冒険家 ナサニエル 狼3だとしてなぜラッセルがでたのか まずラッセルと占術と灰に残った狼の内訳次第だな ラッセル ヴィンセント ドリスさんの場合 この場合はラッセルがでるべきだろう 最悪シャーロットが結社の場合は片方だけ吊られる 現段階で一番信用をされているヴィンセントは逃げ切れる可能性が高い上にウェンディはやっぱり格好のスケープゴートだ ラッセル ウェンディ セシリアorルーサー(セシリアは闇っぽくないからおそらくルーサー)の場合 この場合もウェンディとラッセルどっちが信用される可能性が高いかというと 占い先に上がってるのと初日の魔封じミスがブラフじゃないかぎりウェンディが結社はちょっと厳しいな ラッセル ヒューバート ドリスの場合 この場合はどっちがでるのもありだな どっちも占われていない状態だからな | |
(206)2005/08/20 10:27:06 |
冒険家 ナサニエル >>208 初日からの徹底した仲間切りの可能性はありえるな この場合残りの闇がルーサーで邪だからほっとくという流れになった場合はルーサーが生き残る可能性があるからな あとは占術士の印象はドリスさんが一番真よりな所だな 今のところな | |
(209)2005/08/20 11:00:14 |
冒険家 ナサニエル >>207 俺結社員じゃないと思わせて結社爆弾成功させようとしたんじゃないのか? | |
(210)2005/08/20 11:02:01 |
村長の娘 シャーロット >>211 セシリアちゃんの発表はパパのCO前だったから、4分の1が当たると思わず白を出したのかもしれないよ。 | |
(212)2005/08/20 11:09:20 |
冒険家 ナサニエル >>212 う〜ん 結社を食ったってことは結社騙りをする気だったってことだろう? ラッセル ウェンディ セシリアだった場合ラッセルしかおそらくいきようがないよな?(ウェンディ吊りの件がブラフかもしれないけどなあの謝り方は本気だったし) その場合誰が対抗にきてもいいようにしておくべきなんじゃないか?って思ったんだが | |
(213)2005/08/20 11:14:40 |
旅芸人 ドリス ■7. 以上のアンケート結果から俺の予想は 【ナサニエル・ウェンディ・ルーサー】だ。 恐らく闇魔導師のブレインはナサニエル。 闇魔導師が2人以下であるとは考えにくい(>>220)。 ■8. 死んでるorヒューバート。 恐らくすでに死んでいるんじゃないかなぁ・・・。 | |
(222)2005/08/20 11:47:02 |
村長の娘 シャーロット >>220 実際に2人以下だとしても、それを確認するすべは無いから二人封じると言う策を取れるとは限らないの。 | |
(223)2005/08/20 11:51:54 |
旅芸人 ドリス >>226 そうか? アンケートに答える身としては、 まとめ役がアンケートをどれだけ重要視するか? こいつが非常に重要なポイントだと思うけど。 正直、俺はアンケートを蔑ろにし過ぎる まとめ役にはあまりついていきたくはないな。 よっぽど自分の判断に自信があるんだか知らないが。 それに▼ウェンディはあの時点では突如出てきた話。 反対するぞという候補者のために、 県外から落下傘候補を擁立されて公認しろ と言われている県連の人の気持ちになるよね。 | |
(227)2005/08/20 12:11:12 |
村長の娘 シャーロット どうして闇魔導師は占術師を襲わないの? どうして確定白あるいはそうなりそうな人物ばかり襲うの? 誰かを襲って占い機能を破壊するより、自分を決め打たせた方が良いと判断した? あるいは、デボラ=科学者でルーサーが真であると知っていた。そして、ルーサーなら襲撃するまでもないと判断した…? そう考えると、セシリアかドリスのどちらかが闇魔導師じゃないかと思っている。 それとは別に4日目に誰も割らなかった理由が気にかかる。 ルーサー=邪で割れなかったか、偽が黒判定をすると言う見方が大多数だったから出せなかったか、生きてる確定白が1人しか増えないならそう脅威でもないと思ったのか… とりあえず出かけるから、意見と余裕があれば促しを希望。 | |
(230)2005/08/20 12:33:02 |
学生 ラッセル よって今日、僕の封じ希望は▼ウェンディだ。 >>165の7のパタンだと明日闇勝ちだが、鳩からざっとで申し訳ないが、君の意見はやはり今日を乗り切ればいい、という楽観的なものしか見えない。 一人白出してるから先輩真でいい?僕が君を疑ってるから怪しい?君が魔法使いなら、その程度で決め打ちするべき局面じゃないのは分かって欲しい。 僕にはその必死じゃなさは闇に見える。今のままじゃ君を白と決め打って勝ち方法は模索できない。はっきり言えばこれで君が白で明日負けはある意味君の責任にして仕方ないと思う。 | |
(232)2005/08/20 15:43:39 |
美術商 ヒューバート 少し疑問に思ったので書いておきます 何故最初に吊るすのがルーサーなのでしょうか? アンサー ルーサーは人間だから 私は【セシリアからを希望します】 理由 セシリア=闇 セシリアは何故偽2人が白出ししたヴィンセントを放置したか→自分が偽の為呪殺は出来ない為+確定白を作りたくない為 セシリアはあの時周りの状況から判断したと言ってましたが実際周りの状況からそんな事を判断出来ますか?NO出来ません 残る2人が人間だったからこそ出来た事だと思います ドリスはどうか?人間でしょう恐らく真か狂 しかしウェンディはもうボロ出しすぎなのでドリス真と見ましょう これが一番妥当です 【私、ヒューバートはドリス真で信じて負けても悔いは無い】 何故ならルーサーは責めたり責められたり 正直愚痴も多かった気がします そうやって!とか言ってますが 力を感じませんでした…有ったのかもしれませんが感じられませんでした この状況から勝ちに行くには 占い師を決め打ちし その周りから切り崩していく事でしょうか… | |
(235)2005/08/20 16:13:47 |
医師 ヴィンセント ■1:今日の占い先 統一●ヒューバード ギルド員&占術師に科学者がいる可能性は低く、 呪殺を使い科学者を排除するならばヒューバード以外に占いを行なう対象はいない。 呪殺よる占術師確定の可能性は捨ててしまう事になるがここで科学者を抑えておかないと科学者に勝利を与えてしまいかねない。 ただし、仮にヒューバードが科学者以外の存在の場合必ずパンダ判定になってしまうので占術師を決め打って行いと更なるカオスに飲み込まれる事になるだろう・・・・・・。 悪いぜ!! ■2:ウェンディちゃんの真偽 アフロドリス先生を信じるなら闇で間違いないであろう。 今まで怪しいと思われてきたウェンディなのでこの判定を信じるのは易い。 だが、逆説的にウェンディを魔封じさせるための闇の策略とも取れるため何者かの判断はつき難い。 勝負の鍵を握っているはずなのだが・・・・・・ねぇ。がんばれ。 | |
(240)2005/08/20 18:56:24 |
医師 ヴィンセント ■3:ラッセルおにーちゃんとナサニエルパパの扱い 【私はラッセルをギルド員として決め打たせてもらう】 初日にまとめ役をやってもいい的な発言をしていたにもかかわらずアーノルドが結局ギルド員COした事に違和感を感じないわけでもないが、やはり昨日のアーノルドのギルド員CO発言の流れが気になる。 地雷として使うなら4日目の発表はタイミング的に早いはずだがアーノルドはギルド員を発表する事を考えていた。 コレは相方であるラッセルが占い候補を飛びぬけて魔封じ候補に人気を集めていたからではないであろうか? また、ナサニエルが占い先になっているのに相方を発表しようとする動きも見せた。 この様なアーノルドの動きからラッセルを真と見させてもらった。 (←実はウェンディがギルド員だと思い込んできた悪!!) ■4:今日の魔封じ ギルド員の真贋から今日の魔封じ先を ▼ナサニエル としたい。 | |
(241)2005/08/20 18:57:16 |
医師 ヴィンセント ■6:今の占術師の内訳予想 セシリア 闇>真>邪 ラッセル真と決め打った以上、ナサニエルに白出しをしたセシリアを偽と見させてもらっている。 考察など信頼を得ようという努力をしており少なくとも魔封じされたい邪法師には見えない。 なので現状としては闇魔導師と見ている。 結論:悪さが足りない!! ドリス 真>邪>闇 セシリアが真じゃないとなると必然的にドリスが真になる。 結論:ガッツが足りない!! ルーサー 邪>闇 とことん信用を落としてとにかく闇より先に魔封じされたい邪にしか見えない。 しかし、そんな邪の振りをしている闇の可能性は十分あるので判断が非常に難しい。 結論:SGGK(スーパーがんばりゴールキーパー)よりがんばれ。 | |
(243)2005/08/20 18:58:25 |
医師 ヴィンセント ■7:闇魔導師の予想(今2人以下だと思ったら、それと別にまだ3人だったらの場合も) ラッセル真決め打ちの流れから、 ラッセル対抗の【ナサニエル】 ナサニエル白出しの【セシリア】 セシリアの占い対抗ドリスが黒出しした【ウェンディ】 になる。 頭のラッセルが違うとみんな違うと言う罠!! 悪い!!悪い!!なんて悪い予想なんだ〜〜!! ■8:科学者の予想 現状残っている中で科学者の可能性がもっとも高いのはヒューバードしかいないだろう。 トビー君とかだったりすると正直・・・哀れだ。 ところでみんな聞いてほしい。 ヒューバードが科学者と言うのには根拠がある。 たまにヒューバードの代わりに店番をしているメドロイドα、あれこそが【科学の産物なんだよ】 悪い、あまりにも悪い!! | |
(244)2005/08/20 18:58:57 |
冒険家 ナサニエル ありがとうシャーロット ラッセルの発言含めて思ったことを少しつらつら ラッセルは俺よりも魔封じに持っていきやすいウェンディを持っていこうとしている気がするな とするとラッセル ドリス ヒューバートorヴィンセントが妥当なところか? もしくは自分ひとり逃げ切りのウェンディ切りだろうか? あと考えられるのが ラッセルとドリスさんの二名の可能性だな この場合騙りにでたから闇は普通3名だろうと思わせることができる その場合灰吊りに一回もっていくことができるよな そうすれば逃げ切れる可能性は非常に高くなってくるからな まぁさすがに二名と考えるのは楽観過ぎるので3名として俺は思考することにする | |
(247)2005/08/20 19:52:17 |
牧師 ルーサー ■1●ナサニエルかラッセル ワタシはコーネリアスとレベッカは占っていないので結果がわからない。ヒューバートは吊り候補。昨日の晩の発言に関して疑問だらけだ。到底、人間に思えないです。 ■2くだらない質問だ。【ウェンディは人間だった】 ドリス=偽が確証しただけだ。 ■3これまたくだらない質問だ。どちらかが偽物というだけでしょう。ワタシからすればラッセルは白っぽいんですがね。ワタシが占えば明らかになるだけです。 ■4▼ヒューバート▽ドリス ヒューバートは人間なんてさらさら思えない。昨日の議事を見てくださいね。動揺と焦りしか見えないです。 ■5結社だから食べられて当然でしょう。そんなくだらない質問より、なぜ占い師が襲われないのか?質問したらどうだい?どうせワタシより二人のほうが人気あるからね。 ■6呆れた質問ですな。 ■7ナサニエルーヒューバートーセシリアードリス ■8:科学者の予想 既に死んでいるかもしれないな。 | |
(249)2005/08/20 20:56:12 |
旅芸人 ドリス >>255 1. うむ・・・確かにブラフだな・・・。OK、認めるよ。 でも、あの時点で大きなダメージ。 責める人ガンガンに責めてたからね。 だから、ナサニエルギルド員と考えると、 あれをブラフには思えないわけよ〜。 2. 本当は『煽動』とか言われるだろうから、 聞かれるまで言うの控えようと思ってたんだが・・・。 初回襲撃(メイ)もウェンディ闇ならかなり自然。 だって、ヲジサンはウェンディを 闇だという根拠で封じようとしたんじゃないもの。 できるだけ判定言わせたくなかったんじゃないかな。 | |
(258)2005/08/20 21:16:11 |
旅芸人 ドリス >>258 なんか語弊がありそうだから訂正するか。 誤: だから、ナサニエルギルド員と考えると、 あれをブラフには思えないわけよ〜。 ↓ 正: アレをブラフには思えない以上、 ナサニエルギルド員と考えにくいわけよ〜。 | |
(262)2005/08/20 21:21:10 |
文学少女 セシリア >>257 私は▼ラッセルだったら ●ヒューバードさん 以降で ●ドリスさん>●ルーサーさん ヒューバードさんは、昨日・今日とスタンスが崩れた闇要素が大きく、野放しするにはどうかと? 発言数消費も、他の人ののど飴封じとしか思えませんね 内容が薄く、意味が無い物が殆どです。 占い師でドリスさんなのは、 呪殺要因がルーサーさんより高いから ルーサーさんは邪か邪に見せたい闇で科学者要素は極端に薄いです | |
(263)2005/08/20 21:21:54 |
美術商 ヒューバート セシリア=占い先全白+占い先死無し= 既に一匹狼が吊れている可能性は有るが現状を見る−セシリアとウェンディの行動=統計的に闇or狂or妖 ドリス=占い先1/4黒ウェンディ出た= 現状結社員×2もウェンディが黒だからなら納得出来る= それに加えてウェンディの今までの寡黙+必要な箇所しか出てこないスタイルは寡黙狼のそれ=狼は確実に有利な状況に持っていける立ち居地を得ている事を現している 少し話しがずれたが ドリスとルーサーどっちかが真か狂となるのだが ウェンディの今までの行動はもう裏づけとして【完全に真黒】だ ならドリスを信じて 違って負けても全然良いさ で、ドリスとルーサーを生かした場合 占い先ラッセルとナサニエルのどちらかだったら 確定黒or確定白が産まれる場合が有る ドリス闇はこの際考えないでいる ウェンディからな | |
(266)2005/08/20 21:26:11 |
学生 ラッセル 今から帰宅。帰り着けるのが10時頃だと判明orz >>249 多分今日はヒューは魔封じできない。それよりは闇だと決め打ちできる人を封じて、占ってみれば良いと思うんだけど、ヒューは科学者ぽくないと思う?確実に闇だと言えるかな? | |
(268)2005/08/20 21:28:23 |
冒険家 ナサニエル >>265 皆への質問か答えておくぞ 気になる気持ちはわかるがとりあえずなぜ▼ウェンディになったのか聞いてからでよかったと思うぞ 闇側にまとめ役の傾向読まれるからな 後半闇が多くなった時にアンケート重視型って知ってたらこぞって付け込まれる可能性がある 真なら聞き方に注意してほしかったといった感じだな | |
(271)2005/08/20 21:37:55 |
医師 ヴィンセント >>270 ヒューバード視点ではヒューバード自身は村人だ。 故に占術師を今日から魔封じすれば2/3の確立で明日のランダム戦を回避できる。 故にヒューバード的にはイカス案だろう。 だが私からすればヒューバードは科学者の可能性があり、今日占術師を魔封じした場合確実に闇を魔封じしないと科学者の勝利になってしまう。 その結果を回避したいため私はギルド員のどちらかを魔封じし(希望はナサニエル)ヒューバードを占いたいと思っている。 この辺は『透けるメガネ』以上のブツを貰わないと信じる事は出来ないニャ〜。 んん、賄賂を望む私はなんて悪いんだ!!! | |
(272)2005/08/20 21:42:05 |
医師 ヴィンセント >>273 はぁぁぁぁぁ〜。 そのめが〜ね、見える見えるぞ名前の横の()に囲まれた役職が。 ん〜?なに〜? 美術商 ヒューバート(・・・・・・ ぎゃあ〜〜〜〜!!目がっ、目が!! 超☆罠、超☆罠。 悪い!!悪すぎる!! | |
(274)2005/08/20 21:55:12 |
冒険家 ナサニエル >>283 いちおう俺封じられた時のために遺言を残しておく ラッセル ドリスで残り闇が二名の可能性ってのはありえると思うんだ なぜそう思ったか? まず俺を科学者と仮定しラッセルはやたらにウェンディ封じにこだわったな ここで俺科学者で残りの闇が3人だとするなら闇の同行の理由がさっぱりなんだよな でラッセル ドリス闇パターンでも決め打たせることができれば勝ちは十分に見えるんだよな 明日俺吊り→ランダムにも票合わせもない場合 やっぱ俺偽だったで決め打たれて勝ち 俺封じられて負けなかった時の最後の村の勝てる可能性だからな頭の片隅においておいてほしい ラッセルも何か残して置くべきじゃないか? | |
(294)2005/08/20 22:20:27 |
学生 ラッセル >>294 僕から見て人外側が決め打てるのはナサニエル先輩とセシリアしか居ないよ。 他は心証でしかないと何度も言っている。ドリス先生偽のパタンもある。明日は結局決め打ちになるよ。その時に大事なものは心証になってしまう。だから僕はウェンにたくさん話せと言ったんだ。信じるためにも。 | |
(300)2005/08/20 22:25:44 |