交易商 ベンジャミン >>4 なるほどリック坊、そう言う訳でしたか、一応予測してはいましたが本当にそうとは。 | |
(15)2005/08/04 21:35:04 |
隠者 モーガン >>20 メイの判定は? | |
(22)2005/08/04 21:40:57 |
酒場の主人 フレディ >>22 投票で済ませてあると思う | |
(24)2005/08/04 21:41:46 |
吟遊詩人 コーネリアス >>25 ニーナ 一応狂人疑いが残りますけどね。 | |
(32)2005/08/04 21:44:03 |
墓守 ユージーン >>27 どちらでもかまいません… | |
(33)2005/08/04 21:44:09 |
隠者 モーガン >>24 確認したぞい。すまんかった>クインジー、フレディ | |
(38)2005/08/04 21:45:40 |
お尋ね者 クインジー >>29 やってみたいと思ったら、やりたいと言うのが俺のなんだよ。 そもそも、グレンは回避CO無しについて否定的だったな。 俺が占い師じゃなくとも、その点について疑問をもってたろ。 ま、今回のようになるのがベタと俺は思ってたがな。 | |
(48)2005/08/04 21:50:42 |
吟遊詩人 コーネリアス ナサニエル、ベンジャミンお疲れさまです。 >>47 ありがたく使わせてもらいます。 | |
(54)2005/08/04 21:53:55 |
新米記者 ソフィー とりあえず、クインジーさんにご質問。 >>2:336ってどういう意図? | |
(55)2005/08/04 21:54:15 |
農夫 グレン >>48 案自体は否定的だったぜ。 が、その案を出してくる行為やまあ最初に占い希望あげはじめるそういうクインジーの突発的な単独行動的なところは、村側ならではの大胆な行動かと思ってたんだよ。 だけどさ、霊は占いに密接にかかわる問題だから、普通の村人が言ったのじゃなくて占い師だとしたら、信用度が低くなる発言に見えるんだ。 それはすなわち、偽=人狼勢力に見える。 俺が占い師だったときはとりあえず、真霊かもしれないのにCOすること許されないで吊られたりという事態が万が一にも起こってしまうのはもっとも避けたいことだと思ったからという考えの違いかもしれんが。 | |
(59)2005/08/04 21:57:23 |
農夫 グレン >>49 アンケ確かに承ったぞ! シャロありがとな! | |
(60)2005/08/04 21:58:49 |
文学少女 セシリア ベンジャミンさん、まとめありがとうです。 シャーロットさん、おやすみなさい。 >>41 お気遣いありがとうございます。 でも、昨日もですがこの時間(更新後)から、ちょっとバタバタしてしまうので、なかなか議論に参加できません。 ので、とりあえずアクションだけでもしようと思ったのですが。 発言が少ない分は、朝やお昼にでも述べてるつもりなのですが……。 出来る時間では頑張って参加します。 なんだかやることなすこと全部裏目に出てるみたいですね…。はふ…。 | |
(63)2005/08/04 22:00:52 |
お尋ね者 クインジー >>55 俺が村人からの視線で見たら、ヴィンセント真・メイ狼っておもっちまうったから。 まだ、占い師Coしてねーから村人っぽい発言した。 流れとしても、メイ吊りにはなりそうには無かったしな。 ま、メイ白が出ちまったから俺はメイを吊らせない様にしたいがな。(メイ次第ってのもあるけど 後、メイ狂人って可能性もあるしな。 メイの事は俺は、白でもそれほど信用してる訳じゃねー。 | |
(65)2005/08/04 22:01:20 |
ちんぴら ノーマン ■1.本日の占い先 ●ナサニエル ■2.本日の吊り先 ▼メイ ■3.人狼が誰であるか、二名挙げてください ナサニエル・ラッセル ナサニエルは>>2:42があってしかも占い師ではないなら怪しく見えるゆん。 ラッセルはなんとなくだゆん。済まないねー。 ■4.白く感じる人を一名挙げてください ニーナ | |
(68)2005/08/04 22:06:07 |
お尋ね者 クインジー >>90 お互いもしも、生き残れたら・・・ リバティシティに来いよ。 そこで、良い眺めの場所しってんだよ。 一緒にそこで、酒でも飲もうぜ。 狂人は騙らないと唯の人だからな。 先生が狂人と思うぜ。 そうであって欲しいぜ。 | |
(95)2005/08/04 22:38:40 |
木こり ダニエル 人狼側が2日目の終盤にどのように騙るかを考えたか、を考えてみる。 メイが人狼の場合、人狼4人から既に一人騙りが出てしまっているので、残りの人狼が騙るのは難しいかもしれん。 メイが人狼でない場合、この場合はヴィンセントが人狼か狂人かを人狼は知っている。ヴィンセントが狂人の場合は人狼が占い師を騙らなかったのは…… 人狼からもメイが狂人に見えたという事なのだろうか? ヴィンセントが真占か人狼の場合は狂人が上手く占と霊に分かれる事ができたと考えるのが妥当かな。 この時、リックの >>2:357、ベンジャミンの >>2:362 と、リックの >>2:364 からリックは霊能者COすると推測できる(確信とまではいかないが)のは大きいかもしれん。 いちおう狂人が潜伏している可能性もあるが…… | |
(96)2005/08/04 22:39:59 |
見習い看護婦 ニーナ 占いはある意味、私が予想していた通りの進展を見せているわ。 昨日のメイの行動は、あまりにおかしいの。 メイは以前はもっとちゃんと会話してたじゃない。これは、わざとだなって思ったわ。 わざとやっているとしたら、どういう意味があるのだろうかと考えたわ。 …で、真と思ってもらうことを諦めて、狂人と見てもらいたいのかと思ったの。 それで、クインジーがメイ狂人の可能性を言ってる。 そういう意味では予想通りな感じ。クインジー狼と予想しているわ。 でも、逆にパパが偽でクインジーが真だったら、この状況をどう理解できるのかってことはよく考えてみたいとは思ってる。 今だと頭リセットできない(真や狂がああいう行動とる意味が浮かばない…)し、ちょっと用があるので、後で。 今日はもう1回来られるかわかんない。 ではでは〜♪ | |
(97)2005/08/04 22:40:55 |
踊り子 キャロル >>99は止めたほうがいいと思うの!だって狼に襲われる的が増えるだけだと思うんだ!今はシャーロットがやってくれているんだからシャーロットに任した方がいいと思う!(こんな大人数だとシャーロット大変かな?) | |
(102)2005/08/04 22:55:45 |
踊り子 キャロル >>104結成者って二人でお互いだれが結成者かわかってるんだよね!って事はもしCOするとしたら狼・狂人は一人でCOしないって事になるんじゃないかな。だってさ二人が同じ意見なのに一人だけ違う意見だしたら怪しくみられる可能性があるから。たぶん敵側は二人以上でCOする可能性が高いけどどっちが真かかなり迷うような気がするんだけどさ!その辺はどうするの?(意味解んなかったらゴメン!!) | |
(108)2005/08/04 23:10:22 |
お嬢様 ヘンリエッタ たっだいまーっ。 メイちゃんとイザベラねーさんがまだ来てないのね。 投票の結果でわかるだろうけど、いちおう【エッタは占い師でも霊能者でもないよ】って言っておくね。 >>104 せっかく、聖痕者のシャロねーさんがまとめ役をやってくれているんだし、結社トラップが発動する可能性も、1COまとめ役のときよりもあるように思ってるよ。 | |
(112)2005/08/04 23:17:42 |
牧童 トビー アンケート回答 ■1.本日の占い先(一名) ソフィーさん。狼であるかどうかというよりも、どちら側なのかはっきりさせたい。というよりも、自分自身がこの人のついていまいちよく分かってない。 ■2.本日の吊り先(一名) イザベラさん。2日目において、特別人の目を引くようなところは無く、うまーく潜伏している狼という印象は無くならなかった。 ■3.人狼が誰であるか、二名挙げてください イザベラさん。■2.参照ですね ナサニエルさん。>>1:468は確かに不自然な気がします…が、今までの自分の狼予想とかぶる部分が少なからずあるのが厄介です。 | |
(114)2005/08/04 23:18:29 |
お尋ね者 クインジー >>121 あああ・・・俺はなんてバカなんだ! そうだよ、ヴィンセントがフライングしてまでメイ黒を推すなら、あくまでメイのこれからやるであろう行動も予想して牽制すべきなんだよ! ヴィンセントが村の為と言い、メイ黒を即効で言ったのならば、自身の信用獲得よりメイに対しての言及をするべきだったんだよ! 俺のクソッタレが・・・! | |
(124)2005/08/04 23:37:23 |
書生 ハーヴェイ 頭に入らない… 僕は白貰ったんですね、それとGJですね 少し灰の印象が変わりました、ニーナは少し狼寄りだと思ってましたが、昨日の発言で気なったのが僕が黒発見でも潜伏案を言うのがギリギリだったと、僕は帰ってきて直ぐに発言したのに妙なこじ付けだなと感じました。 それで今日僕は確定白になりました、ニーナ狼で占い狼なら、僕を確定白にしないと思います、僕に普通に疑われますから、唯占い師に狂人が出た場合は判定は解らない訳ですが、これで気なったのが>>98で僕狂人説ですね、僕が確定白になったので疑われた時の為の布石かなと思いました、初日から疑われてるから私怨込みでの推測です | |
(131)2005/08/05 00:13:21 |
吟遊詩人 コーネリアス アンケートの前に質問されていたのを貼りに来ました。 >>135 ヴィンセント 別に二人が眉をひそめなくても良いでしょう。 前世の私なんか対抗相手と、ドツキ漫才してましたからね。 あの時は、ローラー確定でしたが。 | |
(137)2005/08/05 00:38:04 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■4.能力者の内訳予想 占い師 ヴィンセント:真>狂 クインジー:狼≧狂>真 霊能者 メイ:狼>真 リック:狂>狼≧真 ユージーン:真>狂>狼 占い師。昨日の様子を考えると、ちょっとクインジーさんは占い師っぽくないよね。襲われないためとしてもちょっと厳しい。ただ、お医者にーさん真とすると、すでに黒を見つけていることになって、願望も入っちゃってそうだから、信じきるのもどうかな、ってのもあるんだ。 霊能者。メイちゃんは真っぽい占い師から黒をもらっているのが響いちゃうよね。それとあまり顔を出さなくなってきちゃってるのも諦めちゃってる真霊能者よりは、狼に見えちゃう。もしメイちゃんが真霊能者だとしても信頼回復が難しそうだし、クインジーさんが真占になるから、■2に名前を挙げちゃったの。 リックは今までが能力者としては迂闊な動きをしていたように感じるの。ユージーンさんはやっぱり一番、真っぽいかな。議論に対しても1日目よりも2日目のほうが積極的に参加するようになったように見えたし。 | |
(142)2005/08/05 00:50:29 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>143 クインにーさん、えっと、そういうこと言うと狼をかばっている狂人っぽく見えちゃうよ。 自分の判定を信じてもらえないのは辛いかもしれないけど、まだクインにーさん偽決め打ちするつもりなんてないし、村にとっていい策には思えないよ…? | |
(145)2005/08/05 00:55:41 |
お嬢様 ヘンリエッタ クインにーさんもお休みー。 ■3 >>136の人狼予測が、またまた昨日>>2:194とすっかり変わっちゃったことについても説明しておくね。 昨日は[ハーヴェイ、トビー、リック]の名前を出していたんだけど、ハーヴェイしゃちょーは今日の占い結果から白確定、リックは霊COということで外して、トビーについて。 エッタはお医者にーさん真占寄りで考えているのね。トビーは1日目にメイちゃん占い希望を出していて、昨日はわりと占いや吊りの票を集めていて、今までの行動も能力者COしてもあんまり違和感がなかったけどCOしなかったことから、ちょっと今は白っぽくトビーを見てるから外したよ。 ただ、あんまり会話したことも少ないし、また印象変わるかもしれないけど。 | |
(147)2005/08/05 01:00:51 |
医師 ヴィンセント 学ラ ●隠モ 狼:踊キ・学メ・交べ・隠モ ●文セ 狼:文セ・双リ・牧ト 学メ ●見ニ 狼:尋ク・見ニ・交べ・隠モ ●見ニ 狼:見ニ・双リ・尋ク 文セ ●嬢ヘ 狼:嬢ヘ・冒ナ・医ヴ・双リ ●冒ナ 狼:嬢ヘ・冒ナ・双リ 牧ト ●学メ 狼:学メ・文セ・教イ・学ラ ●農グ 狼:文セ・教イ・踊キ 嬢へ ●ちノ 狼:詩コ・ちノ・交べ・農グ ●牧ト 狼:書ハ・牧ト・双リ 尋ク ●文セ 狼:文セ・ちノ・冒ナ・教イ>>1:199 ●文セ 狼:教イ・農グ・文セ | |
(152)2005/08/05 02:13:46 |
隠者 モーガン >>143 占い師が霊能者より先に死んでどうするんじゃ。 己の生存を第1とし、占い師としての責務を まっとうせんか。 と説教臭いこと言って、登場じゃ。 内訳のパターン考察は他に譲るとして ワシは自分の結論からいこうかの。 | |
(155)2005/08/05 03:56:15 |
隠者 モーガン 唯一本物っぽい行動といえば>>2:357の メイが霊能者としって▼メイに変更した ぐらいかの。ユージンは過去の発言に 積極性は見えんが、潜伏を考えたら そうなるのもわかるの。 が、これはメイを吊って、ラインを作って 判断したほうがええかもしれん。 | |
(158)2005/08/05 04:11:16 |
村長の娘 シャーロット クインジーさん>>143 ケースβの 【EFGHPQR(メイさん真)】 【CDJLOT(メイさん狂)】 が、ヴィンセントさん偽、メイさん白の全ケースになります。 ヴィンセントさん偽、メイさん狂でも、クインジーさん真のケースは十分存在しますので、ご自分を吊ろうなどという発言は、まあ、ちょっと、あんまりよくないかと……。 | |
(164)2005/08/05 04:49:30 |
医師 ヴィンセント おはようございます 御大 眠いんでチョットだけ >>170 ▼メイはいいですよね パンダならば占霊のラインが見える ともに黒ならばクインジー偽確定 ともに白なら俺の偽確定 ともに白なんて絶対ありえないことは 俺が一番知ってますから 黒のメイに対し白判定しか出ないということは 真霊がいない つまりメイが真霊ということになり メイ=黒と矛盾しますからね | |
(172)2005/08/05 05:57:49 |
吟遊詩人 コーネリアス ■3.人狼が誰であるか、二名挙げてください フレディ:メイ切り離しに見えました。>>106の考察偏ってません? トビー:消去法です。詳しくは考えます。 ■4.能力者の内訳予想 占い ヴィンセント(真):クインジー(狼) 霊能 ユージーン(真):リック(狂):メイ(狼) クインジーはどんどん狂人っぽく感じて来た。 そう思わせたい狼かも。 リックのは作戦としても、やり過ぎと思う。 『信用できない真は要りません』 以上、潜伏狼二人、潜伏狂人一人と予想。 ■5.白く感じる人を一名挙げてください イザベラ:ピンポイントで良い事言ってくれている。 ■6.その他、議題、質問等 潜伏狂人予想:ニーナ、ダニエル、モーガン、グレンの中に一人居る気がします。 | |
(186)2005/08/05 07:20:22 |
墓守 ユージーン ■4.能力者の内訳予想 占い師 ヴィンセント:当初はいきなりの黒出しで狂人濃厚と思っていたが、その後の対応は丁寧。 又、黒出し相手のメイが霊能者COしたことにより、信用度がさらにアップしてる感じ。 いきなりの黒判定なので、真か狂人の線が強そう。 真>狂人>狼 クインジー:能力者の吊り回避不可発言が初日怪しく感じていたが、2日目以降は無難な感じ。 ただ、パンダのメイの怪しさと対抗のヴィンセントから相対的に考えて、信用度やや低め。 これだけヴィンセント=真、メイ=偽のイメージが大きい中でてくることから考えて、 単純に占い師確定を恐れた狼というよりも狂人の線が強い。 狂人>狼>真 | |
(189)2005/08/05 07:25:19 |
墓守 ユージーン 霊能者 メイ:昨日の黒判定→その後能力者CO→その後霊能CO。流れ的にはまとめ役の指示に従っているのでおかしくはない。 ただ、その間の発言で信用を落とした感じだ。特に昨日霊能者COの可能性があったのに、あまりCO方法を気にしていたと見えない点がある。 ノーマンの指摘によりようやくCO。ヴィンセントとの比較からも狼の線が強い。 狼>狂人 リック:正直言うと、昨日から狂人候補とみていました。初日占いの白狙いや昨日のヴィンセント吊り希望などは、とても村側で狼探してるようにみえません。 いきなりの占い師候補吊りは、何らかの情報がなければできないはず。当時は占い師にCOするからこそ、ヴィンセント吊りを希望したと思ってました。リック視点で必ず人外ですし。 ところが、メイ吊り希望に変更。霊能COによりこれは納得できるのですが、やはり当初占いCO予定→霊能COに変更の狂人に見えます。 まぁ、僕視点でも狂人にしてはやりすぎの感は否めません。狼としてはありえないですね。 狂人>狼 | |
(191)2005/08/05 07:31:08 |
見習い看護婦 ニーナ >>191 うわっ、説得力あるー♪ 能ある鷹は爪隠すってやつ? さっきまで「リックが狂人のふりしてた」という推理に自信があったんだけど、ユージーン真も十分あると思うようになったよ。 やっぱり、メイを吊ってライン作りたいね。 片ラインを攻めるのか、霊能両吊りをするのかは、ラインができてから考えてたいところかな…。 | |
(196)2005/08/05 07:40:04 |