]

…どういうことなの。
よくわからない。とりあえず今日はもう寝たいわ…。

[オードリーはもう一杯寝酒を取りに台所へ向かった]
(118)2005/08/23 00:22:58
未亡人 オードリー
>>116
正直なのね、レイヴン。
私は好きよ、貴方のそういう処が、昔も今も…。
(*39)2005/08/23 00:25:05
医師 ヴィンセント
【Re:一つ思いついた】ダイス/bo1901

自分も言っておきます。
packetm.exeもidcheck.exeも持っていません・・・

・・・弱りましたね・・・
誰かが事態を収拾しないと、なんだか偽物さんと本物さんの対立ばかりで、クローバーが埋まっちゃいそうですし・・・

[EOF]

(頭をかきながら、キーボードを打った)
(119)2005/08/23 00:25:07
流れ者 ギルバート
(>>*38)
あんたはスコットの大切な人間。
だったら俺にもそうだって事さ。

そういう事を言いたかったの。
済まない。こういうトコがまだガキなのかな。
(*40)2005/08/23 00:26:00
医師 ヴィンセント
(ふぅ、とパソコン画面の前で溜め息をつく)

・・・イリアさん・・・なんでオレにプログラムなんて渡したんですか・・・?
オレ、誰が偽物何だか分かりませんよ・・・
疑いもしたくない・・・今まで・・・色々話し合った仲なのに・・・っ!!

(俯いて、憎々しげにキーボードをにらみつけた)
2005/08/23 00:28:23
のんだくれ ケネス
んー、今の直感だと、
俺真 ギル狂 ラセ真 ウェン狼だなあ。

・・・ウェン狼なら名乗らないか?
じゃあギル狼ラセ狂ウェン真?
どっちにしろ速攻で誰か襲撃はされるだろうね。
2005/08/23 00:29:04
未亡人 オードリー
>>*40
そうね…いい意味でも悪い意味でも貴方は若いわ。
正直さもそれに起因するのかも、ね。
(*41)2005/08/23 00:31:19
流れ者 ギルバート
>>*39
これは俺が「モニタ」だったら
どう見えるかって発言だよ。

大丈夫、ディスプレイの前に座る時に
「俺はモニタ」って目を瞑って20回言うから。

誰かの騙りやる時は、それくらいはする。
(これは中の人が本当にやっている)
(*42)2005/08/23 00:31:19
文学少女 セシリア
【提案です 】うさぎ/ko8067
まとめ役を決めませんか?
司会者的な役割をしてくれる人いないかなぁ

[EOF]
(120)2005/08/23 00:32:22
未亡人 オードリー
>>*42
わかってるわ…w
私だってやるもの、いつも。
というかそれが出来ない人だとは最初から思っていないわ、レイヴン。
(*43)2005/08/23 00:33:33
流れ者 ギルバート
俺がロンドンを「クラッカーじゃない」と
執拗に主張して、その後ロンドンを「落とし」たら
ここのヤツらにはどう見える?

(*44)2005/08/23 00:35:00
異国人 マンジロー
【RE:提案です 】すずり/ij0263
こんな、ぐっちゃぐっちゃまとめられる人いるのかな・・・
[EOF]
(121)2005/08/23 00:37:53
未亡人 オードリー
>>*44
裏を読めば、FW外しの策だと見えるわ。
でもその程度ならいいかも知れない。
でもね、私。
貴方がチェッカー側に「クラッカーはいない」と主張することで自分の首を絞めるのではないかと心配なの。

だってそれは、「モニタ」側にクラッカーがいると主張しているのと同義だから。
事なかれ主義の連中の中には、「じゃあモニタを両方吊ってしまえ」と主張し出す者もいそうだわ…。
(*45)2005/08/23 00:38:18
お尋ね者 クインジー
【深読みしすぎかもしれませんが】レグザス/gf5963
そもそも今回のことっておかしくありませんか?

疑いのある該当IDだけを呼び出して、BANをさせあうなんて…。クラッカーがどこに居るかわかっているなら、該当ID全てをBANしてしまえばいいと思うんですけど…。

それにイリアさんとかいう方が、その該当IDの中の人物にプログラムを預けるのも変です。疑いのない外部の人間に渡せば問題ないはずですから。しかも信用のおける人物に一つずつ別々のプログラムしか渡さなかったというのも…。

僕はこう思うんです…。もしも「荒らし」がハッカー…傍観している人間だとすれば…それはイリアさん自身なのではないかと。
イリアさん自身が別のIDを使いこの中に紛れ込み、その人にとってはゲーム感覚でやっているんじゃないかと…。何故そんなことをするのかはわかりませんが…。

ですが、どういう理由があれ僕たちはクラッカーを見つけなければならないようです…。僕もパソコンを破壊されるわけにはいきませんから…。
[EOF]
(122)2005/08/23 00:39:00
流れ者 ギルバート
【Re:提案です】白カラス/cr1016
それいいな。
「全員に誰を推す」か言わせる。
クラッカーはコート、アレフ、ロンドン
以外の中に1人。

まあ、これは俺も含めてになっちまうんだが
特に俺ら4人が推す人間ってのでクラッカーの
尻尾の毛一本でも掴めるかも知れない。

他のヤツらが誰を推すかも後々何かのヒントにはなりそうだ。

[EOF]
(123)2005/08/23 00:41:14
未亡人 オードリー
「吊る」なんて…私不穏当な表現を使ってしまったわね、ごめんなさい。
よく彼が「吊るし上げに逢った」という表現をしていたから…口癖がうつってしまったのね。
(*46)2005/08/23 00:42:43
美術商 ヒューバート
―W-Termを起動し、全てのログをダウンロードしながら、タバコに火を付けた―

偽物は二人、残りは何喰わぬ顔で一人…

―Resを書きかけて、手が止まった―

バンビに成りきる自信が無いな(苦笑)
冷たく制裁を加えてる自分が見える…
社員にも、妻にも
(124)2005/08/23 00:43:40
お尋ね者 クインジー
【RE:提案です 】レグザス/gf5963
僕としては賛成なんですが、誰がまとめるのですか?

新参者の僕には、他の人を纏めるなんて無理だからパスしますけど…。
[EOF]

(…うーん…素人にゃやっぱ難しいぜ…わっかんねぇな…けど親父のパソコン壊されるわけにはいかねぇし…困ったな。

…とりあえず今日はもう寝よう。)
(125)2005/08/23 00:44:35
文学少女 セシリア
・・・・う、すずりさん、痛いとこ突くなぁ
確かにまとめるのは大変そうだよね
でも、必要だと思うんだけどなぁ
みんな、どう思ってるんだろうね・・・・
(126)2005/08/23 00:45:22
お尋ね者 クインジー
RPによりすぎだな…。議論にも参加していかねぇとやばいぜ。
2005/08/23 00:45:52
村長の妻 エレノア
>>122
【僕はイリアでクラッカー】COですか?
2005/08/23 00:49:11
流れ者 ギルバート
>>*45
FW外しの策か。OK。
首はとうの昔に締まってる。

滅びの美学がどうのって言ってたけどよ
生きろって言われたら、それはそれで辛いな。
ズタボロになっても誰かの盾にたりたいってのも
また男の願望だからさ^^
(*47)2005/08/23 00:53:32
医師 ヴィンセント
>>122>>123
【・・・】ダイス/bo1901

イリアさんが・・・いや、ソレはあまり考えられないと思います・・・
その場合、アーヴァインさんをも騙すか、グルって事でしょう?
このクローバーには他の人たちも来ている・・・
何故私達に?特に、レグザスさんが思うことではないでしょうか・・・

白カラスさんが言うのは・・・なるほど、指名するって事ですか・・・
この状況、疑わざるを得ない状況ですからね・・・
一つでも情報が欲しいです・・・自分はその案が良いと思います。

[EOF]

・・・くそっ、疑わざるを得ない状況だと・・・っ!!
誰も疑いたくネェに決まってるだろうが・・・
(ギリッと、歯ぎしりをし、自分に嫌悪した)
(127)2005/08/23 00:56:09
流れ者 ギルバート
【今、ログ読みながら】白カラス/cr1016
誰を推すべきか考えてる。
自分から辞退したヤツはやめとこう。
ただし、俺はそいつを優先的に調べたい。

で、うさぎちゃん、あんたどうだい?
[EOF]
(128)2005/08/23 00:58:29
お尋ね者 クインジー
RPメインも楽しいな。即死しそうな悪寒しかしねぇけどよ。
2005/08/23 00:58:54
未亡人 オードリー
>>*47
止めて頂戴…。
こういう言い方を許して貰えるなら…この掲示板のメンバの中に私を1人で残して行くの?

…スコットが何に憤っていたのか、理解していた貴方なら判ってくれると思っていたのに。

…どちらかが犠牲になるにしても、それは最後の手段にしたいわ。お願い。
(*48)2005/08/23 01:01:50
未亡人 オードリー
>>128
素敵ね。
言い出した人が責任を取る…当たり前の話だわ。
彼女はそこまで見込んでいるかも知れないけれど。
(*49)2005/08/23 01:03:17
お尋ね者 クインジー
RP的にも通常の議論的にも、いずれ俺BANは間違いねぇだろうな。まぁそれもたまにはいいか。

しっかし通常の議論に比べて圧倒的に情報が少ねぇ…。情報が少ないなら、チェッカープログラム持ちを両方BANしちまうってのもありか…その間にモニターでクラッカーを探せるだろうしよ…。
2005/08/23 01:03:26
文学少女 セシリア
【Re:今、ログ・・ 】うさぎ/ko8067
私は、まとめ役には公平に物事を見れる人を押したいと思う。それで、できればテレホだけでなく繋げる人がいいかなぁ・・・あ、これは希望ね
誰を押すかは、考え中だけどね
[EOF]
(129)2005/08/23 01:03:29
流れ者 ギルバート
【まあ全ては】白カラス/cr1016
騒ぎが終わってからだ。この中にクラッカーがいる。
そいつらはどうやらクローバーを潰したがってる。
そいつらをなんとかした後考えよう。

全員一斉にBANってのもアリだが
イリアさんの心情も考えるとそうもいかなかったりするのかもな。
俺らがここに愛着持ってるように
sysopもまた、俺らに親しみを持ってるだろうから。
だから「1人ずつ」って案が出たのかも知れない。
そのほうがクラッカじゃない正規メンバーをBANせずに済むかも知れないから。
[EOF]
やれやれ… 荒れるのは何度も見てるが…
いつもみたいに無視決め込むわけにもいかないのか。
とんでもない「おもちゃ」をもらっちまったな。
(130)2005/08/23 01:05:12
お尋ね者 クインジー
慣れないRPで皆戸惑ってる…。この中からクラッカーではない人間をってのは相当難しいぜ…。

しかしクラッカーにあたる可能性自体はかなり低いな…。
2005/08/23 01:06:47
流れ者 ギルバート
さあて、ここまで遠慮なしに話しておけば
あとはだんまり決めこんでもいいだろ。
というか本当に俺がモニタになってる気分だ(笑)

>>*48
解ったよ。残してかないから。
俺のお代は高くつくからなー
(*50)2005/08/23 01:11:10
文学少女 セシリア
・・・あれ?もしかして白カラスさん、私をまとめ役にって打診してたのかな?
もしかして、とっても鈍くさいレスつけちゃった?
(131)2005/08/23 01:12:20
流れ者 ギルバートはメモを貼った。
2005/08/23 01:15:33
学生 メイ
【どーなってるの?】サコ/rs3981
バイト先の人にご飯誘われて遅くなっちゃった…。
って、のんびりしてたら何か凄い事になってない?
クローバーの中に、本当にクラッカーが入りこんでるんだね。
4人居るうち、ツールを持ってる本物は2人だけ。
後の2人はクラッカーと荒らし、ってわけ?

あ、あたしん所にはpacketm.exeもidcheck.exeも来てないよ。

荒らし、ってクラッカーが誰かを知ってるんだよね。
んでもって、あたし達がこうやっておろおろしてるのを見て楽しんでるわけだ。
あたしはそっちのほうが腹が立つよ。
[EOF]
(132)2005/08/23 01:18:18
未亡人 オードリー
…話し過ぎよ。
あんまり無茶しないで頂戴。

…でも心からモニタの気分で見た方がいいと思うわ。
モニタの貴方から見て、誰が一番気になるかしら?
まとめ役になりそうな人?遅れてきた人?寡黙な人?
それとも適度に話しているけど印象の薄い人かしら?

私は貴方の視点から見た意見が知りたいわ。
(*51)2005/08/23 01:21:40
未亡人 オードリー
そう…それと…。
>>*17
貴方(掲示板視点の貴方)から、私はどう見えるかしら…。

私も貴方がどう見えるか考えてみるわ…。
(*52)2005/08/23 01:23:46
文学少女 セシリア
【もしかして】うさぎ/ko8067
白カラスさん、もしかして先ほどの書き込みは私にまとめ役の打診だったのでしょうか?
もし、そうなら、私はまとめ役は荷が重いですが、進行役とか集計係ならできます。
[EOF]

これも思い違いだったら、恥ずかしいかも・・・
まとめ役なんて頼んでないって言われたら恥ずかしい
(133)2005/08/23 01:23:51
文学少女 セシリア
・・・流石に寝ないと、また熱でちゃうなぁ
気になるけど、夜更かしして寝込んでちゃだめよね。
クローバーのためにも、体調維持しなくちゃね・・・
(134)2005/08/23 01:30:24
医師 ヴィンセント
(パソコンの電源はすでに落ちており、暗い部屋の中、椅子に座って天井を見ている)

・・・なぁ、イリアさんよ。
本当に、オレなんかが信用に値すると思ったのか・・・?
・・・駄目だな。
レグザスさんのカキコが頭から離れねぇや・・・

でもさ。なんでオレなんかにこんな・・・一番みんなを疑わなければならない、一番の汚れ役を・・・

イリア・・・さん・・・
2005/08/23 01:33:11
未亡人 オードリー
…私も寝るわ。
寝ながら色々考えてみる。

おやすみなさい…レイヴン。
言い忘れていたけど…いいCNね。
(*53)2005/08/23 01:34:59
学生 メイ
【んでもって】サコ/rs3981
白カラスさんの言ってる、二人のモニターが
同じIDをチェックするって話。
これは賛成するね。
どっちかは本物なんだから、クラッカーに当たれば判るわけだし。
二人が違う結果を出してきたときは…。
お互いの信用勝負になっちゃうのかな。
[EOF]
(135)2005/08/23 01:39:43
流れ者 ギルバート
>>*52
そうだなぁ
俺は「クラッカーを探す姿勢」ってのを評価する。
そういう意味で、うさぎは「探そう」という姿勢がある。「誰をクラッカー疑惑から外すか」って考えてるから。

あとは、トントンさ。
すずりがまとめに自信がない事を言って
それにバンビーナが乗る形になってる。

レグサスは当たり障りない事を言ってる印象だな。
そして申し訳ないがモリーあんたもだ。
表では、ロンドンの後に動いた、っての以外
印象が得られない。

まあ、下手に建設的な事を言うと
モニタの使用上限を削ることになり
皆お互いに牽制しあってるから、まとめ役が
決まり次第、少し動きがあった方が印象としてはいいな、俺としては、だけど。
(*54)2005/08/23 01:42:51
学生 メイ
【んでもって・2】サコ/rs3981
(>>116)白カラスさんの書き込み見てて、ちょっと気になった所。
どーしてロンドンさんが「クラッカーじゃない」って思えたのか。
目立つことをしてるから、ってだけ?
あたしからは、どっちがどっちかなんてまだ判んない。

司会者、意見を纏める人間を決める、ってのはいいかもね。
でも、その人がクラッカーだったら?
その人の言いようにされちゃわないかな。
[EOF]

何かけんか腰、っぽくなっちゃったな。
もうどーしたら良いのか判んないよ。
(頭を一振りしてディスプレイ前から離れる)
(136)2005/08/23 01:48:40
流れ者 ギルバート
【Re:もしかして(>>133)】白カラス/cr1016
あ、すまん。ちょっと席外してた。
そういう意味で言ったんだ。
そうか、やるのは難しいか…。
じゃあ悪いけど

うさぎちゃん、さっき言ったとおり
「モニタ」対象の候補の1人にさせてもらうぜ。

困った…誰がいいのかねぇ。
[EOF]
(137)2005/08/23 01:48:45
村長の妻 エレノア
【みんな落ち着こう】クライン/nw1024
クラインです。
風呂から戻ったら、ものすごい数のレスになっていてびっくりしています。

まず、僕のところには、何のツールも届いていません。
議長の必要性は強く感じますし、こうした書込一つ一つが、おそらく後で意味を持つのだろうと思います。

誰を推すか難しいのですが、僕が知っている中で、一番冷静な判断をしてくれそうなダイスさんに議長を務めてもらえたら、と思っています。

Re;深読みしすぎかも(>>122) レグザスさん
レグザスさんはご存知ないかも知れませんが、旅人さんは、アーヴァインさんの前任のシスオペを務められた方で、管理権限も十分に持ってらっしゃる方です。あくまで推測ですが、イリアさん自身のIDがクラックされた場合に備えて、packetm.exeを使って確認した上で配信などの手段をとったのではないかと、僕は思っています。

マルチレス失礼しました。
[EOF]
疑うのは辛くないわ。ただ、寒いだけ。
(138)2005/08/23 01:51:59
村長の妻 エレノア
【同じIDをモニタには賛成(T/O)】クライン/nw1024
[EOF]
(139)2005/08/23 01:55:22
村長の妻 エレノアはメモを貼った。
2005/08/23 01:58:38
村長の妻 エレノア
―グラスに入った洋酒を飲み干すとPCの電源を落とした―
疑うのは簡単だわね。疑いの目でみたら、誰でも怪しくみえますわ。
本当に……不思議と辛くないものね。
あの人を疑った時に、何か大切な感情を壊してしまったのかしら…
(140)2005/08/23 02:10:04
流れ者 ギルバート
【Re:んでもって・2(>>136)】白カラス/cr1016
ああ、質問貰ってたな。
まあこれは俺の主観意見だ。
俺が提案した矢先に出てきたって印象があったんだよ。
果たしてクラッカーならそんな目立つ事をするかなって。もっと慎重だと思うんだよ。仲間がいるらしいしな。むしろ動き方仲間の居ない「荒らし」に近いんじゃないかって思ったんだ。
もちろん、本物を持ってる可能性もある。
だから「本物」または「荒らし」なのではないかと考えて「クラッカーじゃない」って言ったんだな。
クラッカーが荒らしのフリをするかも知れないけど
それにしても動きが不自然だと感じたんだ。
誰かと相談してる風も見えない。
[EOF]
(141)2005/08/23 02:21:54
美術商 ヒューバート
あぁ、ネタを仕込むのを忘れていましたよ。

って、この口調も慣れない(ーー;

かといって、この顔でバンビで書くのもかなり違和感が(汗々

ってやってる本人が悩んでどーするTT
2005/08/23 02:22:20
流れ者 ギルバート
ああ、モリー
これはお願いなんだが
2日の間、モニタから逃れてくれ。
あとは信用勝負さ。
俺の「モニタ」としてのスタンスは
対抗を攻撃する事ではなく
「自分を本物として信用するならば、このようにしてはどうだろう?」
という提案をし、クラッカーを積極的に探す、という感じだ。

まあ、クラッカーじゃなくなったヤツの性格も読むけどね。
(*55)2005/08/23 03:02:02
流れ者 ギルバート
あと、俺は全てのヤツを信用させようとも
味方につけようとも思ってない。

せいぜい4〜5人居れば十分だ。

つまり俺たちは1人につき2人信用させればいい。
俺はモニタをやっているから支持を得やすい。
モリーは2人味方を作ってくれればいいんだ。

あんたの意見でもいい。
免疫のないボウヤに優しくして搦め手でもいい。
俺なら
1人は理で信用させて(近しい意見を言う)
1人は情に訴えかける。

他のヤツらは難癖つけて餌食にする。
場当たり的に誰を信用させるか考えるよりも
用意周到に誰を最終的に味方につけるか考えよう。

モリーは誰に取り入り易い?
(*56)2005/08/23 03:20:38
文学少女 セシリア
【白カラスさんへ】うさぎ/ko8067
まとめ役と進行役について、認識の違いがあるようなので確認です。

私は、まとめ役は決定権のある進行役。
進行役&集計係は、みんなの意見をまとめるだけで決定権などの権力はない。

と、認識しています。
今ツールを持っていると表明している人は、4名です。クラッカーの人数、あらしの人数を考えると、持っていない人の中に、クラッカーか、あらしどちらか一人が残ってる事になります。
集められたのは13名。表明者4名、9名の中に一名の悪意ある者となります。多数決でも、悪意ある者の投票数は過半数には、ならないのでまとめ役、進行役、どちらでも大丈夫かな?と思います。
まとめ役にどれくらいの権限を持たせるつもりなのかも、皆さんにお聞きしたいと思います。
私は、サコさんが心配しているクッラカーがまとめ役になる事も考えて、まとめ役でも単なる進行役でもIDチェックの対象だと考えています。
白カラスさんは、まとめ役はIDチェック対象外なんですか?
読み取りが間違っていたらごめんなさい・・・
二人のモニターが同じIDをチェックする、という考えには賛成です
[EOF]
(142)2005/08/23 08:59:36
文学少女 セシリア
・・・ふぅ〜、やっぱり熱がでちゃった。
だめだなぁ私、よく考えればなにか方法があるはず。
私には時間があるんだもの、クローバーのために、どうしたらいいか考えなくちゃ。
まとめ役、だれがいいんだろう?PCに詳しいアレフさんも白カラスさんもツール保持者だし・・・
悩むなぁ・・・・・
(143)2005/08/23 09:11:43
文学少女 セシリアはメモを貼った。
2005/08/23 09:12:54
未亡人 オードリー
>>*54
忌憚のない意見をありがとう。
そうね、その通りよ。
実際、まとめ役を避けたいので当たり障りのないことしか言えないという感じ。

あと私は掲示板では文学専攻の大学生だから…
あまりシステムに拠った話をまだ避けているというのもあるわ…「オードリー」も大して知っているわけではないけれど。
(*57)2005/08/23 09:13:24
未亡人 オードリー
>>*55
そうね…モニタを2回避ける、というのは私も丁度考えていた。
私の勝手な目論見を言ってもいい?
1度目はうさぎかダイス。
2度目はクライン。
大体これで通じるかしら?
こういう流れを望んでるわ…。

…掲示板の書き込みを見ていると、私はやっぱりうさぎを進行役に推したいわ。
素直にそうしてしまうかも知れない。
貴方と行動が被ってしまうけど、いいかしら?
(*58)2005/08/23 09:20:11
お尋ね者 クインジー
【Re:白カラスさんへ】レグザス/gf5963
横からすみません。

話を聞く限りでは、ツールを持っているとは宣言しなかった9名の中に一人だけクラッカーが居るのですよね。そして立候補ではなく自分以外の人物を指名する推薦ということは、その中のクラッカー自身も“必ずクラッカーではない人間”を指名しなければならないってことですね。

つまりは、ツール使用者の意見を排除すれば、クラッカーの意見が纏め役に反映されないということです。確率としてもクラッカーに当たるのは9分の1…悪くないと思います。

そして、多数決によって支持されたということは一番クラッカーである可能性の薄い人物。信用しきるのは危険だと思いますが、IDチェックは出来るだけ怪しい人物に使うべきだと思います。

因みに纏め役を実際に決めることには反映しませんが、ツール使用者自身にも意見を言ってもらっても良いと思います。何かヒントになるかもしれませんし。
[EOF]
(144)2005/08/23 09:23:29
お尋ね者 クインジー
うぅん…やっぱ難しいな。
2005/08/23 09:25:52
お尋ね者 クインジー
クラッカー同士が認識してるなんて誰が言ったんだ?

…まぁいいか。
2005/08/23 09:27:43
未亡人 オードリー
>>*56
「味方につける」というのは長期的な意味でかしら?
そうなると何日か重点的にその人達とやりとりをすることで関係を作る必要があるわね。
あと付け加えるとすれば、その「やりとり」のログそのもので他の人にも何かをアピールしたいわ。
欲張っているかしら?

そうなると…やっぱり貴方と2-2で分担するのが得策かも知れない。
誰かと「仲良くなる」には労力が必要だもの(笑)
(*59)2005/08/23 09:27:44
未亡人 オードリー
【Re:白カラスさんへ】かれん/kr0821
あたしが寝た後に、まとめ役の話が出たのね。参加できずにごめんなさい。

あたしは「進行役」でいいと思う。
「まとめ役」は大変だし、それにクラッカーがまとめ役の意見を操ってしまいそうで怖いから。
みんなの意見を誘導するより、まとめ役一人を誘導する方が簡単な気がするの。

で…やっぱりあたしは、うさぎに進行役を頼みたいわ…。
しっかりしているし、冷静に見えるの。
負担だったらごめんなさい。
[EOF]
(145)2005/08/23 09:33:58
お尋ね者 クインジー
どうにも設定に穴が多いな。もともと別のゲームを違う設定に変えているんだから、しょうがないと言えばそうなんだが…。

クラッカー同士が連携していること、荒らしが何故かクラッカーを特定していること、ツールはプログラムで複製可能なのに一つずつしか配らなかったこと、該当ID同士で殺し合いのようなことをさせること。

お話を作為的な状況にする一番簡単な方法は、演出家が居るという設定が一番考えやすいんだがな。まぁ三流の設定ではあるが…。
2005/08/23 09:37:24
未亡人 オードリー
理で取り入るならうさぎ、情で取り入るならダイスね、今のところ…。
2人は今のところ発言が多いから話し易そうだし。

プログラムの保持者を含めてもいいならラッセルかしら…。
ケネスもいいけど、彼は貴方に対抗するのに夢中になりそうで、私は相手にして貰えそうにないわね(笑)

貴方は誰がお目当てなの?
(*60)2005/08/23 09:37:34
未亡人 オードリー
【Re^4:白カラスさんへ】かれん/kr0821 >>144
IDチェックとモニタとまとめ役の話がごっちゃになっていて混乱してるわ。

「クラッカーの意見が纏め役に反映されない」の意味がよくわからないの。

前半はモニタについての意見なのかしら?
それとも多数がIDチェックを希望した人はクラッカーではないからわざわざチェックする必要はない、と言うこと?
どちらの意味にも取れるの。
それにどちらの意味でもおかしくはないと思うんだけど。

あと1/9が悪くない確率かどうかもわからない…皆の発言を見ていれば、多分それより確率は上がってくるでしょうね。


最後の一行については、昨日の発言を見ていたら、ダイスさんからも似たような意見が出てたみたい。
あたしもツールを持っている人に意見を聞きたいわ。
[EOF]
(146)2005/08/23 09:53:03
未亡人 オードリー
先刻は話して味方に付けたい人を「ダイス」と「うさぎ」と言ったけど…なんだか心ならずもレグザスに懸かりきりになりそうだわ(笑

適当に切り上げたほうがいいかしら?
それとも意見を印象付けるために、彼とやりとりを継続的に続けたほうがいい?
その気になれば、幾らでも彼に対して指摘ができる気がするのよ。
でもやりすぎて自分が危なくなりそうね(苦笑

貴方の意見が聞きたいわ。
(*61)2005/08/23 09:56:59
お尋ね者 クインジー
【Re^5:白カラスさんへ】レグザス/gf5963
かれんさん、すいません僕の話がわかりにくくて…全部纏め役を決める方法についての話です。

「クラッカーの意見が纏め役に反映されない」ではなくて、「クラッカーの意見が纏め役決定に反映されない」ですね。
[EOF]
(147)2005/08/23 10:01:43
お尋ね者 クインジー
【Re^6:白カラスさんへ】レグザス/gf5963
すいません、まだわかりにくかったです…。まだ、慣れないもので。

「クラッカーの意見が纏め役が誰かを決定することに反映されない」ですね。
[EOF]
(148)2005/08/23 10:04:51
お尋ね者 クインジー
俺の発言って前々から思ってたが、やっぱ読みにくいのかね…。「どうしたいか」ってのは頭の中にあるんだが、それを文章にするとなると主語が抜け落ちたり、説明不足になったりする…。
2005/08/23 10:06:35
未亡人 オードリー
【Re^7:白カラスさんへ】かれん/kr0821
笑。わかったわ。レスありがとう。とんちんかんなこと言ってごめんなさいね。

そういう意味ならあたしも同意見よ。
ツール保持者を抜かした9人の推薦から纏め役を決めたい…その人は確率的にクラッカーの可能性は少ないからIDチェッカは使いたくない、そうでしょ?

あたしはモニタくらいは念のためしてもいいと思っているけれど。
[EOF]
(149)2005/08/23 10:09:47
未亡人 オードリー
>>146
は少しまずかったかもね…レグザスの曖昧な発言を深読みしすぎたかも。

私が普通の参加者でもあのくらいの意見は言うと思うけど…揚げ足取りの材料にはなりそうね。

直前のうさぎの意見「纏め役はIDチェッカの対象になるかどうか」という前フリを考慮に入れていなかったわ。
…だって普通にモニタすると思っていたんですもの。
モニタの結果が分かれたら、纏め役なんて任せないでIDチェックに回すわ、と考えてしまったのよ。
ごめんなさい。
(*62)2005/08/23 10:18:49
お尋ね者 クインジー
(秘)
--俺用纏め--

占い師→モニタ所持者
霊能者→IDチェッカ所持者
守護者→FW所持者
能力者→ツール所持者

占いを行う→モニターする
霊能で判定を見る→IDチェックを行う
2005/08/23 10:20:25
未亡人 オードリー
morrie:ねぇ…flatline.
flatline:何だ?
morrie:何も知らないフリをするのって辛いわね…。
潜伏のことじゃないの、ツールについてなのよ…。
でも仕方ないわね。「かれん」も「オードリー」も何も知らないことになっているんですもの。
flatline:…morrieだって大して知っているわけじゃあるまい。
自分を過信しすぎるな…足元を掬われるぞ。
2005/08/23 10:30:18
未亡人 オードリー
flatline:morrie、情に流されるな。
morrie;…どういうこと?
flatline:君は時々同情しすぎる。先刻のレグザスだって放って置いたって良かったんだ。
敵に塩を送り過ぎるな。それに…。
morrie:それに、何?
flatline:ギルに気を許し過ぎるな。あいつだって君を利用しているんだ、君が僕の為にあいつを利用しているようにね。
morrie:わかってるわ…そのくらい。
2005/08/23 10:43:11
村長の妻 エレノアはメモを貼った。
2005/08/23 12:31:46
村長の妻 エレノア
【Re^8:白カラスさんへ】クライン/nw1024
クラインです。

うさぎさんは言いました。
>まとめ役にどれくらいの権限を持たせるつもり
>なのかも、皆さんにお聞きしたいと思います。

僕は、まとめをする人には十分な権限を持って頂いて良いと思います。
もちろん、クラッカーサイドの人が場をとりまとめた場合、彼らの思うつぼですから、そうでない事を確かめる意味で、モニタ対象とした上で場をとりまとめてもらえたら、と思っています。

皆さんの書込を見ていると、レグザスさんは、まとめて下さる方をモニタするよりも、より怪しい人をモニタする事で、一刻も早くクラッカーを見つけようと考えてらっしゃる様に思いました。
僕とは違う観点ですが、これも一理あると思います。
[EOF]
(150)2005/08/23 12:42:22
村長の妻 エレノア
この設定はアクションが余る!
どうしよう。
2005/08/23 12:42:48
学生 ラッセル
【まとめ役について】アレフ/dd2546
出先から。
私も、まとめ役はツール保持者以外の推薦でいいと思います。

ただ、現段階ではモニタ、チェックともにどうするか未定で、ひとまずただの進行役というレベルでいいのではないかなと。
そのうちモニタ結果からクラッカーでないことが確定する人もいるでしょうし、今の段階でそこまで厳密にきめてしまう必要はないのではないかな、と思います。
[EOF]
(151)2005/08/23 12:57:23
流れ者 ギルバート
まあ、正直言って、>>146で横並びから一歩抜けた感はあるね。

ただそれで、どうという印象はないな。

明確な対立をするとレグサス本人からも回りからも槍玉に挙げられるから「味方」を作ってからのほうがいいかも。

俺は誰を味方につけようかね。

夜までに考えるよ。
(*63)2005/08/23 13:11:55
流れ者 ギルバート
うさぎのモニタ回避とも取れる行動。

「壁」の匂いがしないか?

あとアレフがおれらの仲間かも。
(*64)2005/08/23 13:16:11
未亡人 オードリー
するわ>うさぎが壁

アレフが荒らしかも、と言うのは少し感じていたの。
(*65)2005/08/23 13:23:35
未亡人 オードリー
アレフは早くにIDチェッカを持っていると名乗りを挙げて、ロンドンが出てきた直後に姿を消してる…。

おびき出せて安心した(と私達に見せたかった)ように見えるの。
(*66)2005/08/23 13:26:47
流れ者 ギルバート
やはりか。うさぎはいきなり潰してもいいな。

俺はうさぎから疑われないように動こうか。
(*67)2005/08/23 13:28:07
未亡人 オードリー
うさぎは…潜伏していたかったんだけど、このままうやむやにするのが嫌で口火を切ったのね、きっと。
でも纏め役自体をする気はない…何故ならモニタされてしまうから。
もしクラッカーでないことが証明されれば、BANの可能性がより高まる、と思っているのかもね。
それならIDチェッカにかかった方がいいと思っているのかも。
(*68)2005/08/23 13:29:44
未亡人 オードリー
>>*67
そうね…。うさぎを抱きこむのは貴方の方が向いていそう。

あと、私はレグザスと対立するつもりはないの。
あの子の面倒を見るフリをして、恩を売るつもり。
(*69)2005/08/23 13:30:55
双子 ウェンディ
【Re:まとめ役について】ロンドン/fq1097
9人の中からきっと誰を進行役に選んでもいいと思うよ。
選ばれた進行役なら1回目のモニタにも選ばれてきそうだからね。

ただ、1回目から怪しいのから狙っていくなら、誰が進行役をしてもいいってわけではないよね。

あと、進行役は今の段階ではそんなに強い権限をもたせなくていいと思うよ。悪意ある者の人数もそんなに多くはないしね。
モニタ候補が競り合ったときに、選ぶくらいでいいんじゃないかな。
[EOF]
(152)2005/08/23 13:34:03
双子 ウェンディは、流れ者 ギルバートに話の続きを促した。
2005/08/23 13:34:55
村長の娘 シャーロット
【とりあえず…】みかか/yt0776

 こんにちは。
 今日決めなければならないのは誰をモニタするかですよね?
 いっその事、ツールをもっていない九人か十三人全員の多数決で決めちゃってもいいんじゃないですか?
 今日は適当な誰かが集計役をすれば良いだろうし、九人の方を選んだのならばクラッカーなり荒しなりは一人だけだからそうそう意見は反映されない、と思うんですが。

[EOF]
(153)2005/08/23 14:07:21
村長の娘 シャーロット
問題は誰をモニタに選ぶか、よね。
多分責任ががこっとくるだろうし…

フットワークの軽い人の方がいいのかしら…?
(154)2005/08/23 14:15:33
流れ者 ギルバート
>>142
ああ、なるほど
「まとめ役」と「進行」は違うのか。

まとめ役はチェックの対象にするか…って事なんだが、それが後々の禍根になるなら、チェックしたほうがいいのかもな。

俺がいつクラッカにやられるか解らないし、完全に信用できなければ分裂の種になる。

だったら最初に、なんだが、まとめ役を自分から降りたヤツをモニタ候補に希望するって言ったのは、「まとめ役をチェックにかけない」と当然イコールじゃない。自分から降りたヤツをチェックするのは今日じゃなくてもいいんだからな。

さらに言うなら、そいつを気にしてるって言うモニタとしての俺の示威行動だ。

解ってもらえたかい?
(155)2005/08/23 15:19:06
村長の妻 エレノアはメモを貼った。
2005/08/23 15:26:27
美術商 ヒューバート
【みんなの意見を見ていて】バンビーナ/fq2010
昨日は、考えすぎて眠れなかったのぉ
たかが掲示板だけど、バンビにとってはとっても大事な場所だし…

こういう時どういう行動を取るのが一番良いのか解らないけど、バンビはクラッキングとかって出来ないって言うのを、ちゃんと言って、みんなに信じて貰えるように行動したらいいのかなぁ?

纏め役については、良いことだと思うよ。
出来れば、はじめにモニタして、大丈夫って解ってる人が良いな。
一回目のモニタが出来る間って事だと、うーん、みんなの意見を集計したりするだけぐらいに成ると思うけど、それならクラッカーが嘘の集計してもばれるから、誰でも良いよね?

[EOF]
(156)2005/08/23 15:50:51
未亡人 オードリー
「かれん」から見た今のツール保持者達の心象。

白からすはとても積極的みたい。
提案も色々するし、他の人の質問に答えたりその反対だったり。
とにかく係りを恐れていない印象。
彼は本当にモニタプログラムを所持しているのかも。
でももしかしたら、あたしたちが右往左往するのを喜びたい荒らしなのかも知れないわ。
(*70)2005/08/23 16:05:53
未亡人 オードリー
コートはあんまり積極的じゃないわね。
ただ、白からすが対抗したことにとても反応しているみたい。
彼の印象はまだ薄いわ…。
ただ、彼が本物のモニタプログラムを持っているなら白からすは荒らしじゃないかって思う。
反対に白からすが本物を持っているならコートはクラッカーかしら…。
様子見をしているように見えるから。
(*71)2005/08/23 16:10:02
未亡人 オードリー
IDチェッカを持ってると自称してるアレフとロンドンについては…どっちも今のところよくわからないわ…。

でも、【一度状況を整理しませんか?】>>96
みたいな書き込みを見ると、アレフは本物を持ってる人をおびき出したかったみたいに見えるの。

だからアレフが「偽者」かもね。

ロンドンはあまり印象にないの。
書き込みが少なくて、最低限のことしか言ってないみたい。
だからロンドンの側から見てどうこう言うことはまだ避けたいわ。
(*72)2005/08/23 16:15:05
未亡人 オードリー
クラインさんのメモ、「白カラスさん、ナチュラルすぎます」ってどういう意味かしら?(笑
(*73)2005/08/23 16:15:57
未亡人 オードリー
ツールを持っていない人たちの印象の強弱についても一応書いておくわ。

うさぎ>レグザス>ダイス>クライン>みかか>すずり/サコ/バンビーナ

…私は抜かしているわ。
(*74)2005/08/23 16:19:08
流れ者 ギルバートはメモを貼った。
2005/08/23 16:20:23
未亡人 オードリー
「かれん」の考えるクラッカーは今のところ慎重派。
様子見をしてるのよ。

バンビーナ/サコ/すずりの中にいるんじゃないか、と思ってる。

敢えてこの3人に「もっとお話をして」と言ってみるか、それともこのまま黙って疑って置くかは迷うところね…。
「かれん」はそれほど積極的な性格じゃないから、突っつくのは止めたほうがいいかしら。
(*75)2005/08/23 16:22:31
流れ者 ギルバート
書き方がってことじゃないのかな。
(*76)2005/08/23 16:22:31
未亡人 オードリー
まぁ、ホントだわ(笑

あれじゃ掲示板の誰にもわからないわw
(*77)2005/08/23 16:23:42
医師 ヴィンセント
【お昼だけどコンニチハ】ダイス/bo1901

今日は午前中で上がりだったから、ゲームショップ寄って帰ってきたよ。
白カラスさんが言っていた、あのカードゲーム、こっちの方でも評価が高いみたいですよ。

えーっと・・・
自分はまとめ役にはある程度の決定権を持って貰った方が良いと思います。
もちろんですが、その場合はモニタを使って、二人にクラッカーではない、という判定が出てからですが・・・
しかし、どちらかがクラッカーであると診断する可能性も考え、仮の集計係は決めておいた方が良いかも知れません。
その人は、すぐにはモニタをしなくて良いと思います。
まとめ役候補に、クラッカー疑惑が出た場合にまとめ役候補になってもらい、モニタをすればいいと思います・・・

正直、自分には怪しい人の目星がつけれていません・・・
プログラムを持った四人の中に、嘘つきさんが二人いること以外・・・

[EOF]

・・・一日たてば、「誰かが、実は嘘でした〜」とか言ってくれると思ったんだけどな・・・
本当・・・なのか・・・
(パソコン画面の前で十面ダイスを手の中で転がした)
(157)2005/08/23 16:33:22
学生 メイ
【あたしの考え】サコ/rs3981
昨夜から考えてたんだけど、頭から煙吹きそうだよ。
んで、とりあえずそのまま書いてみるね。

あたしは、進行役に強い権限を持たせるならモニタしておきたい。
むしろツール持ちとして出てきてるクラッカーよりも、
隠れてる奴は疑われないようにしてると思うから。
皆の意見を集計して、多数決で決めるってんならモニタしなくてもいいかな。

あと、最終手段として。
いずれIDをBANする事を予め決めておく。
その上で、モニタしない決定役の立候補を募る、とかね。
あとクラッカーは一人だけよね。荒らしが黙って見てるとは思えないから。
だったら、いずれBANされるまとめ役になんか立候補しないでしょう?
[EOF]
(158)2005/08/23 16:35:16
未亡人 オードリー
【Re:あたしの考え】かれん/kr0821
どうしてIDをBANすることを予め決めるの?
この条件で立候補する人は確かにクラッカーの可能性は低いとは思うけど。
でもBANされたらこの掲示板に戻って来れなくなるんでしょう?
そんな条件を最初から飲める人はいるかしら?

それにウォールプログラムを持っている人のことを考えている?
ウォールはやっぱり立候補しにくいと思う。
だから立候補していない人の中にウォールがいるってことになっちゃいそうよ。
ましてや複数の人が立候補したらますます範囲が狭まるわ。
[EOF]
(159)2005/08/23 16:49:02
学生 メイ
【あたしの考え2】サコ/rs3981
あたしが進行役として適役だと思ったのは、
かれんさん。
気になる部分に質問を投げてるよね。
それって書き込みをしっかり読んでる、って事だよね。
クラッカーは、このメンバーの誰かになりきってる。
だったら、どこかで絶対おかしい所が出てくる。
そういう所をきっちり見つけてくれるかなって思ったから。
[EOF]

(キーボードから手を上げ、大きく伸びをした)
うー、レポートも打たなきゃいけないのに
ついついこっちばっか見ちゃうよ。
…って、もうすぐ5時じゃん、やばっ!
今日バイト早番だった、急がなきゃ。
(大慌てで机の上の筆記用具をかき集めて鞄にしまう)
(160)2005/08/23 16:49:06
流れ者 ギルバート
動き方からすれば、サコはクラッカっぽい。
誰かを疑うでもなく、突飛な意見もない。

まあ黒出し予約だな。仮想クラッカだ。
(*78)2005/08/23 16:54:06
未亡人 オードリー
私は戻って来れなくても構わない、けど…。

…ううん。でもやっぱりできるだけ彼の思い出に触れていたいわ。

…サコさんの言うこともわかります。

ただ、BANを前提にしなくても、単なる集計役なら大したことはできないと思っているのよ…。
私達がちゃんと目を光らせて、その人に勝手をさせすぎなければいいのだから。

或る程度勝手をさせたいのならモニタすべきね。
もしくは或る程度泳がせて、どんな動きをするか見守るのよ。

もし纏め役がクラッカーだったら、これで何かがわかるかも知れないわ…。
(161)2005/08/23 16:54:25
学生 メイ
独り言使って無かった。
こんにちは、禁止村シリーズ2回目のadukiです。

この時代、まだ中の人はPC触った事が殆どありませんでした。
授業で一太郎(確か5だったような)を使ってたくらい。
ネットやり始めたのが、ちょうど95から98への過渡期くらいだったかな?
2005/08/23 16:56:08
未亡人 オードリー
>>*78
サコの>>158は、見た目ほど突飛な意見ではないのよね。
きっと疑いの範囲を狭めたいのね、彼女は。

それよりも私を纏め役に推してるのが困るわ(笑
(*79)2005/08/23 16:57:54
医師 ヴィンセント
【・・・ん?】ダイス/bo1901

・・・IDBAN前提の立候補、ですか?
サコさん、ソレは少し・・・どうかと思いますよ?
このIDが無くなると言うことは、クローバーに入れなくなることを意味します。
あなただったら、立候補しますか?
いつIDが復活するか分からないのに?

それに、ソコまでして立候補させるまとめ役の価値はありますか?
IDBANができるのは、一定期間に一回、その間、クラッカーは邪魔になりそうな人をクラックし、先手を取れることになります・・・

正直、そんな事をするよりは、みんなで推薦してその人にモニタをかけてもらうのが良いと思いますが・・・
自分としてはココの古参の方か、パソコンに詳しい方・・・
クラインさんか、かれんさんを推させていただきます。

[EOF]

IDBAN前提で立候補させるなんて・・・
流石にソレは・・・人に望むモノじゃないよ。
(パソコンの前で、首を振り、目をつむった)
(162)2005/08/23 17:05:12
医師 ヴィンセント
TRPGには、敵方、つまり、進行役が必要になります。

確かに、ゲームマスター(進行役)をしたことはありますよ・・・
ですが、ソレとコレとは話が別・・・
ゲームだから、思い切ったことはできるけど、コレはゲームじゃないんです・・・
本当にココに戻って来れなくなるんです・・・
人をゲームの駒のようには・・・扱えません・・・

(パソコン画面で十面ダイスを握る)
2005/08/23 17:13:04
未亡人 オードリー
少し目立ちすぎたわねえ…。
私っていつもそうなのよ…。

でもね、私は纏め役には向いていないのよ、本当にw
だって何かを提案したりはあまりできないから。
それに人に頼られるのも嫌。

私ができるのは、誰かに対するお返事だけなの…。
それに気付いてくれる人はいないかしら。
(*80)2005/08/23 17:16:16
美術商 ヒューバート
―サコの書き込みを見て苦笑し―

若い…という事か、失ってもすぐに取り戻せる強み(苦笑)

【Co:あたしの考え】バンビーナ/fq2010
IDBANってさぁ、クローバーの中で死んじゃうのと一緒じゃないの?
イリアさんが何時戻ってこれるか?って
それすらアーヴァインさんまだ解らないみたいだし

そんなリスク背負うぐらいなら、はじめからモニタしてもらって、大丈夫って人の方が絶対に良いよぉ
[EOF]
(163)2005/08/23 17:17:58
流れ者 ギルバート
むしろ仮想クラッカにしたいから問題なしだ。

全員の視線を緩めにサコに持っていって3回目のモニタでクラッカに仕立て上げる。

昨日俺に何故ロンドンはクラッカじゃないと解るか? と質問してきたのも、見方を変えれば、モニタの偽がクラッカだとバレたくないクラッカとも見えるからな。
(*81)2005/08/23 17:18:42
未亡人 オードリー
この後インパクトのある書き込みが夜までなければ、私が目立ってしまうわね…。

困ったわ。ダイスがもう少し積極的になってくれるといいのだけれど。
それにダイスは追従なのかしら?w
(*82)2005/08/23 17:19:29
未亡人 オードリー
>>*81
了解よ。
と言うか多分サコ怪しまれてるわ、ダイスにも。
「かれん」だって怪しんでる。口にははっきりと出してはいないし、オードリーは優しいから「サコのこともわかる」って言ってるけど。
(*83)2005/08/23 17:21:24
流れ者 ギルバート
正直な所、出先からだから、緻密な動きが出来るわけじゃないんだ。

俺はダイスを推す。「自信がない」と降りてしまえばいいかも知れない。
その際「壁」っぽく振る舞えばいいかも知れないな。
(*84)2005/08/23 17:40:47
異国人 マンジロー
――ディスプレイの前で溜息をつく――
どんどん酷いことになってきてる。

3人も困った人がいるのね。電子の凶器を懐に隠して虫も喰わない顔をしてひそんでる。パソコン通信、手を出さない方が良かったかな・・・

――再びダウンロードしたログの最初から読み直し始めた――
どうするのが良いんだろう。

少なくともID-BANを前提に立候補を頼むってのは酷いと思う。責任背負わせて要らなくなったらぽいだなんてむちゃくちゃだもんね。

リーダーを9人から決める案は良さそう。問題は誰に任せるか、か。ちょっとこれは良く考えなくちゃ。

御飯を作りながらかんがえよっか。
(164)2005/08/23 17:43:45
未亡人 オードリー
>>*84
壁っぽく振舞ったら本物の「壁」に怪しまれるわ、きっと。
ええ、きっと降りるつもり。
だってほんとに向いてないのよ、言い訳に聞こえると思うけど。

出先なのはわかってるわ、やり手の営業マンですものね。
また夜にね…。
(*85)2005/08/23 17:47:38
異国人 マンジロー
えーっと。毎回毎回独り言いえないや。
今回も村人ー!

さて、炊飯器を炸裂させるか。
フライパンをメルトダウンさせるか。
2005/08/23 17:49:46
未亡人 オードリー
【あたしを「まとめ役」に推さないで】かれん/kr0821
前にも書いたけど>>145 まとめ役は操られる危険があるわ。
特にあたしは…操られない自信がないのよ。
それにあたしは、皆と同じ視点で話したい。
同じ立場でやりとりをすることで、何かを自分と皆に対して示したいの。

というよりそれしかできないわ…。
口を挟まずに我慢もできそうにもないし。

奇策を提案したりも多分できないから、斜め上の視点から総合的に判断しなきゃいけないのはごめんなの。
ほんとに我侭ね…自分でもそう思う。

でもあたしが一番役に立てる役割はまとめ役でないのは確かなの…。
[EOF]
(*86)2005/08/23 18:02:29
未亡人 オードリー
ごめんなさい、駄目出しを期待してるんじゃないの。
ただベストタイミングを図って発言したいからちょっとストックさせておいて…。

私も家に帰るわね。
また夜に会いましょう…。
負担をかけてごめんなさいね、レイヴン。
(*87)2005/08/23 18:03:57
村長の妻 エレノア
>GO CHAT01

**クラインさん、チャットルームへようこそ**

クライン:/who room1

nw1024 クライン
−1名のユーザーがチャットルームにいます−

クライン:さすがに夕飯時には誰もいないね
クライン:まとめ役だったら、僕はダイスさんを推すね
クライン:ID-BAN前提だとしたら、立候補の方が良いな
クライン:それなら、僕が立候補しても良いんだが
クライン:誰もこないな。掲示板に行ってみるか
クライン:/go BBS
(165)2005/08/23 19:14:46
文学少女 セシリア
【ごめんなさい 】うさぎ/ko8067
ごめんなさい・・・モニタとチェッカー、混同して発言していましたm(_ _)m
私は進行役でも、まとめ役でもモニタしてからお願いしたいって事です。モニタしないなら進行役止まり。
IDBAN前提にするぐらいなら、モニタ使ってまとめ役を決めたいです。
少しでも早くクッラカー見つけたいけど慎重に事を進めるほうが確実だと思うんで上記の考えになります。

まとめ役にはクラインンさんを推薦します。
ここの古参のクラインさんが、みんなの事も知ってるんで適任だと思います。
[EOF]

はぁ・・・パケットモニタとかPC用語混乱しちゃう。
メモして確認しながら考えまとめないとね
(166)2005/08/23 19:30:52
美術商 ヒューバート
From:fq2010
To:nw1024
Subject:〔いつも質問ばかりでごめんなさい〕

クラインさん、バンビです
いつも質問ばかりでごめんなさい
今回の件、こんな事って今までも有ったことなんですか?ここのフォーラムに長いクラインさんなら、ご存じかな?って思って…

今、こうやってMailとか書けてますが、IDが無くなればそれも出来ないんですよね?出来なくなったら、もうお話しも出来なくなるんですね…

本当はクラインさんにどうしても聞いて欲しい事が有るのですが…、IDが無くなる前に…
湿っぽく成っちゃってごめんなさい、今日は短めで止めておきます、明日もこうやってMailが書けますように。

バンビ

***Mailを送信します (y/n)



***Mailが送信されました。
(167)2005/08/23 19:47:33
美術商 ヒューバート
―画面を見つめ―

バンビ…か…
せめて、IDが無くなる前に…クラッカーにやられる前に…
いや、疑われてBANされるかもしれないのだな(苦笑)
その前に、クライン…彼には本当の素性ぐらい証しておきたい気はする
騙していて悪かったと、実は男だとわびておきたい気はする…
(168)2005/08/23 19:55:49
未亡人 オードリー
>>*85の補足ね…。
そう、確かに>>159で「壁」を仄めかす振りはしたわ。
でももっと後の切り札に取って置きたいの…。
きっと勘のいい人は気付くと思うし…。

一方うさぎが「壁」っぽい、というのは私達ならではの視点が大きいわね、きっと…。
(*88)2005/08/23 20:56:40
文学少女 セシリア
【論点 】うさぎ/ko8067
すこし整理してみたんだけど、
今日モニタするのをまとめ役(進行役)にするか、それとも別にするか。
まとめ役がいいか、進行役がいいか
まとめ役、進行役をモニタするか

この辺が、論点になってると思うの。
ざっと読んだ感じだと、まとめ役か進行役をモニタって意見が多いかなぁ?
進行役で、モニタしないで別をって意見も出てるよね。

[EOF]
(169)2005/08/23 20:57:45
異国人 マンジロー
【RE:論点】すずり/ij0263
僕は、リーダーさんをモニタするかはそんなに大事じゃないと思う。

モニタをする順番には、疑わしい人から調べていくか、みんなが信頼している人から調べていくかっていう一貫した方針が要ると思うの。

リーダーさんをモニタするのもあくまでそういう方針の中でやるべきじゃないかな。

みんなが信頼している人から調べていく方針でいくなら、一番初めにクラッカーじゃないと分かった人をリーダーにする感じになるのかな?

僕は、サコちゃんをリーダーに推します。

真面目で謙虚な若い子の方が、妥協できない自論を持ってる大人よりもリーダーにむいてると思うので。

ちょっと掃除ながらパソコン眺めてます。
料理するといつもこう (T-T)
(170)2005/08/23 21:16:49
未亡人 オードリー
morrie:混沌としているわ。
flatline:…いいじゃないか。面白い。ただ、君は例に拠って少しやりすぎだ。ひやひやしてる。
morrie:あなたをやきもきさせたいの…と言ったら信じてくれる?
flatline:信じるよ、君がそう望むなら。君を喜ばせたいなら僕にはそう言うしかないだろう?
morrie:わざとらしいのね…ちっとも嬉しくないわ…。
2005/08/23 21:47:52
未亡人 オードリー
morrie:すずりはどうしてサコをリーダーに推したのかしら?
flatline:色々考えられるな…。君とのやりとりを見て、腹芸の利く人物だと思ったのかも知れない(書き込み時間を見るとそうは思えないが)。
あるいは「まとめ役BAN」という一見奇策を出せる機転買ったのかも知れない。
単にサコが気に入っているのかもな。
2005/08/23 21:54:05
医師 ヴィンセント
【Re^2:論点】ダイス/bo1901

自分はまとめ役→モニタの方が良いと思います。
進行係だと・・・なんだか、気づいた人がやればいいのではないか、と思えてきますので・・・
自分は今回、頼りになりそうな人をモニタして欲しいですね。

[EOF]

・・・しかし・・・いや、今はあんまり考えたくないな・・・
IDBANはどんな人をするかなんて・・・
(171)2005/08/23 21:56:31
流れ者 ギルバート
【じゃあ折衷案!】白カラス/cr1016

ふー サラリーマンが気楽な稼業だなんて言ったのはどの野郎だ!
ようやく家に着いたぜ。
議長役を決めなくちゃいけないけど、クラッカも探さなくちゃならない。

じゃあ、取り敢えずクラッカ狙いで行ってそうじゃなかったら議長ってのはどうよ。

サコの意見は一風変わってる。だからと言って、怪しいって思考停止もまずい。

突飛な意見てのは、しばしば良い結果をもたらす事もあるからな。
みんなも注目してるし、このタイトな状況で「まとめ役」BANは俺も気になる所だ。

俺は、そういう意味でサコにイリアさんから貰って俺が少し弄ったexeのファーストランの実験台になってもらいたい。
(172)2005/08/23 22:09:04
流れ者 ギルバート
【さらに言えば】白カラス/cr1016

サコがクラッカではないなら
「独特な意見」というのは、発案者がいて、みんなで改良すれば、有効な手段になるかも知れないし、独自の視点や意見は、みんなの態度やスタンスをふるいにかけられるという効果もあると思う。

そういう位置に立ってもらえれば
クラッカとそうでないヤツの「選り分け」は
もしかしたら難しくないかも知れない。

コート、アレフ、ロンドン以外の9人のうちに1人。
簡単なようで難しい。

俺もいつクラッカにやられるか解らない。
「モニタ」ルーチンだけじゃなくて、自分なりの
「こいつはクラッカじゃない」を探すのも
一つの手段だと思うんだ。

サコにはその触媒になって欲しいんだよ。
(2005/08/23 22:23:45、流れ者 ギルバートにより削除)
流れ者 ギルバート
【さらに言えば】白カラス/cr1016

サコがクラッカではないなら
「独特な意見」というのは、発案者がいて、みんなで改良すれば、有効な手段になるかも知れないし、独自の視点や意見は、みんなの態度やスタンスをふるいにかけられるという効果もあると思う。

そういう位置に立ってもらえれば
クラッカとそうでないヤツの「選り分け」は
もしかしたら難しくないかも知れない。

コート、アレフ、ロンドン以外の9人のうちに1人。
簡単なようで難しい。

俺もいつクラッカにやられるか解らない。
「モニタ」ルーチンだけじゃなくて、自分なりの
「こいつはクラッカじゃない」を探すのも
一つの手段だと思うんだ。

もしサコがクラッカじゃないなら
クラッカを探す触媒になって欲しいんだよ。
その独特を出す感性でな。
(173)2005/08/23 22:25:24
流れ者 ギルバートはメモを貼った。
2005/08/23 22:26:10
学生 ラッセル
【時間的余裕はそれほど多くない】アレフ/dd2546

うーん、13人の中から2人のクラッカーを探さなければならない関係上、「頼りになる人をモニタする」余裕はないと思うんですよね。

モニタ両方から非クラッカーと言われれば頼りにしていいとは思うけど、それはそれでクラッカーに狙われる人になってしまいそうですし、その人をFWで守ろうとすると、今度はツール持ちが狙われてしまうかもしれない。

あくまで僕の意見だけど、「まとめ役は必ずモニタする、あるいはチェックする」というような前提は決めてしまわず、その場その場で(暫定まとめ役をモニタ、チェック対象とすることも含めて)一番いいと思えることを相談していくのがいいんじゃないかな。
つまり、あくまで初期のまとめ役=進行役、という案を推したい。

その上で、モニタ結果から非クラッカーと分かった人がいるなら、その人に頼っていいと思うし。
白カラスさんの意見(>>172)に近いかな?
[EOF]
(174)2005/08/23 22:27:23
学生 ラッセル
・・・疑うのは苦しい・・・

だけど、クラッカーや荒しは絶対に許せない。
クローバーの何が気に入らないっていうんだ!
(175)2005/08/23 22:30:12
学生 ラッセル
【その上で】アレフ/dd2546
僕はツール保持者の立場ではあるけど、もし今日僕がモニタ対象を選べ、といわれたら、すずりさんです。

僕の考えでは、すずりさんの意見(>>170)はクラッカーや荒しが逆に動きやすくなるのではないかと思う。
すずりさん、疑うようなことを言ってごめんね。

でも、すずりさん自身がきちんと考えた結果だというのはわかっているので、モニタでクラッカーでないと判明したら頼りにしたいと思うし・・・。
[EOF]

(送信ボタンを押した後で、頭を抱える)
ちょっとした意見の違いでも気になっちゃう自分が嫌になる・・・
・・・ひょっとすると、「誰をBANするか」なんてことを考えないといけなくなることもあるのかもしれない・・・。
昨日まであんなに仲良くチャットやパソ通してた仲なのに・・・。
(176)2005/08/23 22:38:39
流れ者 ギルバート
サコを仮想クラッカにしようと思ったけど
パケットモニタリングをする意見が多くなったので
ちょっとドメスティックに意見を言ってみた。
すずりと連動する事によって、俺を偽者だと
思ってるヤツに「ん?」と思わせる効果も得ようと思う。すずりを仮想クラッカにすべきか。
うさぎはアーヴァインの次に潰したい。
俺寄りにさせてから潰す。
なんとか懐柔させてみせるぜ。

後半まで残す味方は「サコ」と「みかか」あたりだな。
あと、恐らくは本物のロンドンもこちら側につけたい。順番はロンドン=サコ>みかかだな。
どんな意見や態度を好むかしっかりチェックしとく。
クラインは多分残すと危ない。
バンビも意見を誰寄りにするかさっぱり掴めないから
今の所危険視してる。

ダイスの懐柔は任せた。
あの坊や、あんたの事疑ってるかも知れないから
表の態度に騙されないようにな! 笑
(*89)2005/08/23 22:39:01
学生 ラッセル
サコクラッカー疑惑+1
すずりクラッカー疑惑+2

ただの、意見の相違なのかもしれないけど・・・
一貫して白狙いのモニタって意味あるの・・・?
2005/08/23 22:41:58
異国人 マンジロー
ふふ。ついにきたー!
何か言うたびに疑われるなぁ。
2005/08/23 22:43:55
流れ者 ギルバート
【意見の趣旨はなんとなく見えるが(>>176】白カラス/cr1016
コトを曖昧にしておくのはどうもな。
クラッカに足枷つけたいんだよ。
フレキシブルに対応すんのも悪くないが
「こうだ」ってしっかり決めておけば
きっとクラッカは行動を限定される。
事前に決める事によって、上手くすり抜けられる可能性もあるが、すり抜けようとする痕跡が見えるかも知れない。

あいまいにしておいたら、それも解らなくなる。

難しい所だな。あんたの意見も理解出来るが
俺はなるべく誰も彼もじゃなくて「パケットモニタ」にかけるヤツを
選別していきたいんだよ。
[EOF]
ってか…本当によく考えたら
ヤバいじゃん、俺。
働けど働けどわが暮らし楽にならず
晩飯も社内でインスタントフード食べてんだ、と。
報われないけどな。
(177)2005/08/23 22:55:42
異国人 マンジロー
【RE:その上で(>>176)】すずり/ij0263
いえ、気遣ってくれてありがとです。
逆に変な事いっちゃったんじゃないかと凄く不安(^^;)
僕の意見通りにするとどういう場合にどういう理由でクラッカー達に有利に働くのでしょうか?
[EOF]

仕方ないよね。誰がどんなだかわからないネットだし・・・ 自分は自分に出来ることを精一杯やらないと。
(178)2005/08/23 22:55:52
異国人 マンジロー
イッチャッター ネットイッチャッター
2005/08/23 22:58:28
村長の娘 シャーロット
【RE^3:論点 】みかか/yt0776

 私は今日モニタして、クラッカーでないと分かったならまとめ役という考えかな。
 ダイスさんの考え(>>171)に近いけど、まとめ役の立候補がいなければ最初からクラッカーを見つけていく方針でモニタを選びたいと思う。

 つまりは白カラスさんの折衷案(>>172)に賛成ってこと。

[EOF]
(179)2005/08/23 22:59:31
流れ者 ギルバート
やれやれ… 誰かが言ってたな。
「ネットは生き物」だって。

あんたら2人が対立しちゃ拙いんだよ。

アレフに釘刺したい。
「まだ早い」ってな。
(*90)2005/08/23 23:08:14
村長の娘 シャーロット
うーん、どうしても後の人の意見が強く見えちゃうな。

サコたんは変わった意見。
すずりんも一生懸命。
クラインさんは割と冷静?まとめやく権限派
うさぎんは結局進行をしちゃってる。
かれんさんは…そんなに突っ込みあったかなぁ。要所要所って感じ。
ダイスさんもそんな感じに突っ込んでる。
バンビーナとレグたんが良く分からない。
レグたんは昨日は強かったんだけど…時間帯の関係かなぁ。まとめ役をさせよう、という考えならばこの二人は適さないので、今日はパスってところかな〜
2005/08/23 23:12:27
医師 ヴィンセント
【Re:じゃあ折衷案!】ダイス/bo1901

・・・なるほど。
しかし・・・そんな怪しい、怪しくない、って事がすぐには出てこないと思いますが・・・
確かに、サコさんの案は少し恐い案ですけど・・・

自分はその案に賛成と言っておきます。

[EOF]

・・・怪しい、怪しくない、か・・・
その基準がとても曖昧なんだよな・・・
何が怪しくて、何が怪しくないんだ・・・?
(パソコン画面の前で頭をおさえる)
(180)2005/08/23 23:14:15
学生 ラッセル
【Re^2: その上で(>>178)】アレフ/dd2546
一貫して同じ方針でモニタを続ける、というのは、「頼りになりそうな人をモニタしよう」となったら、9人の中のクラッカーは「じゃあそれほど頼りになりそうにない人を演じよう」とすれば、少なくともモニタ対象になるのを避けることはできるよね。

同じようにチェックの方針も決めてしまうと、うまく両方の対象になるのを避けられちゃう可能性もあるんじゃないかな、って思うんだ。

白カラスさんも言うよう(>>177)に、その動きをうまく「痕跡」として見つけられるならプラスに働く可能性は否定できないんだけど。

白カラスさんの言うとおり、どっちも一長一短だとは思うんだけど、一つの考え方だと思って欲しい。
[EOF]

相手の顔が見えない掲示板だと、どうしても意図が伝えにくいなぁ・・・。
しかもこんな内容だと特に・・・。
(181)2005/08/23 23:15:19
流れ者 ギルバート
【いや、ここはハッキリ言おうかな(>>176】白カラス/cr1016
俺もすずりの意見によってクラッカや荒らしが
どう動き易くなるか聞いてみたい。

あの意見だけ見るならば、当たり前と言えば当たり前の意見だし(すずりスマン)
あれだけで疑うのはせっかちっつーもんだぜ、アレフ。

むしろ…あんたを疑いたくなっちまう。

[EOF]
あーやだねぇ。
白だ黒だはリアルだけでいいっつーの、ハハ。
偉きゃ白でも黒になるペンペン っとぉ
(182)2005/08/23 23:18:44
医師 ヴィンセント
●今分かっていること

packetm.exe所持者
>白カラスorコート

idcheck.exe所持者
>アレフorロンドン

firewall.exe所持者
>不明(自分所持)
2005/08/23 23:18:51
未亡人 オードリー
>>*89
まさに私も思ってる>クライン/バンビ
あの2人は後半残すと怖いと思うわ。
早めにつぶしておくべきかも知れない。
(*91)2005/08/23 23:22:54
学生 ラッセル
【Re: いや、ここはハッキリ言おうかな(>>182)】アレフ/dd2546
自分が人を疑っている以上、自分が疑われることは覚悟の上です。思ったことはどんどん言ってください。

僕は、現段階で、「今後モニタ対象はこういう方針で決めよう」ってきめてしまうのは怖いんですよ。

理由はさきほどの投稿(>>181)で言ったとおりですが、白カラスさんほど自分の考えに自信がもてないというのも大きいです(モニタチェッカにかける人をある程度選別したい、という部分です)。
まだ明日、あさってとなれば、どんどん情報は増えますよね?それらの新しい情報を自分の中にしっかりとりこんで、その場その場で考えを進めて行きたいんですよ。

根っからの論理派なので自分の最初の印象を信じきれない部分があるんでしょうね(苦笑)

もちろん、自分がすずりさんを疑っているのが、単なる考え方の不一致によるものかもしれない、とはわかっています。
僕自身すずりさんを疑っているとはいっても、もし非クラッカーと分かって、自分と違った考え方をできる人がまとめ役になってくれれば、心強いと思っているのも事実ですから。
[EOF]
(183)2005/08/23 23:29:12
未亡人 オードリーは、帰ってきて掲示板のログを読みながらため息をついた。
2005/08/23 23:29:48
未亡人 オードリー
相変わらず一本気ね…白カラスは。
昔と変わらないわ…。

腹芸ができないのね。
(184)2005/08/23 23:31:13
流れ者 ギルバート
【アイヤー(>>181】白カラス/cr1016
行き違いアルか。
>「頼りになりそうな人をモニタしよう」
>クラッカーは「じゃあそれほど頼りになりそうにない人を演じよう」

逆に言えば、そういう事。
解ってるじゃんかよ 笑
一つの例としてその案で行くなら
頼りになるヤツはパケットモニタすればいいし
頼りにならないヤツはイロイロつっこめばいい。
なんらかのボーダーを作るのはそういう意味で有効さ。

ダイスの言うように何が怪しくて何が怪しくないか
なんて人の主観によるところが大きい。
だから、一定のボーダーを設けるのは、悪いアイデアじゃない。

それによってクラッカの動きをふるいにかけられる。
[EOF]
(185)2005/08/23 23:32:18
学生 ラッセル
一貫した黒狙い、の主張なら分かるんだけどな・・・。

「どっちかで固定」する意味がよくわからない。
まとめ役どうしても欲しいなら最初は白狙いでもいいけど、まとめ役がクラックされるたびに白狙いでモニタするの?それはさすがにおかしいよ。
2005/08/23 23:33:39
未亡人 オードリー
【Re^2: いや、ここはハッキリ言おうかな(>>183)】かれん/kr0821
あたしもアレフの意見に賛成。
臨機応変がいいと思う。
皆にどういう観点でモニタして欲しいのか、ということも含めて意見を聞きたい…。
初めから方針を決めてしまっては、そういった観点が省略されてしまうか、もし皆が持っていても聞けなくなる可能性があるから。
[EOF]
(186)2005/08/23 23:34:54
医師 ヴィンセント
>>185
コラコラ(笑
パソコン画面以外でみんなを監視してるのか、君は(笑

カキコはしてないぞ、その意見は(苦笑
2005/08/23 23:38:49
文学少女 セシリア
【 あれ?】うさぎ/ko8067
あぁ増えてる・・
今決めている事って今日の事限定じゃないの?

[EOF]
(187)2005/08/23 23:40:40
流れ者 ギルバート
>>184
奇策は奇策さ。
真正面から、補給と整えて、相手より多い戦力でぶつかる。

これが王道!!

コートに勝つには俺がどれだけ
情報を開示してるかによるんだ。
あいつがダンマリな分な。

差別化ってヤツですよ、モリー
どっちがいいか選ぶのは消費者さ。

もちろんこっちに転ぶように手を打つけどね。
(*92)2005/08/23 23:41:17
未亡人 オードリー
【Re:アイヤー】かれん/kr0821 >>185
最初の3行…それをはっきり言ってしまっては元も子もなくなるんじゃないの?

あたしはこんなことを言わずとも、クラッカーはモニタ対象にならないようにしていると思うけど…。
[EOF]
(188)2005/08/23 23:41:44
村長の娘 シャーロット
【モニタリング方針】みかか/yt0776

 そうですねー
 基本は臨機応変でいいのではないでしょうか。状況が変われば怪しく見えてくる人も変わりますし。

 とりあえず、今日は白カラスさんの折衷案(>>172)に沿ってモニタ希望を出したいと思うのですが…だしていいんですよね?

[EOF]

早いところ出したほうがいいよね?
でないと話が進まない〜クラッカーさんに時間与えちゃうよ。
(189)2005/08/23 23:42:51
学生 ラッセル
【メルシー(>>181)】アレフ/dd2546
言いたいことは伝わってボンジュール。

その意見も分かるんです。

たとえば、「今日も明日も明後日も頼りになる人をモニタ!」と決めていた場合、一貫した主張を続ける人は不自然じゃない。逆にその主張を終始続けることで隠れ蓑にされてしまうかもしれない。<僕が怖いのはコレ

逆に、「昨日は頼りになる人をあげたけど、今日はクラッカー狙いでモニタしたい」という意見があったとしたら、個人個人である程度自由に動ける分、考えなきゃいけないことは多いかもしれないけど、その分情報が多く、違和感を覚える言動が見つけられるかもしれない。<僕が狙いたいのはコレ

[EOF]
(190)2005/08/23 23:43:14
未亡人 オードリー
>>*92
完全に気が合うわね…私がモニタでもそうしたわ。
本物でも偽者でもね…。

消費者…いい比喩ね(笑
例えば「奥さん、僕はこの惨状を放っとけないんです」って言う一見正直そうな営業マンに騙されてリフォーム契約をしてしまうのよね…w

あなたが生きてさえいれば、きっとコートを圧倒できると思うの。
だから生きて頂戴。
(*93)2005/08/23 23:44:47
文学少女 セシリア
・・・・なんか私取り残されてる?流れについて行けてないかもぉ
仕方ない、読んで理解するしかないわ、がんばって読み返そう・・・・
(191)2005/08/23 23:44:47
学生 ラッセル
【ついでに】アレフ/dd2546
ちなみに、僕の中では白カラスさんは、「(誰も気づいてなくても)怪しい人には突っ込んでくれる期待ができる人」です。
白カラスさんが本物のモニタツール所持者か、そうでないかは僕にはわかりませんが、その歯に衣着せぬ言い方は好きですよ。

何事もわからないことがあったら話してみよう、だと思います。

だからこそ、僕自身、純粋に考え方の違いかもしれない、といいつつもすずりさんの意見と若干異なる意見を言ったわけです。「絶対すずりさんはクラッカーだからモニタしないと!」と無茶な主張で危機感を煽っているわけでないことは理解してもらいたいです。
[EOF]
(192)2005/08/23 23:45:43
流れ者 ギルバート
とりあえず
クライン、バンビ、うさぎは早い段階で始末したい。

優先度を言うなら
うさぎ=クライン>バンビ だね。

クラインは注目され、意見をしっかり
出す前に始末したいかな。
それによってうさぎの反応を見たい気がする。
(*94)2005/08/23 23:45:53
学生 ラッセル
ふぅ。ちょっと熱くなっちゃったなー。

白カラスさんが謎の中国人化したのはちょっと笑っちゃったけど(笑)
白カラスさんなりの気配りなのかも。

僕も冷静にならなきゃ。
(193)2005/08/23 23:47:33
学生 ラッセルは、頭を冷やすため、ぬるめのシャワーを浴びにいった。
2005/08/23 23:47:36
未亡人 オードリー
そうね…できれば明日始末できればと思うわ…>クライン

うさぎはもう少し泳がせてもいいかも知れない。
ちょっとどじっ子属性もあるみたいだし、スピード型ではないけどついて行きたいという願望はあるようだから、レイヴンの速さで翻弄しやすいタイプではあるかも。
(*95)2005/08/23 23:48:33
のんだくれ ケネス
【ちょっと思ったんだが】コート/dk1889

 白カラスの折衷案(>>172)
確かに、いいとは思うが、
クラッカーかもしれないからチェックします。で、結果違いましたごめんなさい、これから頼りにしてますよ!
なんて言われて、まとめ役やる気になるか?

[EOF]
俺ならやる気になんねぇなぁ。
(194)2005/08/23 23:50:06
流れ者 ギルバート
>>188
ありがとよ
ちょっと助かる。

正直そうな、か。
営業ほど嘘つきはいないぜ、クク。

時々自分の感情すら借り物のような気がしてくる…。
俺のスコットに対する気持ちは本物だよ。
それだけが俺のよりどころなんだ。
(*96)2005/08/23 23:50:17
未亡人 オードリー
【Re:あれ?】
その方がいいのかな…?
時間もあるし、この時点での意見を言うのは無駄じゃないと思うんだ、あたし。

でもうさぎ、混乱してる?
実はあたしも少しそうなんだけど(笑
大丈夫?
[EOF]
(195)2005/08/23 23:52:36
医師 ヴィンセント
【Re:モニタリング方針】ダイス/bo1901

自分は臨機応変だと思っていたのですが・・・
違うのですか?
状況によって、そして、人によって変わると思います。
人によって、琴線の引っかかり方、引っかかる率は違いますし、状況によっても変わりますから・・・
要は、怪しい人が多かったらアグレッシブに、あまりいなかったら堅実的に、になると思うんですけどねぇ・・・
切羽詰まっていたら、アグレッシブにならざるを得ないかも知れませんが・・・

[EOF]

・・・ふぅ・・・とはいえ、怪しい所なんて見つけられるのかな・・・
(パソコン画面の前で、ポリポリと頭をかく)
(196)2005/08/23 23:55:14
流れ者 ギルバート
【Re:ちょっと思ったんだが】白カラス/cr1016
俺もみんなも確信なんて持ってない。
とりあえず自分なりの考えと視点で
「そうかも知れない」と言うしかないだろ。
俺は自分の視点で「そうかも知れない」は言う。

みんなが信じるかどうかはともかくとして
おもちゃをもらっちまった以上は、態度を鮮明にして
「次の一手」を考えようと思う。

それが容れられるかどうかは、まあ努力次第さ。
[EOF]
(197)2005/08/23 23:57:38
医師 ヴィンセント
【Re:ちょっと思ったんだが】ダイス/bo1901

うーん・・・その人の性格によりますね(苦笑
自分でしたら、
「ぁ、怪しまれてるんだ」、「モニタされた」、「二人共からクラッカーじゃないと言われた」、「じゃ、自分の潔白は示せたんだな」
で、自分は安心しますけどねぇ・・・
BANされるよりも、遥かにマシです。

[EOF]

オレはそう思うんだけどな・・・違うのかな?
(198)2005/08/23 23:58:54
村長の妻 エレノア
【こんなのはどうだろう?】クライン/nw1024
こんばんは、クラインです。

皆さんの書込を読んでいると、一生懸命掲示板を守ろうとしているのが伝わってきます。

頼りになる人を、と言うのも、怪しい人を、と言うのも、一理あると僕は思います。
それならいっそ、両方を一人ずつ挙げていっても良いんじゃないかな?
そうして全体を合わせて、一番名が多く出てきた人というのは、良いに付け悪いに付け目立っている人ではないか? 僕はそう思います。

ほんの思いつきですが、このまま書き込みます。
[EOF]
―自分も一生懸命に考えている事に気付いて自嘲気味に笑う―
不思議なものだわ。自分がBANされても別に良いと思っていたけれど、こんなに自分がクローバーに執着しているとは思いませんでしたわ。…………あんな事があったのに……
(199)2005/08/23 23:59:57
のんだくれ ケネス
【もいっこな】コート/dk1889

 俺らに時間がすげぇあるわけでもないだろ?
クラッカーの方からどんどん攻撃もされてくるんだろうし。
まとめのためにモニタしてる暇とか、あんのか?

かといって、安心できないヤツにまとめられても困るんだがね・・・。

どうすっかね。
[EOF]
ほんとにな。はあ、飲むか。
(200)2005/08/24 00:04:02
のんだくれ ケネス
ごめんなさいまずハンドルとキャラが一致してません><


わーん。
2005/08/24 00:04:31
流れ者 ギルバート
>>*95
はは、決まりだな。
クラインには悪いがフラットにしてるうちに消えてもらおう。

イリアと知り合いってのは立場的に多くものが言えなくて、キツい面もあるし、ある意味解放してやりたいって気持ちもあるしさ。
(*97)2005/08/24 00:05:32
文学少女 セシリア
【Re2:あれ? 】うさぎ/ko8067
ちょっと混乱してる・・・心配してくれてありがとう、かれんさん^^
正直言って、クローバーの人疑うのって辛いの。
いきなり集められて、この中にクラッカー居るから探してねって言われて、「はい、あの人が疑わしいです」って今までの事とかでは、疑えないの・・・
これからの行動で判断はしていかなければいけないって理解してるし、していく。
でも、いま誰が疑わしい?って訊ねられたら、回答に困る。
だから私は、今日はまとめ役候補って事で、クラインさんを希望してるの。

[EOF]
(201)2005/08/24 00:06:45
村長の娘 シャーロット
【RE:こんなのはどうだろう?】みかか/yt0776(>>199)

 面白い案ですね。
 ところで、クラインさんはその一番目立った人を今日はモニタリングするという考えなのでしょうか?

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ねーむーいー
寝たいけどちょっと我慢…苦労をしょいこんでもBANだけはされたくないしー。
(202)2005/08/24 00:06:47
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30
13
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38
20
25
22
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