集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
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自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
 | 医師 ヴィンセント ■1.2 どちらも初日ＣＯでいいと思う。 一斉はあんまり好きではない。狼の足並みをばらけさせることは出来るのかもしれないが、ＣＯした能力者？たちの判断ＣＯタイミングなどで判断できづらくなる。 ＣＯの順番などで判断材料が増えるので、一斉でないほうがいいというのは個人的な要望。 ■3.能力者が確定すればそちらに。でなければ立候補制でまとめ役を募るのでもいいと思う。 その場合、まとめ役は占うほうがいいな…初日は多数決で占い先を決めてもいいだろうから、集計係みたいなものなんだろうが…占いなしで初日のまとめ役を決めてしまうと、その人が後々人外だった場合「まとめた人」という白めの印象を払拭できない可能性がある。 ■4.不定期 ■5.仮22：00本22：30 ■6.まだわからん |
(3)2005/08/16 18:01:34 |
 | 冒険家 ナサニエル ■1.占い師ＣＯ時期 ■2.霊能者ＣＯ時期 両方初日希望だな 占い師は言わずもがな 襲撃されたかもしれない可能性が痛すぎる 占い師確定の可能性は低くとも霊能者はこの10人村では確定の可能性もあると見る 霊能者は占い師襲撃の可能性を低くするために3日目という考えもできるかと思うが、3日目COで一人しかCO者が出ない場合がやはり怖いな 3日目COの場合は初日はともかく2日目の吊り占い回避はぜひ認めておきたいところ 狼の回避の可能性よりも占い先食いによる霊能者の可能性を持つものの襲撃の方を危惧する 仮に占い先が霊能者非COすることでグレー襲撃での霊能者ヒット率は上がるということもあるし、やはり初日希望 書いてる間にもう霊能者COはあったな ■3.まとめ役について 確定能力者が出ればその人にお願いしたい 確定しなかった場合、できれば立候補はあまり希望しないな 単なるトラウマとかいう奴だから強くはいわんが、多数決のほうがありがたい |
(8)2005/08/16 18:44:22 |
 | お尋ね者 クインジー ■1.占い師ＣＯ時期 占い師に任せるぜ。自信があるなら、食いを一回やり過ごしたあとの３日目COも可だ。 自信が無いなら、早めに出てくんのが良いんじゃねぇかな？ ■2.霊能者ＣＯ 【霊能者は俺様だ。】 なんでしょっぱなからCOしたのかって理由は、以下の通りだ。 １．各人が、発言数に余裕があるうちに、俺のCOについて論議できる。 ２．対抗が出なかった場合、まとめ役が可能だ。結社員が居ないから、まとめ役は早期に欲しかろうよ。 ３．対抗が出たとしても、ローラーを掛ければ人外陣営を１名処分できるぜ。 ４．もし初期に食われたとしても、ローラーの手間が省けるだけさ。 こんなところかな。 ■3.対抗が出なければ俺がやろう。 対抗が出たなら、別の方法で審議しないとな。 ■4.正午〜日付変更あたりまで、不定期にちょくちょく顔を見せると思うぜ。 ただ、夕飯・飲みの時間帯（夜）は、居られない時間もあるぜ。 |
(10)2005/08/16 18:50:27 |
| 冒険家 ナサニエル >>17 でいいとおもうぜ 占い師が確定する公算は低いし、できるだけ占い師に騙りをひきつけて霊能者確定させたかったりしたんだが 占い師の襲撃確率はあがるかもしれないが、どんな状況であれ占い師は狼にとて脅威にちがいない それに霊能者確定は意外と強いもんだしな 確定白のまとめ役ほしかったな・・・ |
(20)2005/08/16 19:08:54 |
 | 双子 リック ■1.今すぐ。 ■2.今すぐ。 ってもうCO始まってるし！せっかちな男は男にモテないって、父さんが言ってたよ！ ■3.ナサニエルさんが占い師確定すればお願いしたいけど、そうも行かない気がするね。 とりあえず今日は仮のまとめ役を立てて、今日灰を占ってその灰が確定白になればその人がまとめ役になって仮のまとめ役は灰に戻す、とかどうかな。 黒判定が出ちゃったら…どうしようね。まとめ役を作るために占い使っちゃうの、もったいない気がするんだ。 ■4.20時〜24時くらいかな。余裕があれば鳩も飛ばすよ。 ■5.仮20時、本決定22時くらいでどう？ ■6.アンケートが一巡してから考えたいな。 ■7.ナサニエルさんって植物？ |
(31)2005/08/16 19:18:34 |
 | 書生 ハーヴェイ ■1.占い師ＣＯ時期 ■2.霊能者ＣＯ時期 もうでてるけど、一応僕の見解も書いておくね。 僕は初日にどちらも出てきて欲しかった。 だから今の状況はけっこう願ったりだ。 やっぱり襲撃の可能性が高いからね。 ほんとに襲撃されて直接的に人狼を見つける手段がなくなるのも痛いけど、それ以上に、襲撃があったあとに出てこられても、その人を「真」だと信じきれないからね。 全く印象だけだけど、最初にCOしてきたクインジーの理由はちょっと説得力あるな。 ■3.まとめ役について もし確定能力者が出れば、その人がいいと思うよ！ 今の状況だと、つまりナサニエルさんってことになるけどね。ロリコン疑惑は確定には響かないだろうし。 占霊どちらにも真偽立つってことあるかな？あれば他の人がやるしかないだろうけど、その場合は能力者ローラーを考えて今日の占い先にするかなぁ？ パンダになったら吊って判定を見るとして、人外陣営から立つなら狂人だろうと思うけども。 |
(46)2005/08/16 21:03:08 |
| 書生 ハーヴェイ もしかしてまだ霊能者候補が出てくるかもしれないけど一応、 ヴィンセントは一斉CO希望じゃなかったんだよね？で、初日CO希望でもある。 アンケート投下も早かったけれど、その時点では霊能者COは予定ではなかったのかな？ >>31 リック 僕は、一度まとめ役に立った人間を灰に戻すのはあまり賛成できないんだよね。どうしても白印象が拭えなくてさ。その後すぐ占いか吊り対象にするっていうなら分かるんだけど……。 むしろ狂人が立ったとしても初日に占われて、複数の占い師がどういう託宣を下すか見物かなと思う。 かと言っていい代案を提示できなくて申し訳ないんだけど。 ま、今のところまだナサニエルしかいないけどね！ |
(49)2005/08/16 21:22:24 |
 | 双子 ウェンディ >>51 ハーヴェイお兄ちゃん、こんばんはー！うふふ、びっくりした？ ラフレシアはねぇ、いつかきっと芽を出してくれると思うの。 ブドウ科植物シッサスに寄生するとか、よく分かんないわ！ 愛情を込めて育てれば、綺麗な花を咲かせてくれるはずよ！ |
(52)2005/08/16 21:29:42 |
| 双子 ウェンディ ■1.占い師ＣＯ時期 ■2.霊能者ＣＯ時期 【ウェンディが占い師よ。】 ここは10人村だし、ウェンディはきっと早期COを押してたわ。 ■3.まとめ役について ウェンディ、今日はまとめ役がいなくてもいいと思うのよね。 占い先は多数決で決めれそうじゃない？ 占いで確定白になった人がいたらその人にまとめてほしいわ。 まとめ役立候補・推薦とかはちょっと嫌かな。 まとめ役をやりたーい！って人がいたら反対しないけど。 ■4.参加時間について 夜がメインよ。日によってまちまちなんだけど、20時以降とかね。 更新時間には確実にいられるようにするわ。 ■5.仮・本決定時間について 仮決定22時、本決定22時半ぐらい？ |
(58)2005/08/16 22:00:46 |
| 双子 リック >>64 んー、今のところはCOタイミングくらいしか判断基準ないかなあ。ちょっと保留にさせてもらうね。 強いて言うなら、ボク、ウェンディが占い師だなんて今日はじめて知ったよ！ 同じ双子なのに、なんでボクは占いも霊能もできないんだろう…ちょっと悔しいね！ |
(67)2005/08/16 22:21:28 |
| 書生 ハーヴェイ >>64 占い師の印象は全然普通だね。 まだアンケートの回答しかないし、ナサニエルとウェンディで、多少立ち位置が違うのはまとめ役に対してくらいだよね。 多数決で決めるのか、今日の占いをまとめ役候補に使うのか、ってとこだね。 真贋の見極めにはちょっと弱いかな……。 |
(69)2005/08/16 22:32:47 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>69 占い師の真贋は確かにもう少し情報が欲しいかも（汗 できたら2人は積極的に話して欲しいかな。 霊能者に関しては、なんとなくクィンジーの考えが分かるだけに（むしろ考えが似てるかもっ！）、これまた微妙。クィン真よりかな。 |
(71)2005/08/16 22:39:40 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>75 初日でパンダがでればラインの見極めが一気にできるからね。それはそれで問題ないと思うよ。 ただローラー推進するか否かといえば、私は消極的派かな。ローラー作戦は堅実だけど、ステルス狼にとっては理想的な展開だからね。 私はステルス狼をあくまでも駆逐してローラーがいいかなと思ってるけど・・・どうかなぁ。 |
(77)2005/08/16 22:58:07 |
| 双子 ウェンディ >>76 んー、あんまり強い理由はないけど…… ここは10人村だし、特に占い師は早くCOするべきだと思ってた。 霊能者も基本的には同じかな。 状況によっても変わってくるけど、早めにCOしてほしかったわ。 COが3日目以降になって死んでる可能性を考えるのってやだし。 早期COは堅実な策だと思うのよ。 グレーを減らすことができるしね。 この辺は個人個人の考え方によって変わってくるでしょうけど。 |
(79)2005/08/16 23:07:23 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー なんか迷わせる発言してごめんね。 私としては>>78の理由もあって、パンダ判定がでてもいいかなと思ってるわ。 でも白判定ばっかりだしたら、ステルス狼さんの居場所がなくなっちゃうんだよね。 さて、どうでるのかしら？ |
(80)2005/08/16 23:09:20 |
| 双子 ウェンディ うーん、あんまりまとまってないような気がする…… ハーヴェイお兄ちゃん、>>79で分かってもらえたかしら？ |
(81)2005/08/16 23:11:48 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>82 狼が能力者襲撃をした場合は別だけど、ローラーは吊り回数から考慮するとあまり好ましくないんだよね。 前にも述べたけど、私はあくまでも灰を減らす方向で進めていって、その後に能力者を決め撃ちして吊ればいいかなと思ってるわ。 できたら3〜4日目で狼を１人吊りたいところね。 |
(86)2005/08/16 23:26:18 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー えっと、参考までに・・・ 狼が能力者を襲撃した場合（2日目あたりでいきなり真占い師襲撃）にローラーをするか否かの案がでると思うの。 その場合 1)ローラー（▼真狂狼）→最終日で灰の狼を▼ 2)あくまでも▼灰→灰がなくなったら▼能力者 私は2)派なんだけど、この考えだと守護者さんを消してしまうデメリットもあるんだよね。能力者食いをしてしまった狼からすれば、どうしても襲撃対象は確定白になってしまうわ。つまり日が経過する毎にGJの可能性も高くなるから、その点は微妙ね。 ただ1)の場合、最終日で灰の中からピンポイントで狼を探し出すのはかなり博打的な要素が大きいと思うわ。 |
(90)2005/08/16 23:40:25 |
| 書生 ハーヴェイ >>90 ２日目真能力者が襲撃されたとき、既に１人吊っているから、残り吊り手数は３、もし吊ったのが狼でなければ、どのみちローラーじゃ間に合わないよね。 人狼が全騙りしていないかぎり。 そうなると、２）かなぁ。 |
(94)2005/08/16 23:54:52 |
| 書生 ハーヴェイ >>102 うーん、僕は（僕も）占い師に狼、かなぁ。 占い師は襲われないかぎり真贋判定がつかないんだよね。妖魔とかって劇物もいないし、そうなると狼的に、真占い師を生かしておいてもあまり脅威にはならないかもって思うんだ。 つまり、ローラーを安易に持ちだせる状況を作らなければ＝真占い師を襲わなければ、決め打ちしなくちゃならないところまで狼が生き延びられるかもしれない。 そこまで、霊能者の狂人と占い師の狼が考えたかって言われると、後付けに近い理由になるかもしれないけど。 そんなわけで、今のところ占い師に狼、霊能者に狂人とみてる。 |
(109)2005/08/17 00:31:00 |
| 書生 ハーヴェイ ところでミッキーは、ナサニエルの>>44はどうなんだい？どっかで回答してたっけ？見落としてたらごめんよー。 |
(111)2005/08/17 00:32:26 |
 | ごくつぶし ミッキー あ、ごめん回答してなかった。>>44 これは二日目に確実な白って出るか分からなかったから、ああいう表現しただけだよ〜 |
(113)2005/08/17 00:34:55 |
| 冒険家 ナサニエル >>113 確定白が出たらその人で、出なかった場合ってことか？ 能力者の半分は真だが半分は狼か狂人だぜ？ まとめ役を任せるってことは、ほとんど決め打ちするしかなくなっちまわないか？ そこんところどう思ってんのかと思ったんだが(苦笑 |
(115)2005/08/17 00:38:27 |
| 書生 ハーヴェイ >>118 COってか、結果発表のタイミングのことはまだだよね。 |
(120)2005/08/17 00:47:42 |
| 書生 ハーヴェイ >>121 全くの印象では、ヴィンセントが引きずり出された真てことも考えないわけじゃないんだけど(笑) アンケート投下や回答はヴィンの方が早かったから、そこら辺の含みを質問しているんだけどねー。まだ戻ってこないようだ。 |
(124)2005/08/17 00:52:12 |
| 医師 ヴィンセント >>49 ハーヴェイ 初日希望だったよ。 で、出来たら先に霊能者ＣＯを希望するつもりだった。人外勢力があんなに早くＣＯするとは思っていなかったからな。 霊能者というのは、統計的に見たら占い師よりも受動的な能力であるため注目されづらく割と狼が騙りに出やすい職業であるし…まあ、一概には言えないんだが。 もう少し人が集まってから自分が霊能者ＣＯすれば最高で霊能者ＣＯする人が三人…なんて人外勢力二人を引きずり出してローラーする、というような状況に持っていけるかもしれないと思っていたからＣＯするタイミングを悩んでいた。 霊能者である自分が言うのもなんだが、霊能者を確定させるよりなら占い師を確定させることの方が村にとって有利だと僕は考えているからな。逆に言えば、狼にとって霊能者は確定させてもなんらデメリットになることはない。守護を確定霊能に貼り付けさせることにして〜…とかだって出来るからね。 だから、どうしても対抗は引きずり出したかった。出来たら三人。不意をついて皆がいる時にいきなりＣＯするとかそういうタイミングを狙っていた。 今となっては言い訳のようにしか響かないけどね…orz |
(130)2005/08/17 01:12:03 |
| 医師 ヴィンセント まとめ役の選出に関してだが、初日から黒めかつ判断がつかない人を狙っていくべきだと思う。 そういう人が白になればありがたいし、でなくとも初日からパンダになったとしても情報が増える。 僕個人の考えなんだが、初日は後々占いに出しづらくなりそうで判断がつかなそうな人を選んでいってもいいと思う。もちろん、黒狙いでね。 ここは10人しか居なく、吊り回数も占い回数も限られているし、いつ占い機能が信用できなくなるのか、という不安もあるしな。最初っから黒狙いでいってもいいんじゃないかと思うんだが。 白狙いのまとめ役に適任そうな人ではなく、その人が判断どうしてもつかない（放置すると怖いとか…あまりにも曖昧すぎる根拠のない理由で挙げるとかを推奨しているのではないし、そんな理由付けはあやしすぎるから誰もしないと思うんだが）そういう人を残しておくと後々占い先にあげづらくなっていって困ってしまうのではないかと考えている。 |
(131)2005/08/17 01:27:05 |
| 医師 ヴィンセント 能力者の印象だが、今のところ占い師はどっちもどっち。 霊能者はもちろん僕が真でクインは偽。 それと、能力者ＣＯした人外の内訳についてだが… 霊能者が早めに二人揃ってしまった（揃うという言い方は変だがね）というのがあり、占い師が真狼寄りという気がしないでもない。最初に出たクインジーは狼に合図を送った狂人とも見れる。 もしクインジーが狼の場合もあるんだが…狂人は誰か能力者が出た時点で黙って静観して真が出るかどうかを待って残りの能力者にＣＯってのもアリだとは思う。 そうなると占い師と霊能者、どっちに狼がＣＯしても不思議はない気もするんだよねぇ。しかも、占い師はどっちがどっちだかＣＯタイミングだけで考えてみてもまちまち。これも発言を見て判断しようかと思っている。 どちらかというと…4：6の確率ほどだが…占い師に狼がいるんじゃないか、と思っている。これについては議事録を読み込んで意見を変えるかもしれない。 |
(132)2005/08/17 01:41:57 |
| 書生 ハーヴェイ 温泉で溺れながら考えてみたよ！ 能力者の内訳だけど、占い師真狂、霊能真狼かもしれない。 基本的な考え方は>>109で変わらないんだけど。占い師がどんな託宣を下そうとも、霊能者の狼がそれを拾っていけば、占い対象を完璧にスケープゴートに仕立てられると思ったんだ。 それだと、私的に占霊のCOタイミングも枠内に収まる気がする。 ま、まだ「気」だけだけどね！ |
(134)2005/08/17 02:17:42 |
| 双子 リック ふぁぁ…おはようー。 議事録厚くて濃いね…一応ざっと確認したよ。 ヒューバートさんがまだ来てないみたいだね。 ヴィンセントさんの>>131には賛成。ボクのまとめ役選出方法の理由とも被るけど、「まとめ役を作るために」占いを使いたくはないんだ。もう今日のうちから黒っぽい、疑わしい人に使って欲しいんだよね。 でも、初日から黒を出す騙り占い師だっていれば、初日から占われちゃう狼だっている。初日に絶対に確定白が出るとは限らないんだよね。 明日、確定白が出たらその人がまとめ役、出なかったらこの際まとめ役なしで進行するとかどう？ まとめ役なしってあんまり好みじゃないんだけどさ。まとめ役にばっかりこだわるのもどうかと思うんだ。狼を見つけるのがボクらが一番優先しなきゃいけない事なんだし。 |
(138)2005/08/17 07:56:45 |
| 書生 ハーヴェイ おはようー。 ヒューバートさんはきっとベンジャミンさんとの盗ひ……美術品の値段交渉が難航しているんだね。 できれば日暮れ前までには戻ってきて欲しいけど。人狼が本気でうろついているみたいだから独り歩きは危険だよ！ 先生>>130ありがとう。COタイミングは、クインジーが独特だったんだと思うよ(笑) |
(145)2005/08/17 10:07:56 |
| 医師 ヴィンセント んー…おそよう。今日も暑いねぇ… >>136 クインジー 一斉COになると逆に霊能が確定してしまう可能性が高いと僕は見ているんだよ。 もし占霊同時にCOした場合、狼と狂人の連携が取れてなかったら霊に三人よりなら占に三人出る確率が高いのではないかと見ていたし。 霊能COを先にしても、狼と狂人が「占い師！」と決めていたら霊能に対抗は出ないかもしれないし…それよりなら、会話の最中など不意を付くほうが可能性が高いんじゃないか、ってね。僕の読みが浅いのかもしれないし、考え方は人によるのかもしれないが。 それに、最初から言っているが同時COというのは人外勢力に有利な気しかしないからね。同時COになるのは避けたかった。 「人外勢力の足並みをずらす」だけで、数分差のCOタイミングなどで真か狼かなど、言いがかりみたいな理由になってしまう。それが当たってればいいが、当たってなかった場合は視野狭窄の原因になってしまうとも思うからね。 |
(147)2005/08/17 11:29:39 |
| お尋ね者 クインジー あとは、霊能と占い、どっちに狼が居るのかって話だよな。 俺視点では、医者は偽だ。で、狂人か狼かって事なんだが… 正直、全然わかんねぇんだよなぁ…コレが。 色々考えたんだが… 俺がCOしてから、かなり速攻で対抗COしてきたあの足の軽さを考えると、簡単に動ける狂人かなって気がするぜ。 もちろん、足の軽い、判断がやたら早い狼が居ない訳じゃないだろうが… 医者のタイプとしては、狂人のほうがしっくりくるように思えるな。 占い師は、どっちもどっちってところか。 ナサニエルのが、しっくりと来るのは来るんだが… 俺はどうやらガキを目の敵にしちまう悪癖があるようなんでな、なるべく公平な目でみるように努力するよ。 |
(151)2005/08/17 13:34:41 |
| お尋ね者 クインジー ラストは、占い候補なんだが。 流石に、まだ粗探しって程度でしか判断できねぇなぁ…。 俺の勘は、良く外れることで有名なんだ。 で、とりあえずは…リックかな。次点でノーマンだ。 リックに関しては、意見がやたらと中庸というか…当たり障りの無いことしか言ってねぇ気がするんだよな。誰からも疑われない位置ってあたりで、チョイスしたぜ。 今晩たっぷり喋ってくれるらしいからそれを聞いてから最終的な判断を下したいがな。 ノーマンに関しては、意見の相違ってだけだが。俺は、ミッキーは白いと思ってる。慣れないだけなんじゃないか、とな。 だから、白く見えるミッキーを黒候補で上げているノーマンが黒く見えるな。 まぁ、初日にありがちな当てずっぽうだがな。 |
(152)2005/08/17 13:46:52 |
| 双子 ウェンディ こんにちはー！仮決定、本決定の時間は>>154でよさそうね。 ハーヴェイお兄ちゃん、集計お疲れ様＆ありがとう！ |
(155)2005/08/17 15:17:07 |
 | ちんぴら ノーマン もうひとつクインジーに質問だな。 >>152 「俺は、ミッキーは白いと思ってる」 この理由は「慣れないだけなんじゃないか」だけかな？他にあれば聞かせてくれ。よろしく。 もうひとつ、慣れてない人狼は居ないのか？ |
(162)2005/08/17 15:53:08 |
| 書生 ハーヴェイ 狼が占霊どちらに出てるかてのは考え所だよね。占霊どちらもローラーで轢いちゃうのはできないから、占霊のどちらかが襲撃されて欠けた場合、無事な（？）方を（占が襲われたら霊を、霊が襲われたら占を）残すのか、襲撃された能力の内訳が真狂だったとして無事な方を吊っちゃうのか。 これはローズマリーの>>90の（２）にも関わってくるからなぁ。 |
(164)2005/08/17 17:31:06 |
| 書生 ハーヴェイ ノーマンが引っかかっている、ナサニエルの発言ね、あれ、僕もちょっと引っかかってる。 >>156で一応説明ついてるようだけど。 霊能者が先にでたことによって、騙り占い師は潜伏したかもしれない真霊能者を占いで踏ん付けてしまう危険は脱したわけだ。 しかも複数でたから、占い師側に真狂狼と３人立つ可能性もなくなった。霊能者は確定しないし、故に適当に白黒言ってもすぐにはばれなくなったわけだね。 占い騙りが狼なら、占COが先だろうと霊COが先だろうと、占い対象の白黒が分かるからその手の心配は少ないだろう。 ということで、ナサニエルのその言葉は、真でなければ、地雷が撤去されて安心した（ついでに、狼が霊能者に立った確認もできた）狂人ではないかと思う次第。 って深読んでみた。ナサニエルが>>156で特に意味はない、って言ってるから言いがかりみたいなもんだけど、能力者に偽物が混ざっている以上、考えないわけにはいかないんだよね。 |
(165)2005/08/17 17:32:22 |
| お尋ね者 クインジー >>161 うぉ。本当だ、俺答えてねぇじゃねぇか。 確か、質問に答えて色々書いてたら内容がほとんど被っちまってたから、アンカーで済ませたんだよな…。 すまねぇ、発言使わせちまって。 答えは、「考えていなかった」だ。 理由は、>>10に書いたとおりだ。一斉COよりも、突発COのほうが良かろうと思ったからな。 あと、医者のCOに関しては両方、かな。 対抗が出るか出ないかは、狼の性格によって変わると思ってた。 ２ステルスを狙うか、１ステルス１騙りかのどちらかってのは、ほぼ確実だと思ってたがな。 で、俺がCOしたのはかなり序盤だ。 速攻で対抗が来るとは思ってなかった。狼なら思い切りが早すぎるくらいに早かったし、まだ顔も出していない奴のが多い状態で即対抗が来るとは思わなかったんでな。 対抗が出なければ良いな、という希望的観測による「対抗が出ない」と、「対抗が出るにしてもあんなに早く出るとは」って驚き、二重の意味ってところかな。 |
(167)2005/08/17 18:17:14 |
| お尋ね者 クインジー 実際、早期COのおかげで、俺に対してがんがんツッコミ来ててうれしいぜ。 皆が揃ってから議論を、とか言ってると、議論する前に日付が変わっちまう事もあるからな…（遠い目 あと、>>162だが…初心者が役職持ちってのは…そうか、ありえるか…。 すまん。某人参板のイメージが強くなっちまってて、初心者＝白 の図式が頭にこびり付いちまってたぜ。 考え直してみるとするか。 |
(168)2005/08/17 18:21:27 |
| お尋ね者 クインジー >>171 騙りが２名出てる以上、ヒューバートの役職の可能性は、ほぼ「村人」と「守護者」のどちらかに限定されねぇか？ そんなにむちゃくちゃ言うほど可能性でねぇとは思うが…。 もちろん、是非とも来て欲しいがな！ 野郎でも、枯れ木も山の賑わいだ。 |
(173)2005/08/17 18:41:11 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー まずアンケの残りね。 ■6.占い先：●ハーヴェイ 正直な話印象論でしかないんだけど、これは「白狙いでもあり黒狙い」かなぁ。 ハーヴェイは議論に積極的に参加して、狼を探す姿勢がかなり伝わってくるわ。自ら議題も投げかけて村を盛り上げてくれてるから私的には好印象。私は初日に限ってパンダ判定はでにくいと思ってるので（狼さん、早々とラインを晒したければどうぞん。）、彼が白であるならぜひまとめ役をお願いしたいの。 そうゆう意味では「白狙い」よ。 ただ・・・もし彼が狼さんなら、かなり理想的な位置の様な気もするんだよね。 白っぽい人を疑うのはあまり良くないのは分かってるけど、私はどうも好印象の人は疑ってしまう。（本当にごめんね。） そもそも狼って必要以上に白っぽい村人になりすまそうとする傾向があるので、そうゆう意味で「黒狙い」。 個人的にハーヴェイは「吊るよりまず占いたい人」かな。 |
(175)2005/08/17 19:37:55 |
| 医師 ヴィンセント 占い先についてだが、これから先に発言を見ても判断できないであろうという●リックを所望する。 まず、現時点での僕から見た灰の印象だ。 ハーヴェイは積極的に議論していて、これからの発言を見て判断したい人物だ。今日占い先にあげて確定白→襲撃、となってしまうかもしれない可能性を考えると、占うのは明日以降のほうがいい感じがする。 ローズマリーは世論的印象。良くも悪くもね。でも、いろいろ積極的発言をしていてきちんと意見が見えるように見受けられる。 リックも世論的な印象を受けるな…発言に対してとても慎重で、あんまりツッコミどころがないというか…そこらへんがとても気になるね。 ヒューバートはわからん。 ノーマンは口数はあまり多くないが、鋭い意見が見られる。もう少し意見を見たい。 |
(176)2005/08/17 19:38:37 |
| 医師 ヴィンセント ミッキーについてだが、彼もあえて、というか今日は占い先に挙げたくない。 意見の内容的にはこの村では寡黙の部類に属すのかもしれない。 だが、初日の印象というのは後々に意外と後々まで響いたりする時もある。もし彼が狼であったら一番最初の占い候補になってもおかしくはない。 村人COをした時点で村の流れによっては初日占いになる可能性だってある。狼だったならばもう少し慎重になってもいい気がしたんだ。 以上の理由から占いに挙げないこととした。 裏をかかれて狼、という可能性もあるから、彼もこれからの発言を見て判断していきたいね。 以上の理由から、クインジーと被ったが●リックを希望させてもらった。 |
(177)2005/08/17 19:39:48 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ■10.霊能者の結果のCOのタイミングについて 3日目第一声、占い結果の「前」でもいいと思う。 決め撃ちは今の時点ではよくないけど、もし霊能者の内容が真狂であれば、狂→狼の発表順により狂視点での連携は防げれるわ。（つまり霊能者に潜む狂人はおいおい黒判定はだしにくい？） ただ考えたくないんだけど、ヒューバードの突然死の可能性があるので・・・そうなった場合明日通知に関して発表をするか否か考えないといけないわね。 ■11.占い師の結果のCOのタイミングについて 明日以降、更新後第一声ね。 占い師、霊能者の発表順については・・・本当は一斉がいいんだろうけど、なんか手間がかかって気の毒だし（不謹慎？）、日によって順番を変えればいいんじゃあないかな。 |
(179)2005/08/17 19:46:44 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー あと気になった話題に返答するよ。 >>94(ハーヴェイ） ごめん、その通りだね。 私が勘違いしてたのは・・・ 「2日目から霊能ローラー開始→4日目までに情報を集め、灰と占い師の狼をある程度決め打撃って▼」 ・・・でした。 ただこの考えは勿論私は反対よ。 2〜3日目の吊り（最初の2回の吊り）で灰にいる狼さんを上手く仕留めれば理想的かなぁ。 >>130（ヴィンセント） 私は霊能者より占い師の方こそ狼がでやすいと判断してるけど、どうなのかなぁ。というのもね、自分の白黒（命運）を決定づける役職に狼が騙りを怠るはずがないと思うんだけどね。 あ・・・これはヴィンセントを疑ってる云々の発言ではないので気にしないでね。ちょっと考え方を聞いてみたいだけ。 |
(180)2005/08/17 20:00:11 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>135(クィンジー） あらら、すっかり見落としてたよー（反省） 今度からはちゃんとリクエストに答えるね。 ところでビールってやっぱ生ビールがいいのかな。 私は酒場に勤めていながら・・・・実はビールの銘柄はあんまし知らないんだよね（涙） 確か「エビス」印のビールがあったから、今度それをもってくるね。 |
(183)2005/08/17 20:05:09 |
 | 美術商 ヒューバート ふむふむ・・・ナサニエル君にロリコン疑惑か・・・それは怪しいな・・・（笑） とまあ、冗談はおいておいて、アンケに答えていくぞ。 ■1.占い師ＣＯ時期 ■2.霊能者ＣＯ時期 もう既に始まってしまっているようだが・・・一応。 私は、両方とも纏めて、初日に同時一斉ＣＯを希望だったな。 遅れた私がいうのは何だが、やはりばらばらにＣＯするのは、名乗りで順に情報が得られるとは言え、人外に利するところが多い案だと思う。 狼は、じっくりと様子を見てから名乗り出をすることができるな。 この編成だと狼２・狂１であるから、狼は狂人とダブった能力者に出てしまうことはできるだけ避けたいはず。一斉だとそれなりに能力者（特に霊脳）が確定することがあるが、ばらばらに出てくるのはまず能力者の確定がないように思える。人外に、考える時間が与えることになるからな。 |
(189)2005/08/17 20:41:45 |
| 美術商 ヒューバート ■3.まとめ役について 確定能力者がいればその人に宜しく頼む！といいたかったところだが・・・・確定能力者はどうやら出なかったようだな。 まあ、今日はとりあえず多数決でいいかな、と私も思うかな。 明日パンダになったらそれはその時考えるとして（パンダ即吊り！と決めて置くのは微妙だが・・・この村には狼が２人しかいないので、占い師に狼が出ているとして、おさおさ黒を出して自身が用済みにはなりがたいか・・・とは思うが、占い師に狂人で、狂人初手黒出しの可能性も、否めはしないしな。ライン作りには良いかもしれないが、とりあえず、断言することは避けておきたい。明日の様子をみてから、だな。） で、逆に明日確定白が出れば、その人に纏め役を頼めばいいのかな。 |
(190)2005/08/17 20:45:18 |
| 美術商 ヒューバート （続き） ちなみに、今日暫定纏め役を作るとして、その場合の暫定の纏め役は、初日の占いか２日目の吊り、にするのが良いかと考える。騙りが２人でてるので、潜伏狂人の可能性は低いように思うしな・・・まあ、断定しては言えないが。纏め役を今日の占いでよいと思うぞ。白が出ても狂人の可能性がある以上、纏め役もおさおさ突飛な決断は下せないだろうからな。暫定で纏め役で出たものを放置しておくのは正直反対する。今まで、こうした纏め役が人外側だったことも少なくないからな。 ・・・と、この流れだと、多数決で占い先を決めることになりそうなのかな？まあ、一応思ったところを言っておくぞ。 |
(192)2005/08/17 20:46:22 |
| 冒険家 ナサニエル >>165 まぁ、そうやっていろいろ考えを述べてくれることは、判断材料になると思うしな 占い希望はそのまま●ミッキーで 医師の考え方もわからんくはないが、狼ならやらないだろうというところも含めて判断しにくいように思う 《俺は土竜でもねぇ》 |
(193)2005/08/17 20:46:53 |
| 双子 リック えーと、まず能力者の印象から行くよー。 霊能者について。クインジーさんの早期COの理由に怪しい点が見つからないこと、あと>>32のミッキーの村人COへの反応から、真かなって思ってる。 ただし、早期COに関しては、狼もしくは狂人と騙りをかぶらせないようにした、とも見られるね。誰かも言ってたけど、一斉COを避けたようにも見えるんだ。一斉COだったら能力者が確定しちゃう（狼と狂人の騙りが被る）可能性もあるからさ。 そして対抗のヴィンセントさん。>>130で、霊能者を確定させるデメリットは狼にはない、って言っているけど本当かな？場合によっては、狼の残り数を知られちゃったらマズくない？例えば灰狼を吊って、なおかつ能力者ローラーをする余裕がある時とか。そうなったら詰みだよね。本当にデメリットがないかどうか、ちょっと考えを聞きたいな。 |
(197)2005/08/17 20:49:22 |
