医師 ヴィンセント >>198 理詰めであるなら了解いたしました。 決め打った結果が有効であるなら、わたくしが吊りとなっても強く抵抗をしないことをお約束しましょう。 わたくし自信は何もしておりませんが、仕事は半分終わってしまっているようなものですので。 | |
(200)2005/08/16 20:53:38 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>203 霊能者の仕事は狼が二人死ぬまで、だから半分終わってる。なのでは? | |
(204)2005/08/16 21:03:37 |
牧師 ルーサー ■5.灰の人の印象、または狼予想など。 多弁組 ヒュー:アグレッシブな点では白印象ではあるが、積極的な前衛狼の線も。 コーネ:とにかく隙がない印象。それが逆に作られたような印象も受ける。白黒つけたいという意味では一番。 メイ:感覚的な意見出しが多い印象。そしてそれらに矛盾点はなし。白印象。 多弁グレスケ 黒:ヒュー>コーネ>メイ:白 グレン:飄々としながらも押さえる所は押さえている。白印象。 リック:良くも悪くも中庸という印象。完全にグレー。 トビー:やや理論展開的に首を傾げる点も多々あり。寡黙吊りを恐れた狼の可能性も? クイン:質問投げ等少し積極性が見えてきた。独自の意見出しもあり、やや白印象。 グレスケ 黒:トビー>リック>クイン>グレン:白 寡黙組 エッタ:とにかく情報が少ない。RPは多いのだが…。 ケネス:発言自体も少なすぎて判断できず。アンケ回答も定型的な印象。 寡黙組は判断できず。もっと自主性を見せて欲しいところ。 | |
(210)2005/08/16 21:10:36 |
双子 リック >>218 念のため、貼り直したメモが、僕の吊り占い希望の最新でーす。 | |
(223)2005/08/16 21:24:40 |
牧童 トビー >>162ローズさん 一番しっくりくる単純な考えとしたら、1点目はやっぱり霊能とのライン確定を恐れた。 2点目、僕はこっちだと思ってるんだけど、誤爆狂人と思わせる→占い師真狂→真占い喰い この流れじゃないかな? 真狂どっちでもいいから食べたってところに落ち着かせたいんじゃないかと予想してるよ。 | |
(225)2005/08/16 21:28:16 |
冒険家 ナサニエル ヘンリエッタ 吊りにも挙げてるけど、寡黙に加えて発言のほとんどがRPで全体として発言内容に意味は薄い。いくつかある推察に関しても何でそう考えたかの理由に説得力が少ない。 トビー ウェンディ占い希望等は見事に当たったわけだけど、やっぱり理由が薄めだったり、発言タイミングなどからの推理が多く結果オーライな感じもある。途中から突如発言が増えたあたりも何かあるのかな、と思ったり思わなかったり。 クインジー 発言は少なめだけど、その割に言う必要のあることはある程度言っている。理由も考えられてはいる印象。ただ、途中から発言が増えた点は同上。 ケネス アンケ回答以外にほとんど発言がなかったけど、ちょっと増えてきたかな。まだ判断材料が少ないけどね。内容は可もなく不可もなくって感じかな。 いくつかに発言は分かれるけど、グレースケールとしては上に居る者ほど黒く、下が白い。 | |
(232)2005/08/16 21:35:06 |
医師 ヴィンセント >>237 に追加です。 ズバリ、わたくしに対抗が出るとすればどなただと思いますか? | |
(238)2005/08/16 21:43:12 |
牧童 トビー >グレンさん リックくん 灰の考え方とかが一番自分に近いなって思うよ。 だから一番今は白寄りなんだけど、だからこそ狼だと 怖いっていうのはあるかな。 でもウェンディちゃんのこともあるし狼ではないかなって思うよ。 >コーネさん ルーサーさん ヒューさん 考えもしっかりしていて最も多弁。白印象。 正直占う必要がないくらいって思う。 白確定させちゃうと確実に食べられて最後に残らないから、どっちかっていうと後半まで残すためにも占いたくないよ。 一人占うとすればルーサーさんかな。 一番気になってるのはコーネさんだけどね。 >メイさん つかみどころがない感じ。 ちゃんと考えてはいるしかなり白印象ではあるけど、 上の多弁3人組に比べれば多少黒寄りだから占いたいかも。 | |
(240)2005/08/16 21:44:03 |
牧童 トビー >クインジーさん 発言が少ないけどしっかり自分の意見を持ってると思うよ。 だけど周りが僕はみんな白印象だから、それと比べると黒寄りになっちゃうかな。 >エッタちゃん 昨日から僕の考えるラストウルフの本命。 さっきコーネさんに占い対象を変えたのが白印象なんだけど・・・ 完全に覆るほどではないのでまだ黒印象かな。 >ケネスさん なんか人と同じことばかりしかいってないよね。 さっきからぽつんと発言したりして寡黙にならないように がんばろうとしてるのかな。 演技とは思えないし仲間の存在を感じないので白印象。 でもちゃんと村に協力してるとはいえないので寡黙吊りされてもしょうがないと思うよ。 | |
(241)2005/08/16 21:44:35 |
冒険家 ナサニエル グレン ウェンディ占いを最初に挙げた人物。ただ、あの時点では第二希望にルーサーが圧倒的あっただけに、ルーサー占いがほぼ確実と読んでライン切りで仲間を出した。それが裏目に出て…。なんていう不幸な狼だったりして、とかちょっと思うけど発言内容は白い。 メイ 発言は多く、考えも明確。ただ無難な推理が多いが気もするので多弁なステルス狼がいるとしたらこのへんかも。 ヒューバート 占えるのなら未だに占いたい気がしないでもない。これは>>227への回答含む。特に黒印象でも白印象でも個人的にはないかな、今は。 コーネリアス 突っ込み所は的確で論理的。ただ、だから白いかっていうとそうも言えないと思う。序盤のうちに占っておくのが良い気はするけど発言内容からは少なくとも怪しくはない。 | |
(244)2005/08/16 21:46:07 |
農夫 グレン 灰考察を先に片付けちまうぜーえ。 ルーサー:序盤のいろいろやろうぜーな点は中々判断に苦しむねーえ。共感してしまうのでついつい白く感じちまうんだけどねい。 まあ、悪目立ちを恐れないという点で、狼としては余裕がありすぎと言えるかねーえ。ただ、本人が「次善として」「一案として」なんて予防線をやたら張っている通り、最初から採用されるとは考えて出してないと見える点を考えるとお、端から演出として狙っていったとも言えっかもかも。 >>1:91で狂人まとめ立候補について危惧しつつ、>>1:412の●ヒューバートではその可能性は殆ど考慮されていないのはちっとだけ引っかかったかねーえ。第2の○コーネリは本人の言うとおり安全策だねい。 序盤で多様な可能性について考えつつ、以降の思考は実にオーソドックスなんだねーえ。まあ矛盾って程のもんでも無えけれどもね。まあー、悪目立ちを恐れていないこと、ヒューさん以外の占いスケープゴートとの印象もあってこのまま灰に入るようなら白寄り。狂人の可能性は無くは無し。 | |
(248)2005/08/16 21:49:55 |
農夫 グレン リックン:>1:638での予想は大外れだったねーい。すまんこ。 今となっては逆に白要素になるねーえ、ヒュー占いが濃厚な局面でならともかく、結社CO後の局面でのライン切りはやはりかなり危ない橋だと思うぜーえ。初日占いは他の日よりもしんどいからねい。 まー、本人の印象としては追従性というよりもう、短い発言をぽんぽんと続けているのがステルスっぽく見えちゃう原因だろなーと思うーよ。ぬっちゃけると、発言数と意見の量が見合ってないので寡黙回避かなあー、なんちて。 メイ:まずはあれだー、何で俺が肉まんなのかについて小一時間ほど話し合おうぜーえ。 意見自体にはとんがったところとか無いよねーえ。個人的にはステルスとして理想的な動きをしているなーんて難癖を付けたいところだぜい。 ライン切りの観点を除くとお、発言数がある程度ある人物の中で、ウェンちゃんとは完全に無関係な位置にいる数少ない人という点で占ってみたいねーえ。確定黒になることも想定していたと思われるウェンちゃんの非霊宣言を思うと、激しいライン切りか、ウェンちゃん狼からは想定できない人が狼にいるとも思えるからねい。 | |
(250)2005/08/16 21:51:20 |
農夫 グレン クジンシー:んんんーヒューさんとかと結構絡んでて面白かったけど、白くは無いかなあ。 出遅れた分、独自の意見を出すのが難しいだろうから、疑問を投げかけることが主体にならざるを得ないんだろうけども、やっぱその前に自分の考えをバシバシ出して欲しい。 >>546くらいかしらん?考えがやっぱ見えてこねーんで判断できね。 ただ、事情がありながらも一生懸命話そうとしている印象があって、好印象を受けてるねーえ。 ヒューバート:ウェンちゃんの命取りの一つにもなった●ヒューへの強烈な誘導>>1:209を考えるとどうしても白くなっちゃうねーえ。 まあ、仲間狼がまとめに立候補した時点でラインは派手に切るべきだろうし、ヒューさんが非霊宣言を済ませていない事を考えると、敢えて占われる策略、の可能性も完全には否定できないけれども・・・うーん、むっつかしいねーえ。 いまんところ素直に白寄りで捉えてはいるよ。 | |
(255)2005/08/16 21:55:11 |
農夫 グレン コーネリアス:丁寧な口調だけどわざとオブラードに包まない言い回しで他者を表現しているように見えるのがちっと引っかかるねーえ。突っ込みの多さといい、感情的な反発からの占いを恐れていないという印象は強く受けはするんだけども。 少々言いにくいウェンちゃん吊り回避を率先して言い出したのも赤ログでフォロー入れられる人間であればこそのライン切りとも思ってるぜーえ。 アクティブに霊能判定を活用する事を狙いつつケネスさんと言うのも判断に困る。コネリさん視点で強く疑わしい、霊能判定が面白おかしくなる人間がいるからこその提案だと最初は思ったからねーえ。 なんか印象論ばっかになっちまっけども、占ってみたい人ではあるよい。 ケネシー:がんばれ。 俺は占い師真狼を濃厚に見てるんだけども、その場合ウェンちゃんが生き残りを図らなかった点を考えると、彼が狼って線は薄いかなーと思ってるよう。後々の誘導がすごくしにくいだろうからねーえ。 | |
(256)2005/08/16 21:56:27 |
書生 ハーヴェイ >>261迷ったのですが、しない方がいいですか・・・。 ではなしで!! | |
(262)2005/08/16 22:06:20 |
お尋ね者 クインジー ふーやっと出来たぜ、一つだけ言わせて貰う48H村は忙しい人のための村ではないと俺は考える ■1.●占い先希望 ●占いヘンリエッタ ■2.▼吊り先希望 ▼吊りウェンディー ▽ケネス 俺が言えた事じゃあねぇが寡黙占い寡黙吊りだ、寡黙を占って後々議論が停滞するって考えも有るがこの村の奴らは良く喋るし序盤の占い先や確定白が最後まで生き残るとは考えづれぇそこまで懸念する事では無いと思うんだよ、発言から判断できないのなら占いや吊りで判断しちゃって良いと思うぜ、でケネスが吊りでヘンリエッタが占いなのは、まぁどっちの方が怪しいとかしっかり分かってる訳じゃあねぇが、少しでも話してくれてる方を明日に残したいと考えてだ。 | |
(263)2005/08/16 22:07:33 |
お尋ね者 クインジー ■3.占い師真贋・内訳予想 なんで譲ちゃんが霊能COしなかったのかなんだけど、占い真狂ならするべきだと思うし真狼だと黒黒判定で即吊られるよりは狂人潜伏や3COの方がマシだと思うんだよ。だから俺譲ちゃんの狙いを考えてみたんだもし譲ちゃんがパンダになってたら俺は黒を出した占い師を偽だと考えてたと思うんだ、譲ちゃん占われる時も大人しかったしあっさり非霊宣言してて俺ぶっちゃケ確定白になるとあの時点で考えてたしな。だから俺は譲ちゃんのあの行動は黒を出してきた占い師の信用を落とすためだと考えた、だけど結果は黒黒判定だ譲ちゃんの狙いから真狼なら黒白判定にしていたと思う事から現状では真狂だと予想するぜ。 で、どっちが偽かだが正直わからねぇ、ナサに俺の質問スルーされたからローズ≧ナサにしとくぜ。 ■4.霊能者真贋予想 俺は狼だったらあそこまでの行動をしないと考える占い師の真雁から狂人はもういない、よって真だ。 ■5.灰の人の印象、または狼予想など。 もうちょい待って | |
(265)2005/08/16 22:08:14 |
お嬢様 ヘンリエッタ ちょっと離席してましたわ。 ヴィンセントさん、質問ありがとうございます。 >>237 占ってしまうより吊ってしまいたいと言っているのは、ヒューバートさんが白だった場合、占っても白白判定しか出ないと思うのです。 そういう意味では白っぽいとも言えますわね。 ノイズになってしまった以上、いずれ吊ることになるでしょう。 だったら、吊って判定した方が無駄が少ないと思います。 | |
(268)2005/08/16 22:16:43 |
牧師 ルーサー >>269 あまりにビックリしたので思わず条件反射的にツッコんでしまいました…。 まぁ、最終的には皆さんとまとめ役の判断次第ですので、 現状では反対票1として受け取ってください^^; まとめ役は毅然とした態度で居るべきですしね。 占いと吊りに関しては【仮決定了解です。】 ただ、できれば●メイさんの理由を教えて欲しいな、とも思いますが。 | |
(273)2005/08/16 22:20:18 |
牧師 ルーサー >>278 なるほど、了解です。 | |
(280)2005/08/16 22:25:16 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>253 グレンさん ルーサーさんとグレンさんの違いはウェンディを占いに出しているかいないか、システム的なことに関心があり挑戦的な試みを積極的に打ち出しているか、発言量の違いですわ。 人狼を引けば白黒わかれる、とありますが、私は占師の内訳は真狂だと思っていますので、誤って人狼に黒出ししてしまった以上、よっぽどの確証がないかぎり、次は白出ししかしないと思いますわ。 | |
(292)2005/08/16 22:58:46 |
書生 ハーヴェイ >>291 そうだね、グレンさん、ケネスさん、トビーくん、僕で4票だね。 でもまだ仮決定だから変更の可能性があるよ。 いま議事録読み返していて、正直気になる人が出てきたし。 みなさんもまた気が変わるかもしれないしね。 まだ時間はたっぷりあるので、いろいろ考えてみたい。 | |
(294)2005/08/16 23:01:11 |
農夫 グレン ■3 占真贋 >>50>>53で挙げた点から内訳は真狼を濃厚に見ているねーえ。2人揃って内訳予想が真狂なのもそれを後押ししてるぜーえ。 ローズ(狼>狂>真) ウェンちゃんを>>1:362で名前だけ出していたことと、2日目発表前の発言保留云々にウェンちゃんが絡んできたのを素直にとると赤ログの存在の無さを強調しているように思えるので、昨日に比べると偽寄りで見ているぜーえ。 ナサニエル(真>狼>>狂) 目を引くのは>>1:503かねい。やや強引でウェンちゃんと歩みをともにしている感があるぜーえ。ローズの姉御との比較でやや真寄りに見てはいるけども、うーんどうだろね。 黒黒判定なのでやはり判断しがたいところが多いねーえ。占い師は印象では決めがたいし決めたくないですよ奥さん! | |
(295)2005/08/16 23:02:09 |
農夫 グレン ■4 霊能真贋 ヴィン先生が真か狂人と人外が見ていたと考える方が、ウェンちゃんの非霊宣言がしっくりくるねーえ。裏を取った可能性も無くないけど、見合わない賭けだよねーえ。 占いが真狂なら彼狼の可能性が非常に高まるところではあるんだけどねい。ヴィン先生真なら、ウェンちゃんは素直に霊能に逃げただろからね。 ただその場合、狼でありながら信用度とりに来ないCOはどうにも引っかかるし、仲間の逃げ道を先にふさぐと言うのもどうだろうかねーえ。 ヒューさん狼とすると、ウェンちゃんが積極的に占い推進に回り、ヴィン先生が回避のために霊能COに動いたと考えると、ぼちぼちありかねえも思うけども。まーうすそげ。 初日COの不自然さ、>>153>>154の考えに引っかかるところから、狂人を強めに見ているよ。 | |
(296)2005/08/16 23:03:55 |
農夫 グレン >>300 因みに俺は、寡黙から脱出のための劇薬に強烈な▼希望を持ち出したかな、という疑いと、占い理由がチョッピリ疑問だったからだぜーえ。 票が綺麗に集まったのはチョッピリ気にはなるとこだけど、占い師の票が入ってないからそこは流すことに決めたよい。 | |
(306)2005/08/16 23:14:53 |
牧師 ルーサー >>300 ある意味もっともですねぇ…。 とは言え、後々になると寡黙の扱いに困る事は事実なんです。 私としてはヒューさんを一番に占いたいですし、コーネさんと寡黙組を比べても、やはりコーネさんの方が白黒つけたい人物なんですよねぇ…。 そうなると(言葉は悪いですが)寡黙の処理方法は吊りしかなくなるんですよ。 もっと積極的に前に出て意見出しをして寡黙でなくなってくれればもちろん吊り候補から外しますよ。 | |
(307)2005/08/16 23:15:15 |
双子 ウェンディ >>311(ヒューバート) 今日は100発言する予定はありますか? | |
(312)2005/08/16 23:26:25 |
農夫 グレン >>299 ひゅーほほほ。 僕は死にませーえん!あなたが好きだからああ! 俺の予想ではハーヴェイさんが共有者だと見てるぜーえ。これはかなり固いね。結社員は誰かわからないけども。 鋭い予想しちゃったけど、俺に惚れたら危険だぜーえ。 | |
(314)2005/08/16 23:29:17 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>305 ハイ、ウェンディを占い希望に出した方についての考察はすっぱり抜けておりましたわ。 グレンさんが黒っぽいのは発言量と内容ですの。 人狼側の役割としては、騙り、ステルス、多弁のみっつの役割があると思っていますの。 今回だと、騙りはウェンディさん(霊能)と考えておりますから、あとは中庸ステルスと多弁サイドから一人ずつ・・・ それで、グレンさんを怪しいと思った訳ですわ。 | |
(321)2005/08/16 23:34:23 |
お尋ね者 クインジー 遅くなったが灰考察だ (ヒューバート)昨日疑っていたが黒だと思う根拠が考え違いで有った以上疑う要素が無いと思う昨日ウェンディーが占い先にしようとスケープゴートにしていた感も有りシロだと思う。 (コーネリアス)良く喋っていてくれているし質問を投げかけて議論の活性化に貢献していると思う村人の理想だと思ってるよ。ただこの人が発言からボロを出すのかと考えると出しそうに無いきがする狼だったら危険だが今のところ白だと思いたい。 (ルーサー)考え方が尖っている人だと思っていたんだが最近は無難な印象がある、なんとも言えないな (グレン)いろいろ良く考えて喋ってくれていると思うシロよりに見てるよ (メイ)良く喋ってくれていると思う今の所白くも黒くも考えていない。 (リック)悪いがなんかしらんが印象にないんだよただ初日の霊能黒出現COにたいする回答でウェンディーとの赤での繋がりが感じなかったので白印象 (トビー)正直どういう考えをする人なのか掴めていない、しっかりした考えをする人だとは思うんだがいまいち良く分からん (ヘンリエッタ)何も掴めてません (ケネス)良く分からない | |
(323)2005/08/16 23:35:22 |
学生 メイ >>334 とりあえず、本決定での吊り対象時のCOだけでもしてほしいかな。 | |
(337)2005/08/16 23:47:41 |
吟遊詩人 コーネリアス >>136(ヒューバート) >霊能確定と共に 自分も確実に吊られるような選択はしないと 思う。 とは、どういう意味でしょうか? パンダになればライン鑑定のために吊られることは分かります。しかし、霊能者確定とはなんでしょうか? 占い師真狼前提条件下で、狂人が生存しているのですよ?狂人が騙りにでないと言い切れるのでしょうか? >霊能力者の確定がどうなるか、まだわからぬ 状態だ、占い真狼とみるなら霊能の騙りにでて くる可能性は少ない。 おそらくステルスを決め込むだろうな。 この文の主語は狂人でしょうか。狼でしょうか? 理屈が理解不能なのですが、占い師真狼ならば 狂人は霊能者を騙るのではないでしょうか? | |
(339)2005/08/16 23:48:18 |
美術商 ヒューバート >>335 非COもしてよいのだな? | |
(341)2005/08/16 23:48:53 |
農夫 グレン >メイ祖母ちゃん 全員のCOが終わったら>>333の解説をヨロシク哀愁! | |
(353)2005/08/16 23:55:05 |
書生 ハーヴェイ >>356僕も独り言でとある人を霊能COしてくる予想に あげてたので、後で見直したら赤っ恥です(笑) | |
(358)2005/08/17 00:01:35 |
吟遊詩人 コーネリアス >>169(ヘンリエッタ) >■5.人狼予想はウェンディと(リック、コーネリアス、グレン)の中から どういう意味でしょうか? ウェンディさんは良いとして、後者三名についての考察が見当たらないため、不明瞭です。 そもそも、中から・・・と言う 文字列が胡乱としか言いようが無いのですが。 解説願います。 | |
(364)2005/08/17 00:05:10 |
吟遊詩人 コーネリアス ・・・確定ですか? >>366 | |
(367)2005/08/17 00:10:33 |
吟遊詩人 コーネリアス >>369 はて・・・私はいくつもの村を訪れた事がありますが そのような役職振り分けをするというシステムがあるとは、聞いておりませんね。 そもそも、それは考察と呼べるものなのでしょうか? 1000歩ほど譲ってその概念を認めるとしましょう。 騙りはどこへ行ったのですか? 無理やりな考察思考を作り上げているような印象を受けますね。 | |
(380)2005/08/17 00:19:56 |
お尋ね者 クインジー >>392 ごめん相変わらず言葉足りねぇな俺、ここでの潜伏は占い真狼だった場合の狂人についてだ。 | |
(395)2005/08/17 00:51:05 |
吟遊詩人 コーネリアス >>392 では、あなたは今まで見た人狼の中で 多弁と中庸・寡黙の役割分担している姿を 一度でも見たことはありますか? 確かに多弁がいるケースはありますが、 さも、それが前提になっているような考察が 私には理解できないですね・・・。 | |
(396)2005/08/17 00:52:03 |
お尋ね者 クインジー >>396 俺は見た事ねぇぞ、だけどそういう考え方をする奴は結構見てきてる。 | |
(397)2005/08/17 00:54:53 |
双子 リック >>395 占いに挙がって白確になった上で、狼の内訳を見通していれば、ミスリードを誘えるかな?ちょっと神業っぽいけど。 後は、狼狂の内訳を見間違って、さらに決め打ちした場合。終盤に潜伏狂人に守護者COとかされて、狼と思われて両吊りとかなるとかなり厄介そう。 | |
(398)2005/08/17 01:01:33 |
美術商 ヒューバート >>396 コーネ、 …議事録見回しても なぜか皆さん多弁と中庸などを区切っているようだ。 とあるが、私はそういう風に区切って考える人を見たことは何度もある。 主にステルスが誰か・・・という考察をする時に用いている人が多かった。 皆さん・・・という文脈から私は、コーネが村人がそういう風に区切って考えるのを、おかしいと思っているように取ったが、違ったのだな。 | |
(400)2005/08/17 01:07:58 |
お尋ね者 クインジー >>398 なるほどな、かなり神業だなそれは。守護COか確かにどちらも白となるとやっかいそうだな、むしろハーヴェイがやられた時に結社COとかされるとダルそうだ。 | |
(402)2005/08/17 01:17:31 |