逃亡者 カミーラ お嬢は狼っぽくはない。狼ならどちらかと言えば騙りに出すより、灰ステルスさせておくべき人材だ。 >>1:142 「それならば発言からでは判断しづらい方を占った方が、後々戦いやすくなると思いますの。」 これみたいに中盤以降を見据えた思考も好印象。 現状ではもっよも真に近いと思っている。 | |
(3)2005/08/10 07:10:41 |
逃亡者 カミーラ 看板娘はなんとなくマイペースな印象。 >>1:173 ただ、この占い希望が少し気になるか。まあ、これも私が当事者だからなのかもしれんが(こればっかりだな)。 「3日目COを希望したから」って理由が、それだけなのかーって思えて。 占い師ならもう少し、占いに気をかけてもいいような。 でも、この辺りは性格次第だろうし、まだなんとも言えない。 | |
(4)2005/08/10 07:11:09 |
雑貨屋 レベッカ …うん、美味しいわ。和風の朝食もまたあっさりしていいものよね。 真狂狼なら狼からは現状どちらが狂人か分からないからいきなり占い師候補も襲いにくいのではないか…という感じで、白確定でも悪くはないわね。 まあ、占い師候補に関する目ぼしい情報はあまり出てこなかったかしら。まだ割らなくていいと思ったか、おばあ様>>14のように霊能者の可能性を考えたか。 | |
(17)2005/08/10 14:51:13 |
流れ者 ギルバート うーん…困った。風邪かな。 テンションが上がらない・・・。 | |
2005/08/10 20:16:30 |
農夫 グレン 後は霊能者の処遇か。名乗り出るか、潜伏するか…どっちがお得か、迷う所だよなぁ。 ■今日中に名乗り出る。 メリット:以後は狼側の占吊回避行動を防げる。死者が霊能者の可能性を、考慮に入れずに済む。灰が1〜2人分狭まる。 デメリット:守護者の護衛先が増える⇒能力者喪失の可能性が増える。 デメリットを緩和(初回襲撃だけ)する為に、投票を使う手もある。 これなら例えピンポイントで真霊にクリーンヒットしても、少なくとも霊候補者が誰なのかは分かる。 但しこのやり方は好き嫌いがあるからね。これに付いて見解が纏まらないなら、今日か明日に口頭で…というのが無難か。 でも明日の第一声の場合、例え名乗りを挙げたのが1名でも、真霊確定…と素直に信じ切れなくなるって問題はあるが。 | |
(27)2005/08/10 22:00:55 |
お嬢様 ヘンリエッタ すごくサラッとですが、白いと思っているグレンさんとシャーロットさんについての考察ですの。 ◆グレンさんは、村人視点&発言の色が統一されている&>>195は狼視点では微妙に言いにくいかな〜、って感じがしましたの。 ◆シャーロットさんは、昨日の進行の仕方とか、思考過程がスムーズに感じましたの。発言の色が「どうすれば村に貢献できるか?」って色をしていますの。私が以前まとめ役をやった時と同じような迷い具合であるところも○。 他の方はまた今度ですの。 時間を進める魔法は、今日は使わないに1票ですの。霊COや占い・吊りについて、じっくり考えたいですの。 あ!でももちろん世論にはしたがいますわよ。 | |
(30)2005/08/10 22:21:54 |
お嬢様 ヘンリエッタ テスト >>1:195 | |
2005/08/10 22:26:38 |
学生 ラッセル ちっ、カミーラのようにアクションがおいぬかないようにしたと思ったらグレンさんに割り込まれた…(ギリギリ) 呪文未使用か〜。ちょっと予想外だけど、まあ別に問題はないよ。それにこの集まり方だと48hの方が無難かもしれないよね。その方がいいって人がおおいならそれでいいや。 さてと、ばあちゃんが白確定か。占い希望と霊能名乗りでの時期が論点だよね。…すこし考えてみるわー。あ、霊能名乗り出時期は俺はあいかわらず3日目第一声。投票はつかわないほうがいいと思う。2日目終わり直前にアクションCOみたいな姑息な手段もありだと思う。早起きしないといけないけど。 占い希望は今日は適当って訳に行かないし考えてくるねー。 | |
(41)2005/08/10 22:56:53 |
お嬢様 ヘンリエッタ ◆リックくん 発言全体から受ける印象は、なんか思ったことを編集なしでブアァ〜って発言している、みたいな、そんな感じですわ。 >>211が「狼さんが事情により寡黙だったら申し訳ないな〜」っていう気遣いをしているみたいで、小さな白要素ですの。 あと、>>476ローズマリーさんへの言及の仕方が、狼仲間に対する言及色には見えないかな〜と。なんとなくですがローズマリーさんとのラインは薄いかな〜と。 それから白黒どちらの要素にもしませんが、RPとマジメな発言のバランスがすごくいいですわね。「楽しんでいる」という印象を受けましたの。 なんか考察し出したら止まらなくなってきちゃいましたわ。いっそ全員分考察しちゃいましょうかしら。 | |
(43)2005/08/10 23:09:35 |
書生 ハーヴェイ ヾ( ゚Д゚)ノ゙<ねむーい! | |
2005/08/10 23:12:32 |
双子 リック うっしゃー!!俺様帰宅だぜーぃ!! お、デボラばーちゃん白確か!頼もしいねー。以後まとめ役よろしく! デボラばーちゃんなら結構ここに長く留まってそうだし、まとめ役任せても問題なさそーだよな。 シャロは灰に戻すって感じで良いんかな? 俺灰に戻すって苦手!どうしても白寄りに見ちゃうぜー。 まぁでも、自分占を外したことがちっと引っかかるくらいで、昨日のデボラばーちゃんとのやりとりとかは白印象だよなー。 それに、まとめ役立候補ってことが何よりの白要素だと思うぜー。 あと昨日さー、もっと発言しようと思ってたんだけど気が付いたら寝てたよ! おやすみ〜とか言わないでごめん。うん、一応ねっ。 | |
(49)2005/08/10 23:37:10 |
双子 リック んで…今日の議事の中心は霊能者? うーん、それ昨日言っちゃったしなぁ。 まぁもう1度簡単に言うと、俺の希望は明日第一声。 確定する可能性が高い(と、俺は思う)以上、護衛候補増やしたくないってのが一番の理由。 それにこれまた昨日も言ったけどさ、まー守護者の性格にも拠るんだろーけど、確霊と3人の中のどれが本物かわっかんねー占候補だと、 霊>占候補 って優先順位だと思うんだよねー、守護先。 だから占機構の早期崩壊に繋がる…ってのが今んとこの俺の一番の懸念ってーわけさ。 あとはとーひょーしーおーって方法もあるけど、これ食うのに時間かかるみたいだしなー…ってそうじゃなくて、ギルバートが反対してんだよね?ならあんまり使わない方が良さげかも! でももし使うことになるならそれでも良いと思うぜっ。 ぶっちゃけ、リスクが一番少ないのはとーひょーしーおーだと思うんだよな〜。 | |
(50)2005/08/10 23:48:20 |
語り部 デボラ したたかな羽根〜千切ってあげましょう〜遠くに〜行かぬように〜 と、表で発言したら正体がばれてしまうわ。 でも、クーンと北にはもうばれていそう。 | |
2005/08/10 23:58:31 |
双子 リック 昨日まったくもって独り言を使ってないことに気付いた!! うーん……狼って嫌いだ…(笑) ステルス苦手〜〜。へろへろ。 | |
2005/08/10 23:58:59 |
語り部 デボラ どこへも行かぬように〜 全ての自由奪いましょう〜 あたしを愛するために、だけ存在するのよお〜 | |
2005/08/11 00:00:13 |
双子 リック でも、デボラが白確になったのは大きいな。 喰えるし。ケケケ。 今日からは襲撃もあるのか〜。まぁ占い候補が良いけど、ぶっちゃけ護衛率は エッタ>マリー≧ヴィン≧デボラ な予感! ってか襲撃迷うな〜。 | |
2005/08/11 00:00:20 |
学生 ラッセル シャロはまだか。シャロはー、えーあっさり白確が出たからそんなに昨日ほどの危険視はしてない。あとは灰に戻せるかどうかってことだよね。 カミーラは昨日挙げてみたけど特に気になるとこはなくなってきたかな。ていうか昨日のもこじつけ的理由だったし。 モーガンじいさんは意外とお茶目だけどパッとでてサッと引くスタンスが今までになくてちょっと目を引く。 リックはみんな言ってるけどパーンと思ったこと言ってる感じ。楽しんでるって言うかな。いいね。人狼であのスタンスなら難しいだろうから横目でちらちら観察していきたいタイプかな。 コーネは議事進行には協力的な感じだけどいまんとこそんなに意見をいっている感じはしない。でもそういうとこが逆にステルスっぽくない感じ?言い切れたもんではないけど。 こんくらいか。やべー全然気になる人いねー。●▼もうちょい考える。もんもん 10人の中に(おそらく)2人かあ。1人って可能性もあるけど少ない…と。 | |
(57)2005/08/11 00:02:12 |
語り部 デボラ 全然関係ないのだけど、「クチャクチャ、ハフハフ」という名前の怪談を思い出したの。トマトで。 >リック君 一応私も反対者かしらねえ。 決定の後に名乗らせるのは、昨日説明した「狼に霊能者を騙らせることに拘る場合」と、「襲撃されたのが霊能者だった?という懸念をしたくない場合」の折衷案ね。 狼を占いか処刑に挙げる事が出来れば、その後にCOするチャンスを残す事で霊能者を確定させずに済む…という事。昨日私が占われた事で狼を占うのは後回しにしてしまったわけだから、その補填かしら。狼を占いに挙げた場合、どちらにしても占い師が襲われる可能性はあるのだけれどね。 占い師が狼狼占の可能性も残す以上、それほど良い手では無いのだけれど、あくまでこだわる場合、かしら。 | |
(59)2005/08/11 00:06:49 |
農夫 グレン ≪占候補の印象≫ エッタちゃん≧ローズさん≧ヴィン先生 まだ全員がばあちゃんに白判定出しただけだし、そんなに大した差は無いんだけど。 ●ヴィン先生:狂>狼=真 >>79とか>>159とかが占い師として違和感がある。 それと気になるのは、他者の占候補印象論に殆ど無反応な事。ギルさん>>283とか、俺の>>310もスルー。 他の2人が皆の質問に小まめに答える事もあって、信用を得る気が無いという様な印象を受ける。 ●ローズさん:狂=狼=真 占と名乗るまでは、>>53で「あ、それも良いなー」みたいな、割と自分の意見が定まってない印象を受けた。 ただ俺の>>310みたいな、質問とも言えない様な雑感にまで真面目に答えてくれるる姿勢は、割と好印象かな。 ぶっちゃけ、まだハッキリ特定できずにいる。 | |
(66)2005/08/11 00:18:02 |
双子 リック ってお前ら(というよりグレン)ちょっと待てよー。 ギルバートが俺に愛?いや勘弁してよー。どうせなら綺麗なおねーちゃんの方が全然良いじゃん! 何が楽しくてむっさい男なんかさー(ぶつぶつ) >>59 うーん、拘るって言ってもさ、占い先or吊り先を狼にうまいとこ当てなきゃ意味ないよねー?それ。 あと、真霊にあたっちゃうって場合もあるよね。その場合真霊の信用度低下が必須になっちゃうけど… んー、でも俺霊の占い回避はアリ派だから、それは同じことか…。 回答はありがとね〜。でもそれ聞いてもやっぱピンと来ないな。 | |
(68)2005/08/11 00:20:21 |
学生 ラッセル グレンさん、昨日の発言について言うときは>>1:100みたいにするんだったと思うよ。あと通信ゴーヤサンキューでした。 しかし一晩寝ても日が経過してないってのは不思議だなぁ。 | |
(74)2005/08/11 00:31:14 |
お嬢様 ヘンリエッタ あらあら?シャーロットさんがまだお戻りになってませんのね。 とりあえず今日の考察はこれで最後にしますわ。 ◆ハーヴェイさん >>1:105>>1:145でラインについて言及してる割には、今のところ誰からもラインが通じますわね。そこが狼っぽくないと言えばぽくないのですが、全体的に客観視点での発言が多いところが疑わしいと言えば疑わしいですわ。 占い希望から強引臭はしませんし、>>1:426>>1:427など濃い発言もありますので、日が経てば情報も出てくると思いますのでとりあえずは様子を見たいですわ。 ◆モーガンさん >>39>>40でRPとは言え勢い良く飛び出した割には、ちょっと奥まった印象がありますわね。 なんか>>1:149が今でも気になっているのですが(>>1:152参照)。>>1:341も発想のスタンスがちょっとボヤけてますし。 わたくし細かいことに拘りすぎですかね? 全体的に発言が薄くて考察のかけようがないのですが、わたくしの占い希望か吊り希望、どちらかには入ると思いますわ。 | |
(76)2005/08/11 00:34:54 |
逃亡者 カミーラ カミーラ、帰還しました。 って。わ、私のイメージが・・・orz おばーちゃん、白確定かー。 わー、ごめんなさいごめんなさい。疑ったのは謝りますからトマト返してください。 あー、こんなにちっちゃく・・・orz ラッセル >>41 黙っていれば、ばれなかったのに…(ギリギリ) | |
(77)2005/08/11 00:37:06 |
双子 リック えーっと。俺呼び方表。 シャーロット→シャロ レベッカ→レベッカ ローズマリー→マリーねーちゃん カミーラ→カミーラさん ヘンリエッタ→エッタorヘンリエッタ デボラ→デボラばーちゃん あと残った男共→呼び捨て でもさ〜シャロとかは呼び捨てなんだぜー? | |
2005/08/11 00:37:27 |
語り部 デボラ 占い師としてのヘンリエッタちゃんの視点でも確定する事はありえない、ような… 有るとしたら狼三匹を、それぞれ占い師から一人、灰から二人見つけ出した時だけ…かしら。 後でつついてみましょう。 | |
2005/08/11 00:47:18 |
流れ者 ギルバート カミーラ面白いな。 さてさて、 ▼コーネリアス ●リック とでも言っておこうかな。理由? まぁ俺もあんまり喋ってる方だとは言い難いが、コーネリアスはちょっと判断しづらいんだよな。だから何で吊り?って言われりゃ、名前が長いから。(笑) リックはね、今俺は一番黒く見てる。理由?パッション。まぁパッションの内訳を言うとだなぁ。何だろ、俺がもし人狼だったら…って感じのに近いんだよな。これって印象論だからこう言われてもリックは困るんだろうけどさ(笑) こう言われると、まず言われるのが黒いと思ってる方を吊るんじゃないの?って言われる。まぁそうだ。でもなんで?ってリックは霊能者っぽく見えないから。どうなるかまだわかんねーけど、潜伏占い先襲撃で霊能者死亡が一番怖い。 | |
(86)2005/08/11 00:53:21 |
逃亡者 カミーラ >>84は、別に質問じゃないよ。 思ったことそのまんま書いただけ。 | |
(2005/08/11 00:54:57、逃亡者 カミーラにより削除) |
村長の娘 シャーロット あら、 わざわざお気遣い感謝いたします。おばあさま。 何のことについてかは、触れるまでもないですわ。ふふ。 さ、気を取り直してまいりましょう。 | |
2005/08/11 00:55:33 |
流れ者 ギルバート >>91 すまん、消そうと思ったけど間に合わなかったw | |
2005/08/11 01:02:32 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>88 例えば、わたくしがトーマスさんに黒判定を出したとしますわね。で、その日にパンダのトーマスさんを吊って、単独COした霊能者パメラさんからトーマスさんに黒判定が出れば、わたくしとパメラさんはセットということになりますわよね。 霊能騙りの狼さんがホントの判定を出す、という可能性も考えられますから厳密にはわたくし視点でも確定はしないのですが、きっとそんなことはないだろうと思いますわ。 | |
(92)2005/08/11 01:02:37 |
酒場の看板娘 ローズマリー ざっと読んだんだけど、議題が出てるのね。 まあとりあえず ■3.COタイミング 昨日は灰狭めて欲しいって思ってたのよね。私は楽観視してたみたいなんだけど、みんながこんなに言うってことは私が考えてたよりもっとずっと占い師って危ないんだろうか、と今は迷ってる。 …実は私、もう霊能者自身がやりたいようにすればいいんじゃないかと思ってきてるのよね。自分が占われそう、とか、いや占われないし喰われない、っていう自信があるかは霊能者自身にしか分からないから…。だから、今出るか、回避COするか、三日目一言目に出るか、の三つから自分で選んでもらったらいいと思ったの。投票COは嫌いな人がいるから私は考えてないわ。 | |
(96)2005/08/11 01:03:40 |
学生 ラッセル ほうほう…ギルがぷちさん、ハーヴがきゃっとのーさんかも。 | |
2005/08/11 01:03:44 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■4.占い師 ヴィンセント狂人、ヘンリエッタ狼。 の方に傾いてるわ。理由は、ヴィンセントに比べてヘンリエッタの方が、生き残りに掛ける執念っていうのかな。それが大きいと思ったの。狂人なら吊られてもいいわけだし、っていうか吊られるべきなわけだし。 もう一つは今日エッタちゃんが繰り上げで発表したこと。48時間だから別によかったような、まあそれは結果論なような、なんだけど。狂人なら判定を出すのをできるだけ後にしたいものだと思うの。ただ、初日からいきなり狼当てるのはなかなかないだろうし、私が先に人間って言ってたんだからあんまり大したことじゃないのかもしれない。まあひねくれた見方をするならそう見てくれるのを狙った狂人ってこともあるのかもしれないけど。 占いと吊りはもうちょっと待って…。 | |
(97)2005/08/11 01:03:50 |
雑貨屋 レベッカ 霊能者の出るタイミングについて、改めて言っておこうかしら。 基本はもうさっさと出て来い的な感じで、正直一人欠けると霊能者が確定しないってのはやっぱり不安材料が残るわね。 ただ、霊能者候補が襲われる=占い師候補が襲われない だから、霊狙いの灰襲撃なら明日の占い結果は確実に聞ける。 もちろんその逆も然りね。占い師候補が襲われる=霊能者は存命 だから、能力者の存命率を取るなら霊能者は潜伏続行。 投票CO使えるなら多分それがベストでしょうけど。ラッセル>>41に出てる更新直前COはあたしは普通の手段だと思うわ。でもそれは能力者の判断ね。やった方がいいと思ったら自己判断で、くらい。 | |
(100)2005/08/11 01:11:33 |
医師 ヴィンセント なので、現在の占い師印象はローズ狂/エッタ狼。エッタ狼の場合にこそ、発表順入れ替えは確実に生きてくる。人狼サイドではローズ真/私狂なのでしょう。ローズの人間判定に続いて、エッタが人間判定を出せば・・・当然、私が狂人ならデボラは人間確定です。そのデボラに対して人狼判定を出せば、それは人狼側への確実な狂人アピールとなりますから。私が狂人かどうかを確かめるにはうってつけの手段ですね。 あと、発表順入れ替えはエッタ狂かエッタ真なら普通取らない行動です。エッタ狂なら、2人の判定を確認してからの方が行動しやすい。エッタ真なら、狂人の可能性のある私に判定を聞かれたくない・・・発表順入れ替えを行ってメリットがあるのは人狼時くらいですね。 | |
(101)2005/08/11 01:13:01 |
逃亡者 カミーラ ・・・とは言ったものの、お嬢が人狼だったらもう少し言い訳を考えてそうな気もしてきた。 やっぱり邪推なのか? >>30 お嬢、グレンが白いと思う理由、もう少し詳しく説明できんか? 村人視点&発言の色が統一されているというのはどの辺り? 私はグレンは少し黒印象なんだが・・・ | |
(103)2005/08/11 01:19:10 |
書生 ハーヴェイ 問題は、今日名乗り出だと確定する可能性がちびっと高いこと。確定には問題はないけど、それと同時に出てくる占い師候補襲撃率が高くなることが問題。でも俺はあんまり気にしなくてもいいんじゃね?って思ってるよ。 まあ、これは俺の中の優先順位が占い師候補>確定霊、って感じなせいもあるんだけど…。確定霊も重要だとは思うけど、灰狭める、または判定われによりラインが見れる。黒判定された人の言動が実際に見れる、って意味で占い師候補のほうを重視。 食われるか食われないか。どういう方針でくるのかなんて狼にしかわからないし、これだけ占い師候補襲撃〜とか行ってたら、そうそう簡単に占い師候補襲撃もしにくいんじゃないかな、ってこっそり思ってるのもあるんだけど。 | |
(106)2005/08/11 01:20:49 |
お嬢様 ヘンリエッタ 【てくに@猫さん帝国の任務報告書】 結果発表順入れ替えの本当の意図は、明日or明後日に発表順一番最後にまわしてほしかったからじゃよ。 それにしても占い師2人はよく喰いついてくるの。逆に信用落ちちゃうじゃよ?とくにヴィンセントさん。 | |
2005/08/11 01:22:10 |
雑貨屋 レベッカ あら、御免なさい。 >>100の霊候補が襲われる云々以降は別に早期に出した場合にでも言えることだわ。 占い師の存命を考えるなら霊は潜伏、という形になるのかしら? それは別にして、>>97、>>101は興味深い考えだと思ったわ。 あたしはエッタ狼なら判定ずらさず議論停滞させておけばいいんじゃないか、黒出しも白出しも選べるんじゃないかと思ってたから狂人へのサインと言う考えかたも確かに納得ね。 でも、人狼のエッタがわざわざ怪しまれる危険を冒してヴィンセントさんより先に判定を言うにしては「狂人かどうか確かめる」という理由は少しハイリスクローリターンかなと思うの。 ヴィン=狂とほぼ確信の状態で使わなければエッタ怪しまれるだけ、みたいな。ローズ・ムスカ様の比較で医師=狂と思うだけの材料も無さそうだし。 | |
(112)2005/08/11 01:29:46 |
医師 ヴィンセント 現状、濃いのはグレン-エッタ-謎・・・3人目がどうしても判らない。そもそも、グレンってのも正解してるのかすら謎・・・でも、エッタ人狼は大分濃いと思うんだよな。普通、狂人で占い発表順最後だったら喜ぶもん。それを捨てて、わざわざ2番に発表するなんて狂人らしからぬ行動・・・普通なら時間ギリギリまで待つ。 そして、それを擁護するグレンが現状吊りたい占いたい候補筆頭。もう1人はローズ信者か?それともあからさまに行動しないステルスってとこだな・・・ 現状推理・・・狼グレン/エッタ/謎 狂ローズ | |
2005/08/11 01:30:50 |
吟遊詩人 コーネリアス >>109 要するにヘンリエッタさんの視点からでも確定させる事は不可能と言うことですね、回答ありがとうございます 後連続ですみませんがヘンリエッタさんが何故狼が霊能を騙って真実を言ってこないと思えるのか教えていただきたいです | |
(115)2005/08/11 01:35:03 |
雑貨屋 レベッカ >>111 明日、普通に二人が村から消えたとして(前提としてエッタ黒出し、残り白出し、パンダ→吊りという風に受け取るわね) 残り人数は12人、吊り回数は5回よね。 それでエッタ−? のデボラ黒ラインとローズorムスカ−? のデボラ白ラインを作って信用勝負というのは作戦としては有りだと思うわ。 吊り回数少ないし、狼霊確定が基本というのは少し早いかなと思う。 | |
(118)2005/08/11 01:37:09 |
医師 ヴィンセント ・・・レベッカの指摘で気付いた、私が狂人かどうか確かめるの裏の面。「狂人かどうかを確かめる」は同時に「私が占い師かどうか確かめる」という事にも繋がる・・・ 私が狂人なら、まず間違いなく上で述べた事からデボラに黒判定出すでしょう。ただ、実際に私の出したのは白判定・・・狂人にあるまじき行動。ここで白判定を出すのは真占い師くらいなもの。信頼で最下位な私が真なら最良。人狼側は守護の可能性の低い私襲撃を試みるでしょう・・・かくして、占い機能は3日目で完全停止して人狼側のペースに陥る・・・ ・・・これに思考が到達した瞬間、ハイリスクローリターンどころか、ミドルリスクハイリターンな策な気がしてきたんだが・・・気のせいか? | |
(122)2005/08/11 01:42:48 |
村長の娘 シャーロット 議論の只中ですが、わたくしから霊能者についての見解をもう一度。 まず、霊能者の登場時期について、まとめ役は敢えて決定せずとも良いと思います。 霊能者自身の意思を尊重したいこと、 同時にその意思を皆に知らしめる為に霊能者が登場時期を選ばなくてはならないこと。 既にみなさんもご理解の通り、本日、明日のCOどちらにも、利点と欠点が存在すること。 ならばそれらを踏まえた上で、霊能者自身が適切と判断した時に名乗ってもらう事にしてはいかがでしょう。 ただ、無制限なCOは混乱の種にもなりえますし、期限を定めて、その時点までの自由CO、とするのが良いかと私は思いました。 その期限を定めるならば、占われていない方は3日目の第一声、占われた方は占い結果&灰の第一声を確認した後、などとしてみてはいかがでしょうか。 | |
(124)2005/08/11 01:53:20 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>103 『村人視点』と言うのは抽象的なものですので具体的にと言われましても困ってしまうのですが、グレンさんの発言で狼有利な提案は見受けられませんの。シャーロットさん占いを主張したことくらいですかしら。この辺も考え方の違いで済む範囲内ですし。 >>130「情報は可能な限り把握したい」>>303「俺としては、やっぱり襲撃前に霊候補も出て欲しいと思うけど」この2つは繋がりますわね。>>307「盤面がスッキリするんだよなぁ。」これも繋がりますわね。こんな感じで、行動にブレがありませんの。 『発言の色』についても、まぁ「こう感じた」という抽象的なものなのですが、グレンさんのどの発言にも「自分はこう思う」という色が強く出ておりますでしょう?微妙に説明が難しいですが、そーゆーことですの。 | |
(125)2005/08/11 01:53:46 |
逃亡者 カミーラ お嬢、私の質問はいつでもいいよ。 グレンに占い先に挙げられた当事者同士だから、ちょっと考え方の違いが気になっただけだ。 | |
(2005/08/11 01:54:12、逃亡者 カミーラにより削除) |
雑貨屋 レベッカ ローラー手を考えると今日出した方が良い。 ただし今日出すと確定しそうなのがネック。 能力者の存命の為に今日は潜伏をさせる。 ただし今日出さないと明日からローラーの可能性は潰れる。しかも、灰襲撃なら一人出てきても完全には確定しない。 ハーヴェイさんはおばあ様の>>46はどう考えているのかしら。本決定、占い吊りの回避、その後でCO。霊が2出たら霊轢くのも視野に入れる方向ね。 …ただ、これだと本と夜明けまでの間がゴタゴタしそう。回避は仮でやるか、時間を取るかどちらかにしないと混乱しそうね。 お茶でも淹れようかしら。 | |
(130)2005/08/11 02:01:18 |
お嬢様 ヘンリエッタ ぜぇぜぇ・・・・つ、次は>>120ですわね。 「憶測と推理」ですか? 唯一COした霊能者が狼だった場合、真占い師の判定にピッタリあわせる可能性ってケッコー低いと思いますの。 なぜなら「初回襲撃が真霊にクリーンヒットした可能性」を考えた場合、唯一COした霊能者さんは真>偽と思われやすいですわね?ならばわたくしの占い判定と霊判定を重ねるよりも、狼占い師さんの判定と重ねるのが普通ですの。でないと狼占い師さんが吊られる確率UP、私が吊られない確率UPなのですもの。そうではありませんこと? 後半部分は、あぁホントだ。確かにその方法でも確定しますわね。 | |
(133)2005/08/11 02:07:37 |
村長の娘 シャーロット わたくしの今の状態を客観的に観察してみましょう。 わたくしはコーネリアスさんに少なからず腹を立てました。 このままコーネリアスさんを吊りへ挙げても、 質問を飛ばしても、 それはただの感情の産物となる事でしょう。 今も焦って適当に別の人へ質問を投げたのが見え見栄ですわ。 ・・・しばし落ち着く事にしましょう。 健康と美容のために、食後に一杯の紅茶。 | |
2005/08/11 02:13:18 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>99 ちゃんと「さん」付けしていますわ。 | |
(141)2005/08/11 02:19:23 |
書生 ハーヴェイ 眠い……。 >>124 それだと、たとえば今日霊能者だと名乗り出た人がいると仮定する。対抗は出てないが、非対抗も誰もしてない。 真かもしれないし、真はまだ潜伏しているのかもしれない。真か偽だか定かではないが、真の場合、一番護衛率が低く(真確定しているわけではないので)襲撃されやすくはならないだろうか?また、襲撃された場合は狼に騙るのか騙らないのかの選択肢を出すことにもつながるし。 偽の場合は上記のような考えを守護者に抱かせることになってしまうような。 | |
(142)2005/08/11 02:20:13 |
書生 ハーヴェイ >>130 えっと、霊能者潜伏に関して?それとも本決定後の名乗り出?よくわかんないから両方について。 前者、霊潜伏については狼の吊り回避に利用されるだけだと思うし、それを利用するならば、三日目第一声で、一人しか名乗り出てなかったら〜なんて危惧はあんまり出ないだろうと思う。投票を消極的なり名乗り出方法として考慮してる人が多いから、いい手ではないと思う。 後者。名乗り出時期は今日中ならば、決定後だろうと前だろうとどっちでもいいと思ってる。 「真だと決め打ちされるために出てくる狼」と「ローラーされるために出てくる狼」ってのは違う人だと思ってる。真だと決め打ちされるってのは、たとえ疑われてる人が狼であっても、狼ひとり生き残ればいいんだから、信用勝負にあえて疑われる人を出す必要がない。霊能者として信用を得るか。村人として信用を得るか。結局はどちらを決め打つのかーって話なだけだし。 あれ、なんか見当違いなこと答えてるかな…うー?自分で言っててよくわかんなくなった…。 | |
(143)2005/08/11 02:21:19 |
雑貨屋 レベッカ お菓子はないけれど、お茶を淹れてきたわ。皆もどうぞ、落ち着くわよ。 …ってラッセルさんが持ってきてくれたのね。気が効くわ、きっといい嫁…でなく、お婿さんになれるんじゃないかしら。 >>122 確かに、今回の判定順だとヴィンセントさん=狂人の目は少なくなったとあたしも思うのよね。ていうか印象だけで言うと全員狂人っぽくないのよね。困ったものだわ… ところで、ヴィンセントさんは>>101で「人狼サイドでは私狂、ローズ真なのでしょう」だと言っているけど、そう思われているだろうと判断した理由があれば教えて欲しいのよね。 信頼度が低く、何人かから真は考えにくい、ムスカだ、とか言われてた、とかだけならそれでもいいのだけれど。 | |
(145)2005/08/11 02:21:27 |
村長の娘 シャーロット ・・・ どうしてでしょう。 ・・・何について「どうして」と思っているのでしょう、私は。 | |
2005/08/11 02:25:26 |
医師 ヴィンセント ・・・説明しても問題無いだろうか。反対した理由なんだが・・・中途半端な所を占いたくなかったんだ。人狼の狙いが狂人とタッグを組んでのパンダ判定の量産にあると思ってね・・・かなり白い人間か逆の人間以外占うと敵の思うつぼだと思ったんだ・・・結社居ないから確実に見破る術無いし・・・それに、シャーロットが実は人狼で誘導されてるのではと思っていた。本当に済まない。だが許してくれ。占わない限り、君の真偽は判らないんだ・・・ レベッカから質問が来ているな、それにも答えよう。エッタ狼としてローズと私どっちが真に見えるか考えてみなさい。絶対にローズのが真っぽいから・・・周りの皆も答えてみろ!エッタ狼としてローズと私どっちが真っぽい!?・・・はぁ、自分が情けなくなってきた・・・ | |
(153)2005/08/11 02:37:36 |
双子 リック >>148 あー、うーんと。シャロ自身か。 いや、きちんとひとつひとつを答えていく姿勢は白っぽいと思ってるよ。 あとね、妄信ってそう!まさにその通りなの。 俺さぁ、まとめ役立候補者ってどうしても白く見ちゃう傾向があってさ。 だから昨日シャロを占いたいって言ったのよ。灰に戻すの苦手なんだもん。 でも、シャロ的には自分に占い使いたくないんだよね? んー、当たり前っちゃあそうなのか…シャロ視点では情報出ないわけだし。 なら俺も妄信はしないように気をつける…よ。でも、なんかこんなことをシャロ本人と話してるのって変な感じだね?(笑) | |
(156)2005/08/11 02:41:36 |
村長の娘 シャーロット 思考の軌跡が被るのはギルバートさん。 ・・・分かりました。村人と思った点は、自分と似ているからですわ。 つまり白要素ではありません。 と、いう事は、わたくし自身から彼へ質問できる事項が少ないです。 思考の形跡が似ることは、良い事でもあり、思考の妨げともなりますわ。 ・・・どうしましょうか。 | |
2005/08/11 02:44:14 |
双子 リック >>149 グレンも大変だな。お互いがんばろーぜっ。 でもあんまり頑張ると疲れるから程ほどに〜。 あ、あとな。ヤローなんてさん付けとかで呼んでもなんか意味あんの?って思うわけ(笑) ぶっちゃけヤローなんてどーでも良いもん。 や、勿論グレンとかは友達だと思ってるけどさ。敬称は付けんで良いかな〜?って(笑) でも俺、シャロのことはシャロだし、レベッカも呼び捨てだぜ〜?ヘンリエッタも。 マリーねーちゃんとカミーラさんには敬称つけるけどな♪ | |
(158)2005/08/11 02:44:22 |
医師 ヴィンセント ・・・言葉足らずだったの気付いて戻ってきた。説明読み返してなんで反対したのかきっちり書いてないね。中途半端を占うのに同意したのは、確定白になってくれそうな人占ってパンダ判定で吊り・・・というのを避けたかったから。それは戦力の減少であり、判断材料を失うという事に直結するから。すまん、コーネリアス。君なら死んでも良いと思った。デボラ占いに賛成したのは、デボラが余りにもシャーロットに食って掛かっていたから。それは十分黒要素になりえると思った・・・以上補足終わりだ。 じゃあ、本当に戻るぞ・・・患者?薬出しておくからこれで何とかしてくれ・・・それじゃあ。 | |
(161)2005/08/11 02:52:04 |
双子 リック >>150 うん、レベッカさんきゅな。 寝るときは寝ると宣言して寝る!それでオールオーケイ。 …頼もしい言葉だぜ!(笑) >>153 ねーねー、俺も横レスしていい? エッタ狼として、マリーねーちゃんとムスカ大佐なんだけどさ、俺、ムスカ大佐の方が今んとこ真っぽく見てるよ? だってマリーねーちゃんって、イマイチ襲撃に対する恐怖が伝わってこねーんだもん。 誰かが言ってたけどマイペース。それも当てはまるから、単にそういう性格なのかもだけどね。 それに、ムスカ大佐って、風貌があやしいだけで、意見とかはそんなにあやしくないと思うんだよね〜? ぶっちゃけなんでそんなに偽偽言われてんのかわかんなかったり。CO順? 他にあやしいとこあったっけ?俺の見落としかなー。 | |
(162)2005/08/11 02:54:30 |
双子 リック >>160 うーん?そういえばなんだろ? シャロはさ、なんか幼馴染っつーか、結構前から知ってるからさ、呼び捨てできるんだよな〜。 ヘンリエッタは同い年くらいだろ?(多分だけど) あとレベッカは…これまた近所に住んでるから…かな? (こそこそ)っつうかさぁ、ここだけの話しだぜ?カミーラさんもマリーねーちゃんもなんかミステリアスな雰囲気じゃん? 俺、あーゆーのに弱いんだよね〜。 …っと、マジでここだけの話しだからな!他のヤツらに言うなよ!? | |
(164)2005/08/11 02:57:01 |
隠者 モーガン うぅむ、完全に乗り遅れておる。ワシは淋しがりやなのに…。しかし、拗ねて可愛いトシでもないしー。てゆーかー、敬称で盛り上がるなんて素敵じゃない?みたいなー。てゆーかー、ワシ酔ってるかもーみたいなー。 | |
2005/08/11 02:57:12 |
語り部 デボラ さてさて、占い師さんについて考えていたことなのだけど。 まず第一に、三人を真狂狼とした場合、三人とも自分以外のどちらが何かはわからないわね。だから誰の誰に対する話がどう不自然だから怪しい、と言うのは安易に考えられないわ。 それはそうとお医者さんの言うような、【ヘンリエッタさんが狼であるがゆえに繰り上げた】場合…これはほとんど完全にヘンリエッタさんのアドリブよね。だってお医者さんが先に発表しているのかもしれないのだし、狼が三人あの場に揃っていたとは少し考えにくいでしょう。多分、勝手に一人でやった事のはずよね。 だから何、というわけではないけれど。 | |
(179)2005/08/11 03:12:40 |
流れ者 ギルバート アトモスフィアって何?w | |
2005/08/11 03:27:57 |
双子 リック …やべー。 アトモスフィアに爆笑…!! | |
2005/08/11 03:28:26 |
流れ者 ギルバート あーっ、空気読めってことか!w | |
2005/08/11 03:29:16 |
流れ者 ギルバート じゃあ、独り言でおやすみなさい。 | |
2005/08/11 03:29:38 |
酒場の看板娘 ローズマリー 議事録が、長いッ! 読みにくいっ! この上こんなにたくさんいる灰の考察なんて私はっきり言って無理だわ…。大体灰が5人とかせめて7人とかからするものだと思ってるのに…。 結局私は能力者が出揃わないと推理ができない人なのよ。正直に言うと。灰がぼろぼろいて霊能者なのか村人なのか狼なのか見分けろっていうのがとても苦手。せめて二択! 二択にして! ……というか私、今の時点で誰がすごく怪しいとかさほど思ってないのよ。だってそれぞれのスタイルってあるじゃない。自分はこうなんだよ、って言われたらそうなのかー、って納得しちゃうっていうか…。占えば分かる、って思っちゃってるところもあるのかもしれない…。ほんとマイペースなのね、私…。 | |
(196)2005/08/11 09:30:56 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>4 昨日の占い理由の本当のところをいうと。黒を狙いたい、でも黒って言ったって初日からそんなに分かんない。それなら白狙いで一人灰を減らした方がいいのかもしれない、ああでもやっぱり黒を狙いたい。白確定する目の方が強いと思ってたけど、白確定したらすぐ死んじゃうかもしれない。だから一番頼りになりそう、言い換えれば敵だったらもう占わなきゃどうしようもないような人は今日は占いたくない。でも白確定してもまったく頼りにならないんじゃ嫌だ。白確定を前提に考えつつもやっぱり黒を狙いたい。黒でもおかしくなさそうで白だったら心強い人がいい…というような思考の流れの末でした。 | |
(197)2005/08/11 09:31:11 |
酒場の看板娘 ローズマリー ●占い希望はコーネリアス。 なんとなく流れに乗っている印象がある。私はエッタちゃんが狼かな、と思っているから残りはおとなしめの位置にいると思うの。そう考えるとコーネリアスは納得できるところにいるかなって。でも昨日停滞気味だったときに議題を出したのは白っぽいと思うの。狼が議題を出すってよくあることかもしれないけど、あそこは狼だったら放っておいてもよかったところよね。 ▼吊り希望は…ギルバート。 なんというか…雰囲気、なんて言ったら本当にしばかれるわね…。でもしっかりした、これだ!って発言も誰にもないし…大切なときにいなかったり、ってだけならともかく潜伏してるっていうのが。客観的に状況説明、が多いような気もしたわ…。き、気だけ? …とりあえずリックへの愛を語ってばっかりなのでそこのところは危険と判断しました。 これは今思ってることなので、また後から変えるかもしれないわ。特に吊り…誰をそうしていいのか本当に分からないのよ…。っていうかきっと変えちゃう。意志薄弱。 | |
(198)2005/08/11 09:31:28 |
流れ者 ギルバート ローズ分かってねぇなぁ(笑 | |
2005/08/11 10:43:09 |
流れ者 ギルバート ってか分かる訳ないか(笑) | |
2005/08/11 10:43:39 |