教師 イザベラ >>203「ヴィン偽物だよ」とは言っていないですね。 たぶんクインジーしか言っていないんじゃないかな〜そんなことは | |
(205)2005/08/07 02:23:06 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>204 それはラインを確定させないために、狼同士での表に出す意見はあえて割れさせるはず、 でもって潜伏役の狼は連動して吊られることはないように、上手く村人の中に協調してる、ってことなのかな。 | |
(207)2005/08/07 02:27:35 |
吟遊詩人 コーネリアス アンケート第二版 ■1.吊り先 攻め型なら●フレディ 守り型なら○ダニエル フレディの理由は、あまりにも喋らないので、 村の為動いてるのか不安になった。 アレだとしてももうちょっと何か有るだろうと。 ■2.占い先 候補としては 白>黒 セシリア>イザベラ>ラッセル>キャロル>ノーマン 残りは今日の占い希望除外。 その中からノーマン。以下理由。 ダニエルとの激突が印象。二人並べると白だが、 彼との議論は平行線。圧倒的量で白さを 売りさばいてるのでは? と邪推。 ■3.狼予想 1.2.よりフレディ、ノーマン。 4.5は割愛。>>138 | |
(215)2005/08/07 02:58:44 |
吟遊詩人 コーネリアス 確かにヴィンセントを失うのは怖いですが、 狼だって守護者がいつ退場したかは、判らないのですから、 もう少し攻めの姿勢を見せても良い気がします。 でも個人的には▼ダニエルなら反対はしません。 彼は>>1:63の頃から狂人と見ています。 ではおやすみなさい。 | |
(216)2005/08/07 03:06:47 |
ちんぴら ノーマン おはゆん。 ちょっと気になった事ねー。 >>213 「私も攻めの姿勢で行くなら、先生は吊りたくないとは考えています。先生は私視点ではやはり白いです。」 ここの意図がよくわからないので、解説して欲しいゆん。 >>214 「あ、でもイザベラ先生は占い候補に入りますね。」 >>213では「白い」と考えたイザベラを占い候補にするの? >>216 >>1:63の発言を理由にダニエルを狂人視というのがオレっちにとっては謎。>>1:63の内容も客観的に見ればそんなにおかしくないし、普通はもう少し最近の発言で判断すべきではないかと思うゆん。 コーネリアスに質問ね ダニエルの最近の発言は、狂人ぽいと思うゆん?思うならどのあたりの発言? | |
(219)2005/08/07 07:37:49 |
文学少女 セシリア おはようございます。 >>191 お嬢さまの言うとおり、私の日本語がおかしいだけですorz 『ソフィーに』ですね。すみません。 まとめ役は、1>4を希望しておきます。 議事録流し読みですが、イザベラ先生とダニエルさんに関しては保留中です。 普通ならば、狼ではないと思ったでしょうが、クインジーとメイが狼なら自分的常識範疇外なので、どう考えていいのかよくわかりません。 でも、ダニエルさんを占うのはちょっと今の段階では勿体ないかな…。 これは昨日の『狂人候補者』を占いたくないと言った意見と似てますが。 | |
(225)2005/08/07 08:21:33 |
見習いメイド ネリー ■1.▼フレディ >>3:316疑われ風味でありきたりかなと 思っていたのですが (村人でも黒オーラな方はいらっしゃいますし…) 過去に指摘された事はほじくりませんが 変に思ったことがあります >>107弁明の時間が少ないと認識されているのですよね >>149それでも3の12時に本決定を推しました >>150>>155>>162などのやりとりを経て >>169反省点であり、疑われても仕方がない点と 話されております。改善するためには もっと話さなければと思うところだと感じますが 3の12時本決定はわざわざ自身からその機会を 潰すことにはなりえないでしょうか… >>156を見ても何も思わなかったでしょうか (質疑で忙しかったのかな) | |
(231)2005/08/07 10:19:53 |
見習いメイド ネリー 穿った見方、憶測になるかもですが >>107の12時に本決定で なぜ良いと思った理由はなんでしょうか? 私にはこの時間でゆとりのない状況なら 昨日疑惑が急上昇されたダニー様とイザベラ様を かなりの確率で●▼本決定されることによって 昨日占い候補に挙がっていた フレディ様が回避できたからではないのかと… 邪推ですかね…… | |
(232)2005/08/07 10:20:50 |
農夫 グレン おはよう! うーん、正直イザベラは自分の言葉に対して理解が不足している者相手に少々不親切で棘あるように思えるので…(イザベラからすれば読解力の足りない相手にわざわざ説明するのがめんどいだけなのかもしれないが)、ノーマンが議論にならないって少し憤るのもわからないでもないが、イザベラは動き的には潜伏狼の動きじゃないかな。 つーか、メイクインジー狼だとすると余計にイザベラならもうちょい動きが違ってくるんじゃないかと思ったかな。 あ、同じ理由で実は今、ほとんど多弁と推理力をかなり見せている人を余り疑ってない。ニーナとかダニエルとかね。 腕に覚えのある単独行動狂人可能性はあるにしても、狼自体は、どっちかというと引いた位置にいる人な気がしてきた。 | |
(234)2005/08/07 10:28:57 |
酒場の主人 フレディ >>231 決め打ち側を1・4、もう一方を2・3と分けたとき、 2・3のどちらかと言われたら、3だったからかな。 また、決め打ち側ならば4を挙げていたが、 メモには3しか挙げていなかった。 >わざわざ自身からその機会を 吊り対象が誰と言う訳で無く挙げた。 | |
(237)2005/08/07 10:42:25 |
学生 ラッセル >>239 そうですね、なんかラインあっさり決まっちゃったから逆に情報が少ないんですよね。 | |
(241)2005/08/07 10:45:35 |
見習いメイド ネリー >>237 できれば時間があったほうが 良いとは思いませんでした? 機会というのはいろいろ お話できるという意味です 疑いを晴らすと言えば都合のいい言葉かも 知れませんが本決定あっさり決まってしまうと 活発化しないというか停滞ムードで困るかなと | |
(243)2005/08/07 10:55:20 |
冒険家 ナサニエル ■1▼キャロル ■2●ダニエル 昨日からそのまま。キャラ印象は動いてきてるけど、それを洗い出してる余裕がないのと、そこまで大きくは動いてないので。 ■4臨時まとめ役 4(ヴィンセント)>1(ソフィー) の順 俺はもう明日まで戻れない。すまない。 狂人2潜伏(騙りゼロって言ったほうが正確か?)は何を狙っての行動なのか意味わかんねえな……。つーか、もったいねえだろ、折角の2狂人村なのに。 狂人たちが狙ってそうした(=騙りゼロ)んじゃなくて、事故でそうなった、って見方のほうが自然じゃねえ? 「普通騙るよな」→「じゃ、潜伏してみるか」 →2人ともそうなった みたいなw | |
(249)2005/08/07 11:05:30 |
隠者 モーガン ■1今日の吊り先 キャロル 理由は最も守護の可能性が低い人物であるのと 判断が難しく残しておいてもメリットが無い。 ■2今日の占い先 ベンジャミン メイ黒を軸にした最後の人物じゃがはっきりいって 相当自信なくしとるワイ。しかしベンジャミンの スタイルは事実確認が多く、潜伏するには楽な ポジションと判断してじゃ。注目しとったが やはり疑いは晴れておらんの。 ■3人狼が誰であるか、二名挙げてください ベンジャミンにキャロルじゃそのままなので もう1人ぐらい追加しときたいの。もうちょっと 議事録を読み込む時間が欲しいワイ ■4臨時まとめ役に誰がいいか。 グループはユージンが作りヴィンセントが 占い吊りを決定するで。 | |
(255)2005/08/07 11:08:33 |
新米記者 ソフィー >>254 あとどのくらい居られそう? | |
(257)2005/08/07 11:12:26 |
新米記者 ソフィー >>263 今回っていうか、今までのって事ね。 | |
(265)2005/08/07 11:21:12 |
隠者 モーガン >>276 いや別に禁止事項じゃないからええのでは たんに可能性の問題じゃな。思う思わない ではなくて。可能性だけなら能力者COしてるもの 以外、全員に守護の可能性は平等にある。 高い低いは別にしての 狼に守護の見当がまったくついてないなら 白+守護の可能性で襲撃は妥当といったところじゃ。 | |
(279)2005/08/07 11:36:37 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>277 ■潜伏結社COのメリット・デメリット。 (前提・ヴィンリック真。灰15人含む潜狼2、潜狂2) □メリット ・潜伏結社がわりと疑いを集めている場合、ノイズを取り除くことができる。 ・占い、吊りともに黒にあたる可能性が少しあがる。 □デメリット ・潜狂、潜狼に結社騙りの機会を与えないことにより、ひきずりだすことができなくなる。 ・人狼視点では灰が12人となり、守護者の目当てがややつけやすくなる。 だいたい、こんな感じかな? | |
(289)2005/08/07 11:52:35 |
お嬢様 ヘンリエッタ モーにーさん>>281のが的を射てる気がするよ。 | |
(290)2005/08/07 11:55:47 |
墓守 ユージーン 選んだ理由を簡単に言いますと、 ヴィンセント=真の場合、残り狼が2人ということになります…(狂人は2人の可能性有り) その場合、2人で共同戦線張ってるよりは、別々のことをいってるのではないか?という気がしました。 1、村の主流と対立している中に潜む 2、村の主流に沿って無難な発言の中に潜む 3、寡黙の中に潜む 上の3つのパターンから考えて… ダニエルさんとイザベラさんは1になります。昨日がナサニエル吊り。今日もベンジャミン吊りと同じ希望です。 2人共狼とは全く思ってませんが、どちらか1人は人外ではないかという疑惑はありますね… このタイプに狼が1人いた場合、他の狼はより潜伏しやすくなると思います。 フレディさんとラッセルさんは2になります。 フレディさんは様子見態度が気になったところです… ラッセルさんは典型的な無難なタイプに見えます… ベンジャミンさんは当然3になります。ものすごく発言してた時期があったのに、理由もなく寡黙になったのでは…信用しずらいですよね… こういうタイプの狼がいてもおかしくないですし… | |
(295)2005/08/07 12:06:27 |
交易商 ベンジャミン 流し読みですがだいたい把握したつもりですな、続いて今日のアンケートに。 ■1吊り:えーと、ヴィンセント真─リック真で決め打ちますとここでメイ狼─クインジー狼が確定するわけですから潜伏人狼が後二人。と考えると一人多弁/一人寡黙くらいで潜伏していると考えた方が自然ですかな、あたしは前者は占いで後者は吊りで発見したいと考えてますので寡黙気味の方を吊りたいと思っていますな。個人的に一番印象が薄いのはトビーですな、というわけで▼トビー坊 ■2占い先:やはりここは多弁の方を占いたいと思いますな、●ノーマンさんでいきましょうか。 ■3人狼:トビー&ノーマン、ということで。 | |
(301)2005/08/07 12:46:12 |
見習い看護婦 ニーナ 戻ってきたわ。 【仮決定>>293了解】よ。 今からまだ読んでないとこ読んで、自分の考えを述べるわ。 途中、ちょくちょく最新の議事録にも目を通すわよ。 私に何か聞きたいことがあれば、プライベート以外なら答えるわ。 | |
(305)2005/08/07 14:07:00 |
見習い看護婦 ニーナ んーと、思ったことは、ダニエルが狼だとすると信頼されていた位置から泥沼に降りてきたのは狼としては明らかに損ってことね。 この村は狂人を積極的に吊る(私もそれが良いと思う)雰囲気が強いのでなおさら。 狂人かなと思ってたけど、最近また、パパがCOした時にダニエルがパパへした質問の答えにダニエルが期待したことが入ってなかったのでパパを信頼しきれてない…とか謎なことを言ってるのを見て、「独特の考えにこだわる村人」かなとも思った。 村人=狂人>狼ね。個人的にはあまり占いたくない人ね。占いよりは吊りだけど… イザベラ先生も狂人っぽい。村人各人のヴィンセント真の確信度(を通して某役職の人)を探っていたように見えたので、より村人じゃない感が強いわ。狂人>狼>村人ね。 なので、吊りは▼イザベラを希望するわ。 | |
(312)2005/08/07 16:11:44 |
見習い看護婦 ニーナ 占い希望は●セシリアだったんだけど、最終候補には残らなかったみたいね。 ●セシリアの理由は、今まで言ってきた通りね。最初の頃はよくいたのに待ちの姿勢でアンケートが遅い気がしたわ。内容も多数意見中心だったし。昨日の第一声の「ギャーー!」という叫びが村人視点では不自然に感じるわ。(今、考えると狂人2潜伏に困ってのことだったのかな?) あと、吊りでなく占いに挙げているのに、若干過剰反応ぎみね。 最終候補内では、○フレディ>ベンジャミン。 フレディは漠然と疑っているので、吊りには挙げにくい。だから、占いたいというところ。 ベンジャミンは印象が薄かったけど、今回の吊と占がトビーくんとゆんゆんで、割と考えが違うと判ったわ。なので占いで確かめたくなった。 ラッセルはそんなに疑ってなくて、あと2人は占いより吊りかなと思ってる。 | |
(319)2005/08/07 16:58:37 |
見習いメイド ネリー >>312 ダニエル様が狼だと あれだけ発言できる方ですし この様な状況には陥っていないでしょうね もっと違った展開になっていたと思うのです 混乱なされる方には思えませんし もはや普通をもってきて当てはめる事が できない気もしたりもしますが… | |
(321)2005/08/07 17:02:51 |
医師 ヴィンセント >>321 ママ 狼は狂人が騙ってくれなかった不運に立ち向かうべく 狂人騙りに走っているのかもしれないよ? 狂人が2人もいるとなると 誰だか分かりにくいし 占っても判別できないからね 今後灰がどんどん狭められていくだろうし 思いっきり狂人風に動き始めたのかもしれないよ? どこまで深読みすればいいんだろうね・・・ | |
(324)2005/08/07 17:09:37 |
吟遊詩人 コーネリアス 鳩さん連絡便です。 今日も遅くなること、確定しました。 急速餌箱は、持っているので空腹による伝達不能はありませんが、 反応は、鈍ります。御了承ください。 ついでにセシリアに質問です。 昨日、占い方法について「従来通り」>>256を選びましたが、 占い先喰い上等と解釈して宜しいのですか? | |
(326)2005/08/07 17:12:20 |
見習いメイド ネリー >>324嗚呼、確かにそうですわね 考えたつもりだったのですけど つもりで終わってたかも… んー狂として放置されることも無いと思うのですよね ソフィー様がおっしゃられていたでしょうか… パパにもしもの事があったら その時は…… うーん、どこまで深読みすればいいのかな… | |
(328)2005/08/07 17:18:21 |
隠者 モーガン >>327 どういう人物が白いというのは人それぞれ その村ごとでも違いがある。同じ役職で 同じような振る舞いでも白い黒いは全然 違ってくるの。目指すのはそれはそうじゃろうが 実際そうなるかどうかなど、村人も潜伏狼も わからんの。 | |
(331)2005/08/07 17:24:53 |
医師 ヴィンセント >>328 取り合えず 残り2匹ならば寡黙にまぎれているはず 少なくとも下手には目立たないだろう と思ってしまわないか? イザベラ・ダニエルは怪しいけれどおそらく狂人 真霊・真占いがいる間は 狂人は後回しでいいさという風にすすまないか? 俺やリックを喰うまで逃げ切れば あとはどうにでもなると踏んでいるのかもしれない 結構チャレンジャーだがな 俺は2人が狂人だとすると いきなり仕事を始めるのはおかしいと思う 取り合えず騙れよお前ら!!と かといって村人かというとそうでもない気がする ということで少なくとも一人は狼では?と思うがな | |
(332)2005/08/07 17:30:00 |
見習いメイド ネリー >>327 占われない吊られない 潜伏狼はそれが最大の目標でしょうし 勝利するための基本行動でしょう 実際にそこに行き着けるかは 状況、狼さんの個性にもよりますけど ただ白すぎても困ると思うのですよね だって黒っぽい人つっても終わらないのですから 自然と白い人に終盤疑惑の目がいきますよね それでも生き残るという意味では悪くない方法ですけどね | |
(333)2005/08/07 17:30:21 |
見習い看護婦 ニーナ あっ、キャロちゃんもきたー! 狼2人の予想は難しいわね。 イザベラ先生は狂人の可能性が高そう。 ■3.セシリア、フレディ …かなぁ。コーネリアスとか漠然と疑っている人は他にも何人かいるわ。 ■4.私はこういう不測の事態が起きたなら、2の相方COでも良いと思っているわ。ただ、これは相方の都合とかもあるので、2を選ぶなら結社員の2人で判断して欲しいところね。 結社員が2を選択しないなら、4のパパ案が妥当だと思う。 ソフィーは議事録をよく読んでいる印象が強いわ。意見を表に出して欲しいところね。 >ソフィー 私が、もしモーガンが狂人ならクインジーが狼かもしれないと思った理由は、いくつかあるけど、最大の理由はイザベラ先生が狂人ぽかったからね。人数的な問題。 あと以前から、狂人にしては狂人っぽすぎるって考えていたこともある。リックとか、メイとか、狂人っぽすぎる人が狂人でないということはよくあると思うの。 | |
(335)2005/08/07 17:34:38 |
医師 ヴィンセント >>337 今まで寡黙吊りをしようという意見が ほとんど出て来ていないだろう? 寡黙は吊る的な雰囲気だと 狼が寡黙にいることはまずないだろうが 積極的にがんがん攻める!っと吊っているからな 多弁が多いし 下手にしゃべって突っ込まれて目立ってしまうよりも ひっそりそこそこアンケートに答えておく方が 隠れやすいと思うし見つかりにくいだろう 今は寡黙でいることが占われず・吊られずの ベストポジションだと思うから そこにも一人いると思うぞ | |
(342)2005/08/07 18:12:39 |
新米記者 ソフィー 来たー。 >>335 まぁ イザベラさんは確かに怪しいね。 特に3日目なんてActだけで発言数1って何?って思っちゃったし(笑)。 一応、その前のハーヴェイさんを狂人だと思う理由も分かるから 判断難しくなっちゃってね。 | |
(346)2005/08/07 18:39:25 |
牧童 トビー >>359 キャロルさん。 お疲れなのは重々承知ですが、印象以外の理由も聞きたいなと思います。 | |
(368)2005/08/07 19:50:50 |
木こり ダニエル >>366 ヴィンセント 【プレ決定了解】 | |
(374)2005/08/07 20:00:29 |
お嬢様 ヘンリエッタ コーくん>>327 白く思われるようには、そりゃ狼もそう見られたいだろうけど、村人だって心がけると思うよ。だって黒く振舞ったら格好のスケープゴートになりえるし、吊りや占いを無駄に使うことになるでしょ。村のためにならないよ。 エッタは白く見られるとうれしいけど、そのときは「どうして白く見えるか」、黒く見えるのなら「どこが黒く見えるのか」説明してほしいと思うし、だから自分で言うときも情報がまったく少ない初日でもなければ理由をつけるようにしてるんだ。 | |
(378)2005/08/07 20:05:33 |
交易商 ベンジャミン 皆さんこんばんわ、交易商のベンジャミンです。 >>314 村人であるという主張、ですか。しかし、あたしが村人であるということはあたし以外には知り得ない情報ですので主張しても無駄ではないですかね。少なくともあたしはそう思うんですが。 て、あたし吊りですか…了解です。吊り回数はまだあるのですし皆さんの総意ならしかたないですな。 | |
(384)2005/08/07 20:15:01 |
見習いメイド ネリー >>384 プレイスタイルはまったく変わらず どうじないですね。それは一貫していて… 確かに自身にしか知りえない情報でしょうが 村人と主張とまではいかなくても まわりからみて色がみえないというか 判断しにくい人物です…… 少なくとも私にはそう見えました 何らかの方法で払拭しようとは思わなかったのかな スタンス変えるとまでは強く言いませんけど… | |
(389)2005/08/07 20:29:07 |
医師 ヴィンセント >>397 ・・・いや まだ出してないよ・・・ | |
(398)2005/08/07 20:41:33 |