酒場の看板娘 ローズマリー 占いはコーネリアスね。了解。 お疲れ様でした、ってことで、寝ちゃっていいわよね。 明日もいろいろあるので寝ますねっ。おやすみなさーい。 | |
(2005/08/10 00:39:59、酒場の看板娘 ローズマリーにより削除) |
医師 ヴィンセント 占いの最終決定確認した。シャーロットの決断、素晴らしく思うよ。 最終決定確認したので、キングクリムゾンの時を飛ばす能力の使用に許可をするよ。 | |
(2005/08/10 00:41:34、医師 ヴィンセントにより削除) |
村長の娘 シャーロット 皆さんの時間を削るなど、愚かしいことの極致です。 自論を持とうとも持てないわたくし自身が憎いですわ。 | |
2005/08/10 00:49:28 |
お嬢様 ヘンリエッタ デボラお婆様は疑問の持ち方がちょっと不自然に見えるのですが。 >>338>>342について 『自分占いを考えたけど無駄にするわけにはいかないからやめる』は、まとめ役立候補者の心理として、それほど不自然ではないと思いますが。ましてやわたくしのように強硬反対者がいる状況では。 『それを上回る理由のはずの占い対象がコーネリアスさんというのは、それこそ理由としては弱いと思うわ』 [シャーロットさんがコーネリアスさん占いを決定した理由]と[デボラお婆様がギルバートさん占いを希望した理由]とを比較した場合、 わたくしには前者の方が「もっともだ」と思いましたわ。 ですけど>>334の発言のニュアンスから、お婆様はそう思っていらっしゃらないようですわね。 それが理由でコーネリアスさん占いに反対、というのはちょっと発想のスタンスがちょっとおかしいと思いますわ。 | |
(410)2005/08/10 00:52:47 |
村長の娘 シャーロット ヘンリエッタちゃんからデボラおばあさまへ黒判定が出ます。 全ては伏線、ですか・・? 私とセットで黒を叫ぶなら、それに乗るのも一興ですね・・・。 迷う時間はもうありません。 | |
2005/08/10 01:02:36 |
書生 ハーヴェイ ただいまー。 んと、質問きてた。 ごめん、読み返したけど確かに三日目希望してるわけじゃなかったや。 だけど、投票COも視野に入れてるってことは、投票COを用いても使用できる理由ってことで>>292、>>293につながってるんじゃないのかな? んで、明日の吊り先に困らなくていい、ってのに違和感を覚えた理由。なんかね、灰の中から吊りたい人を探したくないように見えた。んで、コーさんがパンダにならない限り困るってのは、これもちょっと違う気がする。 特に突出して怪しいなーって思える人がいないから、確かに難しいよ、占いで判定が割れなかった場合の吊り先。だけど困るってことでもないと思う。白確定になるならなるで、それも情報だし。 | |
(426)2005/08/10 01:13:13 |
書生 ハーヴェイ それから、どうして一日目よりも二日目のほうが霊能者が確定しない可能性が高い、と思ったの?大して違いはないと思うんだけど。 >>293 「今度は逆に狼が霊能者COによる占いやパンダ後の吊り回避が出来ない」これって、狼に回避してほしいってこと?狼が占い先に上がった場合、ならば。霊確定してたほうがいいと思うんだけど。まあ、狼が実際に占い先にあがってるかはわからないけれど、前提条件がそれならば。 んで、処刑方針だっけ。 そのときの状況にもよるけれど、霊2COならばその時点で「能力者ローラーをするか」「決め打ちするか」考えて、前者のほうがいいと思ったらローラーを推す。後者がいいと思ったら、灰の中で怪しい…というか、気になる人を吊り占いで削っていく。まあ、難しいけど。霊COが三日目になった場合&確定した場合も同じ。 明日のことまでまだ考えてないってのが本音。まだ初日だし。 | |
(427)2005/08/10 01:14:05 |
酒場の看板娘 ローズマリー ごめん、頭まわらないの…ねむいの…orz ごめんねごめんね、最近本読んで夜更かししてばっかりだからだ…! | |
2005/08/10 01:14:51 |
村長の娘 シャーロット 占い師の方の希望を優先させるなら●コーネリアスさん占い、でも問題ないと思いました。 しかしおばあさまの思考の形跡がやはり読めなくなりました。申し訳ありません。・・・謝ってばかりですね。 おばあさまへ返答です。 ・何故自分占いは無駄なのか? わたくし視点では、占うことは「わたくし自身の信用を挙げる事」にしか繋がらず、灰を狭める役目を果たさないのが一点。更に、私自身が白確定の権限を恐れ、灰の立場を望んでいるのが一点。 わたくしを占うべしという意見が集められた事で、皆さんの思考の原点が集められ、盲目的に追従される事がないと判断したのが一点。全員が「私を占わなくて良い」ならば逆に占う必要が生じたことでしょう。 総じて「無駄」と称するには、わたくしの主観による所が大きいです。【客観的に「無駄ではない」と理由付けする事は難しいと思います。】 | |
(432)2005/08/10 01:19:31 |
お嬢様 ヘンリエッタ 【てくに@猫さん帝国の任務報告書】 ふと思ったじゃよ。デボラさん、霊能者かの? いや霊能者を占うのは我々には好都合なのじゃが、狼さんが霊能者に騙りを出した後、白確定のデボラさんが霊能者CO、とかを狙っている可能性はあるじゃよ。 ただそれほど奇策好きにも博打好きにも見えないじゃよ。霊能者だとしたらの。 人狼だとしたら間違いなくギャンブラーじゃけどの。 ここら辺も含めて考察かけてくるかの。 | |
2005/08/10 01:25:29 |
村長の娘 シャーロット ・何故ギルバートさん占いの理由が「不適切」と判断したのか? 占いの理由として大きかった事項、「3日目のCO」。異端の意見とされていますが、異なる意見の存在をこそ貴重と思いますわ。わたくし自身は3日目の登場を希望した身、でもありますが。占いの理由が「まとめ役を他に押し付けたいように見えた」等であればわたくしも考えたかも知れません。 また、占い回避についての意見です。 【能力者の占い回避は、その方自身の判断でしていただこうと思います。】 おばあさまは「個々人が勝手に自分で決めることではない」とおっしゃっていますが、能力者候補の方が「まとめ役の指示に従った」を押し通すのは判断材料を一つ失わせる事にもなります。 | |
(435)2005/08/10 01:26:22 |
雑貨屋 レベッカ 改定後の本決定も了解よ。 占いはおばあ様に決まったのね。何かいろいろと頭の上を意見が飛び交ってる感じで何言っていいか分からないし、占い師の印象でも考えてこようかしら。 >グレンさん>>418 ふふ、ありがとう。それじゃあ今日は烏龍茶にしようかな。 疲れたときはサッパリと、ね。 | |
(437)2005/08/10 01:30:45 |
酒場の看板娘 ローズマリー えぐえぐ。ついていけないよう。 泣き言! | |
2005/08/10 01:32:02 |
酒場の看板娘 ローズマリー ごめんね、終わった後に見て気を悪くしないでね。別に誰を責めてもいなくて、とっても楽しいのよ。でも。 | |
2005/08/10 01:32:43 |
酒場の看板娘 ローズマリー 眠い眠い眠い眠い眠いねむいねむいねむいねむいねむいねむいねむいねむいねむいねむいねむいねむいねむいねむいねむいねむいねむいねむいねむいねむいねみゅい。 | |
2005/08/10 01:33:44 |
流れ者 ギルバート | |
2005/08/10 01:33:49 |
酒場の看板娘 ローズマリー ふう。すっきり! | |
2005/08/10 01:33:57 |
雑貨屋 レベッカ 見ろ、人(ヴィンセント)がゴミのようだ! …ってのは流石に言えなかったわ。 | |
2005/08/10 01:34:20 |
語り部 デボラ うう…ん? 確かに凄く主観だらけに思えるけれど、主観で無駄とするところが多い、と言うのなら…「占いを無駄にさせるわけにはいきません」という言い回しがちょっと気になるところ。 異なる意見が貴重だと思うのなら、処刑するわけではないのだし、319で言っているように白確定になってもらっても良いのだし… あと、「本日のやり取りが伏線であるならば、ヘンリエッタちゃんからデボラおばあさまへ狼判定が出る筈です。」がちょっと分からないのだけれど… 言っている事は納得できるのだけれど、疑問は残るわ。 でも占い回避を個々人に任せるというのは凄く素敵だと思うわ。 まさかそういう事になるとは思っていなかったから、ああ言ったのだけれどね。 | |
(439)2005/08/10 01:35:13 |
書生 ハーヴェイ いちにちめだというのに気力を使い果たしました。眠いです。ヾ( ゚Д゚)ノ゙<ねむーい! (゚∞゚)兄<だめだこいつ (゚∞゚)弟<まったくだ ハーヴ<うるさーーーいヽ(`Д´)ノ | |
2005/08/10 01:36:35 |
お嬢様 ヘンリエッタ 【てくに@猫さん帝国の任務報告書】 なんか期待されているじゃよ。期待にこたえてしまおうかの? いやいや、まずは考察じゃよ、考察! | |
2005/08/10 01:40:41 |
お嬢様 ヘンリエッタ 【てくに@猫さん帝国の任務報告書】 それにしてもシャーロットさんはなかなかやるの。レベッカさんもギルバートさんもグレンさんも、かなりスキル高いじゃろ。 すごく楽しいじゃよ!! | |
2005/08/10 01:43:44 |
村長の娘 シャーロット ・・・ごめんなさい。 | |
2005/08/10 01:47:57 |
村長の娘 シャーロット ・今後自分はどう(灰に戻される、占われる、処刑される)べきだと思うか? わたくしの行動は、村人でも守護者でも霊能者でも人狼でも狂人でも取り得るもの。 疑念を払拭する為には「わたくし吊り」一択です。しかしそれは本質的に本日のわたくし占いと変わりないと思います。 わたくしは白確定となる事を望んでいません。楽しみたい、と言ってしまえば不謹慎ですが、灰からの考察を行いたいです。もちろん私自身の信用の問題もあると思いますが・・・たとえ白確定となってもわたしの言が正しいとも限りません。 わたくしは占い・吊りをわたくし自身へ使うことを望みません。しかしみなさんがわたくしを挙げる事は大いに結構だと思います。 どうされるべきかは、わたくしの一存で決定できることではありません。 | |
(446)2005/08/10 01:51:21 |
酒場の看板娘 ローズマリー そろそろ私、寝ることにするわね。 じゃあおやすみなさーい。 | |
(2005/08/10 01:52:23、酒場の看板娘 ローズマリーにより削除) |
雑貨屋 レベッカ 結論を先に言うと、エッタちゃんが狂人にも狼にも見えにくいって点で現状一番真っぽいと思っているわ。 お嬢=狂人の疑問点: お嬢視点で医師・看娘=ほぼ真狼。狂人が村人騙りの可能性を危惧して出てくる?偽と思われる狼へのフォローというのも先出の二人に関しては考えづらい。信頼度そんなに寄ってた? お嬢=人狼の疑問点: お嬢=狼なら多弁で前衛的に議論に参加。まとめ役が居なければ白狙いで占われる可能性も大きい位置だったけれど、まとめ役必要ない論を押す必要もなかったのでは? 立候補まとめ役が出てくれば多弁狼は安心しそうなもの。(立候補占いもできる、占いが大抵中庸黒狙いにシフトする)>>142は安心した狼の言葉ぽくない。 | |
(447)2005/08/10 01:53:45 |
医師 ヴィンセント でもー、エッタ偽者ですからー。残念ー! 実は一番怪しい私が真占い師な罠!・・・駄目すぎる。 | |
2005/08/10 01:57:15 |
医師 ヴィンセント エッタ擁護派に1人は人狼居るよなぁ・・・明日の占いにレベッカを推したいところだが・・・理由が見つからぬ。どうしたものか・・・困ったなぁ。 | |
2005/08/10 01:59:04 |
村長の娘 シャーロット ・(おばあさま占いの意見を募った時の)占いの反対が二名、占うべきとの意見の中で 敢えて占いを一度コーネリアスさんへ決定しかけた、その思考過程 上でも挙げましたが、占い師さんの希望を尊重するのならば、「占い師から反対の無かったコーネリアスさん占い」で問題はないはずです。先生から一度は反論がありましたが、意見を明かさずに了解、という形になっていましたが。 おばあさまを占いたくなかったのは「白確定で食われる候補にしたくない」「白黒で吊る候補にしたくない」の2点です。 ・・・裏返せば「コーネリアスさんは白確定で食われても良い、白黒で吊っても良い」ということになりますわ。ごめんなさい。コーネリアスさんを貶めるつもりではなかったのです。 | |
(448)2005/08/10 01:59:59 |
村長の娘 シャーロット コーネリアスさんは、結局きていただけていません。23時にお戻りになる約束をされていらしたのに、それが気がかりです。 寡黙吊りをしたくない一点からも、コーネリアスさん占いを推そうと思いました。 おばあさまの>>439、「異なる意見が貴重なら、白確定になってもらっても良い」に同感しました。・・・命を奪う行為ではないとは言え、占いで未だ迷い続ける私自身が不甲斐無いです。 | |
(449)2005/08/10 02:06:03 |
語り部 デボラ なるほど、ね。 なんだか逆に納得してしまったわ、怒らないで聞いて欲しいのだけれど、グレン君も言っていたように、シャーロットちゃんの今までの決定は凄く主観に因るところが強いと思うのね。 ○○だと思うから、●●とは考えられないからやらない。自分から見て余り意味が無いから無駄な面が強い、だからやらない。今日はこうだと思うから、そうする。 客観的に考えざるをえない「自分の処遇」以外は凄く主観的な色合いが強いと思うわ。私が前に言ったように、シャーロットちゃんが●コーネリアスさんにしていたら納得がいったのよね。というか、本当のところはそうなんじゃないかなと思っているわ。表現の違いなだけで。 だから逆に、シャーロットちゃんが主観的な決定を下した、という具合に考えると大体の事はすんなり納得がいくわ。沢山説明してくれてありがとうね。 | |
(450)2005/08/10 02:07:34 |
村長の娘 シャーロット ヘンリエッタちゃん狼・おばあさま狼、占いの黒判定はあり得る結果ですわ。 早めに判断する意味で本日の占いは悪手ではない・・・と思います。 「悪手ではないと信じ込む、まとめ役の深層心理の表れ」 ・・・自戒としましょう。 いいえ、完全に白と確信がもてない人を占う事は悪手ではないのです。 | |
2005/08/10 02:08:21 |
村長の娘 シャーロット ・・・できることならば おばあさまを占わず他の方を占った方が・・・ いいえ、もう自分の決定を覆すことはできません。 願わくば・・・おばあさまが襲撃されない事を。 もっと「占いに挙がっていない人」について考察をするべきでした。ごめんなさい・・・ | |
2005/08/10 02:11:27 |
語り部 デボラ …はっ、もしかしてこれはまたいつもの三日目襲撃パターンなのではないかしら。 | |
2005/08/10 02:12:35 |
雑貨屋 レベッカ ムスカ様は>>162、>>219等おばあ様との関連を強調している感じなのがちょっと気になる。まあ狼が追い落とそうとしてる、とかにしてはわざとらしすぎ。 カミーラさん指摘のハーヴェイと被り気味な>>159とか、占い師としておかしい言動ではないと思うけれど狼のトラップとしても何ら問題なくない?って発言がちらほら見られ、そこは狼ぽい。 ローズは占い希望で挙げた意見の出し方がわりと前に出てない感じを受けたのは狼ぽいんだけど、今日の後半の意見の感じは積極的? >>349は微妙に判断に困るけど、そういう考えもあるのかしらってことで。あと占い決定延長の時の使命感的なものは感じたわ。これ真贋には関係ないけど。ファイト! まあまだ判定も出ていないし、印象的にはエッタちゃんが最もとは言えちょっと頭一つ出てるかなってくらいで決め打つほどの大差はないわね。 | |
(453)2005/08/10 02:15:33 |
雑貨屋 レベッカ >>454 あら、決め打ちしたつもりはないのだけれど…気を悪くしたらごめんなさい。でもあたしの中で貴方はムスカ濃厚だけど、もしかしたらシータの可能性だってあると思っているの。 すべての可能性は捨てちゃいけないのは分かっているわ、でも現状ヴィンセントさんはムスカ様の可能性が強いって意見よ。 上が真面目な話なのにこんな事言ってていいのかしら… | |
(459)2005/08/10 02:25:24 |
村長の娘 シャーロット ・・・・ふと気づきました。 デボラさんの為だけの戦いではありません。 白確定、襲撃は惜しい方ですが、襲撃には必ず理由が付随します。 されば私たちの試練です。 ごめんなさい、おばあさま、一日だけは力をお貸しください。 | |
2005/08/10 02:32:27 |
雑貨屋 レベッカ あら、コーネリアスさんもリックもこんばんは。 そう言えば、グレープフルーツ美味しかった?明日の朝食べようと思っているんだけど、まだ熟れてないならもう少し待ちたいわ。 それからロッテの>>461、確かにそうだわね。 全部を考え方の違いでうっちゃってしまうよりも、その違う部分を説明することに議論の意義があるのかも。 でももう今日は寝てしまうわ、みんなお休みなさい。 烏龍茶は貰っていくわね。 | |
(466)2005/08/10 02:36:15 |
農夫 グレン >>462 本決定、改めて了解。 それとね、まとめ役の決定に了解した時点で、それは村の総意だ。だからその結果の責も、全員が等しく負うべきものだと、俺は思ってるんだ。 だからこそ、色々と言っちゃうのを抑えられないって事にもなるんだけど。 何はともあれ、遅くまでお疲れ様だよ、ロッテちゃん。 これあげるから、元気出してね。 つ【烏龍茶と白桃】 | |
(471)2005/08/10 02:40:41 |
流れ者 ギルバート シャロ、すごい人気だな・・・w | |
2005/08/10 02:57:26 |
双子 リック (返事遅くなったけど…!) >>346 なるほど。まぁ、確かに確霊が居ても占い師候補護衛に行く守護者も居るかもね。 そこら辺は守護者の性格とかに拠るから確かに祈るしかないのかもだけど〜(笑) >>349 うーん。これも>>346で答えたように、確かにそうなんだけれど、 でも普通に考えるとやっぱり守護候補は 確霊>占候補 だと思うんだよね。 それに占い師候補は現状3人。守護者から見れば1/3だよね。 今、わかってると思うけど、マリーねーちゃんは信用度が低めだよね?マリーねーちゃんが真なら、襲撃の可能性は十分あると思うよ…?しかも信用度が低いから守護もつかないかもしれない。 …あー、いや、でもここまで書いてて思ったが、それは霊が出ようが出まいが関係ないのかなぁ…。んー、でも霊が出ると1/3が1/4になるしなぁ…。 それから、俺たまに図書室で他の村の話しとか読んでるけど、霊確定したらいきなり占い師が襲撃されちゃうパターンばっかだぜー。 だから普通に確率高いと思ってたよ。 | |
(476)2005/08/10 03:08:40 |
流れ者 ギルバート あー、俺はギャンブラーだぜーw | |
2005/08/10 03:22:20 |
流れ者 ギルバート シャーロット…ふらりおんさんな気がしてきた。 やめよw | |
2005/08/10 03:59:50 |