人狼審問

えーーーーと、判定待ちます
ニーナからお願い

ナサニエル判定は…

ぐはっ…狂人食い！？普通、守護者食うんじゃないんですか！？

とりあえず判定を・・。

判定です
【モーガンは人狼だった】
やっと１匹吊れましたよ。

ソフィー判定をお願い…

【モーガンさんは人間でした】
以上です。

結果が出たわけだ。

俺の意見って言っていいのか？
コミットして続けれるっていうんだったら
俺の意見を言いたくてたまらんのだが・・。

もちろん反論もあるだろうし。
ほかのやつらが言う前に言いたい。

…今日コミットする??
正直今日占い師を襲うのなら
・ニーナの信用を落とす
　(→僕にしか通用しない、なぜなら昨日ハーヴェィラインを疑ったのはほぼ僕だけだから)
・ナサニエルへの占い判定を出させない
・ナサニー・ニーナラインの狼をはっきりさせたくない
のどちらか。
守護者をほうっておいてまでの占い師襲撃は…

>>7
フレディ君どうぞ

えーとすみませんがリアルに事情が出来て今日はここで落ちなければならなくなってしまったので、意見は明日出すことにします。

俺は、あんだけ俺が食われる食われるといっていれば、俺は守護する相手をぞんざいに考えると思ってくれるようにやっていた。
（実際はどう考えたか分からなかったが）

そんでもって、狼ならこのまま白潰しをしていっても、相手のラインにはもうばれてしまっているので、
「俺が狼なら」狂人食いをすると考えた。

最初はソフィを守護することを考えた。
一番狂人っぽかったからな。
だが、途中で「狂人云々」言い出して、狂人ではない可能性を高めた。
なので、ハーヴェイを守ることにした。
狂人という位置づけとしては悪くない位置にいたからだ。

ただ、万が一のこと（本物の占い師を失う＝狂人と人狼の違いを見分けれずにランダムの可能性）も考えて、ニーナ守護にした。

ニーナが襲われれば、狂人襲ってきたんだと判断するしな。

ただ、俺はずっと狼の視点を考えながら
「どうすれば狼が勝てるか？」だけをずっと考えての結果だ。
気持ちは変わらないと思うぜ。

>>10
了解
今日はコミットなしでいきますが…

>>12
了解。

全然違ってたら、墓下でユージーンたちに笑われちまってるんだろうな・・・。

ねぇ、ねぇ…フレディ僕すごく迷ってる…
狂人を襲撃することでいいことってなぁに…(幼児退行)

あっ…。
ハーヴェイさんが…？　判定も出揃ったんだね。
うーん…。

どう決め打ちしたい??
なにもないならどうしようと迷いそう…

ハーヴェィの望んだとおり、更新したら頭が真っ白になりました

ああ、じゃあよ、「ハーヴェイ」が狂人であるっていう俺の作った前提を外して考えようぜ。

俺が村人なら、
ハーヴェイ＝占い師が襲われた。
つまり、ナサニエルの結果が出るのを恐れたんだ。
ナサニエル＝人狼？
という村人たちの気持ちが傾くだろう。
そこでナサニエルを吊らせる。
が、しかしゲームは終わらない・・・。なぜ？
ああ、ナサニエルは占った結果は貰ってないんだ。じゃあニーナを吊ろう、そしたら終わる。

村人たちの希望はそこに簡単に占い師を襲ったら出来ると思わないか？

狼が占い師を襲って勝てる見込みがあると思うか？

…僕は狂人食いとは考えなかったな。
僕も聞きたいー。
いいことってなぁに？

ああ、ただ俺は守護者として、狼の視点で
最善手を考えてのことだから、
裏読みしすぎてるのかもしれねえ。

俺の意見に惑わされないように、
ちゃんと能力者たちの発言をみて見極めてくれ。

>>18
ぐあぁぁぁ…
…ふぅ、ありがとう、フレディ…
すっかり>>18のとおりに飲み込まれるところだった…

狼がこの局面で守護者なんかこわくないやぃ、ということはもう決め打ちされてるってことになるのかな…

あ、狼が占い師を襲った後、
日数に余裕があればの話なんだが・・・。
あるはずと思っての考えなんだけど・・。

自信がなくなってきた・・・。

んじゃぁ、…
ソフィ、ソフィはいずこ…
今日の襲撃先に関してどう思う?

>>22
ちなみにいま6人なので、
6→4→2
となって二回は吊りができるよ

狂人襲ってのＧＪでも痛くないぜ？
なんせ自分のラインが襲われる＝相手のラインが怪しまれる
ってことだからな。

でも違うかも。
ラッセル！惑わされるな！
グレン！頑張ってくれ！

俺も、もうちょっと考えるわ。
守れなくてすまんな・・。ハーヴェイ・・。

ちょっと考えさせてください。
まとまったら発言します

…ニーナさん真って決めうちなの？

>>26
ごめんね、ありがとう

それと、時間があったらでいいので
ナサニとニーナはしゃべってもらえるとうれしい、
今日の襲撃先についてでも、昨日のモーガン・ハーヴェィ・ソフィの発言についてでも。特に、ニーナはできるだけお願いしたいです。

狼としてはようやく占い師の真偽を判定できたのかな…とおもう。そうでなければこの局面で占い師襲わずにもっと早くに襲うことができたはず…。

>>27
それは、フレディが？
昨日のフレディはニーナ真よりに考えていたから、>>18のような考察になったのかな、とおもってる

いや、単に守護者以外の能力者が襲われたら、狂人だと思う、と昨日から考えてただけだ。

というか、この考えも外しちゃいけないよって注意したかった。

まだ時間はあるから、ナサニエルかニーナを吊っても問題ないと思うけどな

あ、そか。
ソフィーさん吊って、終わらなかったらニーナさん吊りすればいいのか…。
あれ、違う？

>>32
ナサニー狼も考えなくっちゃいけない
ただ、能力者3人がどう出るか、で判断したい(もちろん昨日もそうでした!!)

私も基本的にラッセルさんと同じように、

・ナサニエルへの占い判定を出させない
・ナサニー・ニーナラインの狼をはっきりさせたくない

だと考えてるんですけど、
でもあと２回リンチできるんですよね。

ニーナ／ナサニーラインだったら、今日ハーヴェィさん噛むのは自滅的だからありえ無そうなきもするし・・・
・・・でもそう思わせる為にわざと噛んで勝負賭けたような
気もするし。

う〜ん、わからない・・・

>>34
うにゅぅ…
問題は、なんで守護者を襲わなかったかってこと
確実に襲える確定白よりも、真偽のわからない(と見られている)ハーヴェィを襲う利点はなにか、ということだと思う。

ソフィーにもかかってる、村の運命…なんとかひねり出すんだ!!

も少し考えてみます。

私視点だとニーナさんは偽占い師です。
昨日発言がほとんどなかったので潜伏狼だったのかなぁ・・・

鳩からがんばります！　えと、まず、今日の襲撃についての質問が来てますよね。ハーヴェイさん襲撃はあたしも物凄い意外でした。狼だと思ってたので。ソフィーさんが狼だったことにもビックリしましたけど。
で、えっと。狂人襲撃について。

フレディさんが狼だった場合狂人を食べるっていってましたけど、それは物凄い変だと思います。考えられるケースで……、例えば、狂人が「吊れる」場合、狂人を食べる意味はなんでしょうか？　狼は残り1。狼が二回吊り回避するのに、吊るなら誰でもいいのではないですか？　まして、ランダムという方法もあるのなら、尚更吊る＞食べる、だと思います。

>>34

やっぱり村側に混乱を招くためだと思います。
村が混乱して得するのは、ニーナ・ナサニエル・ソフィです
よね？
でも、私はハーヴェィさんと同ラインに属する人間なので
ハーヴェィさんを襲撃することはありえません。

なのでやっぱり狼サイドはニーナ／ナサニエルと判断します。

で、その時点でサッパリわかりません。でも、考えてみると、ユージーンさん(灰)襲撃もかなり意味不明だったので、襲撃について考えても答えが出ない気がします。。。
.o○（メールの送信画面でがんばって打ってコピペなので、質問されてもかなり返事スローですよ！）

今の状況で狂人喰いは、狼にとってほとんどメリット無いと
思います。
生きててもらって、偽占いｏｒ偽霊能判定し続けてもらう
ほうがよくないかなぁ？

すいませんが、一度風呂落ちします

ごめんなさい、今日は落ちます

んーっ…むにゃむにゃ…。
おあようございます。えっと…あれれ？　誰もいないのかなぁ？

ラッセルくーん…お腹すいた…。
フレディさーん…ゴハン…（ぐぅ）

夜にニーナさんも戻ったんだね。２人も言ってるけど、何でハーヴェイさんだったんだろう（小首傾げ）
普通に考えると、ニーナさん狼になってー。ナサニさん狂人なんだよね。
狂人食い…。うーん…。

すまねぇ、俺が可能性としてきょうじんぐいをあげたばかりに。。
実はよ、狼にとっちゃ、守護くいより占いくいじゃないと確実につみになっちまうんだよ。
だって、本物も偽物も占い結果をだすってことは、片方は本当だから、黒結果ローラーで村の勝ち。両者が黒じゃなくても、白になってるほうの占われなかったやつが黒ってことはわかるよな？

つまり、狼は、真でもきょうじんでもいいからくわなきゃいけなかった。
もし、ニーナたちが狼なら、ニーナが狼である可能性はあるよな。自分はくえねえ。
ソフィを俺が疑う理由は、昨日の発言で、占い真狼をあまりにも押すからだ。ついでにいうと、モーガンが俺狼をだしすぎてる。
可能性があるなら疑われてもおかしくはないんだが、他に守護者がいるわけない状態でのあの発言は、なぜ守護が狙われないんだ？と思わせる一つの布石のような気がしてならないんだよな。

でも、今日はニーナかナサニエルのどちらかを吊りたいしょうに挙げるつもりだ。

理由は、ニーナ、ナサニエルが人外側であるならば、今日ソフィを吊ってつづいた場合、村二票、人外二票になっちまうんだよな。
ランダムってやつになるのか？
散々いろいろ考えた挙げ句、ランダムで勝負が決まるのは俺はいやだな。
ほかのやつらが自信を持って、あいつが狼だ！っていえるなら、それにあわせてもいいが。

ニーナかナサニエル、ソフィはニーナなのか？
投票が二票入ってるから自信がありそうだが。
正直、ソフィをうたがっちゃいるが、信じたい気持ちもあるんだよ。
だから、俺は今日はソフィが狼だと思うやつにあわせたいと思う。

時間はまだあるからな。

おぉ、グレンいたのか。
俺んとこはつまみしかねぇが、食いにくるか？
ユージーンの料理にはかなわねえけどなぁ！

みんな忙しそうだね。
僕も、ちらっとだけ忙しい気もするけど
たぶんそれは空腹だからだと思うんだ…（ぐぅ）
議題回答…って、議題なかったかな。

えっと、僕の今日の▼希望はニーナさん。
理由は昨日と一緒だよ。僕は狼さんは占い師さんのどちらかだと思ってるし、ハ―ヴェィさんパクゥってされちゃったし。決定時間とかどうするんだろう…（ぐぅ）

えっと、ちょっと農夫の集いに出かけてくるね。
更新前には戻れると思うんだけど…。

すいません、更新前にはこられると思いますが、…仮決定で…
▼ソフィー
でお願い。やはりモーガン・ソフィの二人がどうしてもあやしい。クリーンな頭になったつもりでもやはり昨日のはなしは気になる…。
グレンさんはソフィーが真だというならばその確証できる点をあげてほしい…ごめん、できればでいいから

ええと、鳩からこんばんは。昨日はほんとにごめんなさい。今から出来るだけ意見を残していきます。>>40の続きです。じゃあ、仮に書生さんが真占い師だったとして、今食べる意味はなんでしょうか？　ソフィーさんが挙げてましたが、・ナっちゃんが狼で狼判定されたくないから・ナっちゃんニーナラインの狼をはっきりさせたくないから、っていう理由は、ソフィーさんが自分自身で打ち消しているとおり自滅的なんです

「ニーナがＭだからあえてそうしたんだろ！」とか「ナっちゃん実は受けじゃ……？」みたいな意見を主張するのはかまわないですけど、あまりに非現実的ですよね。つまり、たとえハーヴェイさんが真占い師だったとしても、食べる意味は無いです。

以上のことから、・この襲撃は【能力者の中でつれなさそうだと判断したから】だと思います。要するに、書生さんの正体は関係ないと思います。狂人ですけどね。若しくは、守護者であるフレディさんに狼疑惑を深めるため、とかでしょうね。

で。えと。私視点ではもう全て見えてしまっているので、今日はソフィーさんを吊っていただければ終わるんですけど、それじゃあ独りよがりすぎるので、ソフィーさんの人狼っぽいとこを指摘します。

昨日、ソフィーさんは、「まとめ役を無視してニーナを吊ろう」と発言していましたよね。ということは、彼女の中ではニーナ狼はかなり確信していたはずなんです。でないと、そういう言動にならないですよね？

ところが、今日の襲撃で、ニーナとナっちゃんのラインが狼であることを疑っていますよね。これって、ソフィーさん視点で、ナっちゃんとニーナラインが狼でないことって可能性的にほぼ有り得ない（というか無い？）ですよね。ニーナ狼をかなり確信していた昨日の発言と明らかに矛盾していると思います。

で、えと、ラッセルさんからかなり前に質問を受けていたような記憶があるのでそれについての返答をします。私がキャロちゃんが一番疑わしいと言ったのに占い希望に挙げた理由について、ですよね。

一番疑わしい、というのは、発言に黒要素が一番目立つ、という意味です。聡明なラッセルさんならわかってくれると思うんですけど、黒要素が目立つのと狼らしいというのは全く別ものです。例えば、状況無視の単体で考えたときに、ラストウルフが議題にも答えないような、追従いっぱいの寡黙って考えられますか？

私はそうは思いません。黒要素がある、ということと、狼っぽいというのは別物だと思います。だから、あの時点でハーヴェイさん狼だと思っていました。そして、ライン切り等の状況を考慮した上で、▼モーガンさんとしたまでです。

えとごめんなさい、もう時間がないので、【仮決定了解しました】。

こんばんは…って誰もいないみたいですね…とりあえず俺なりの考察を考えて書いときます。

>>38
>狂人が「吊れる」場合、
>狂人を食べる意味はなんでしょうか？
狂人は吊れない。確実に狼に村は狙い撃ちされる。
>>46でも発言しているが、
あくまで以下は例としてあげるが、俺が殺された場合。
ニーナ占いにて･･･ソフィ（黒）
ハーヴェ占いにて･･･ナサニ（白）が出たとしよう。

村は２度吊りが出来るわけだから、
１日目にソフィ（黒判定）を吊ってまだ続くようならニーナ（黒判定）を吊れば勝利は確実じゃないか？

「ラインが出来てしまっている」から人狼は占い機能つぶしにきたんだとおもうんだ。
もちろん、ニーナ、お前が人狼だった場合ハーヴェイを食べるしかないわけだが。
上記の場合、ニーナが偽だとしても２択で白黒出さねばならないわけで、白出ししても黒だししても、両ラインから黒は１人ずつ浮き出るわけだ。

！！
上の書いていて穴を見つけた。
もし、先に狼を見間違えて真を吊ったとして、
残るメンバー（狼、狂人、村、真）となるな・・。
それこそ、狼にとって有利じゃないか・・・。
ってことは狂人食いではないのでは？

やっぱり今日はニーナか、ナサニエル吊った方がいいんじゃないか？

今日狂人ハーヴェイ襲撃ということで、考えられることは、俺らラインの判定を出されたくないと見せかける、狂人食いはメリットがないと主張し自分達真の可能性を高めるぐらいが思いつきます。今日狼のソフィーを吊れば終わりです。無理に一日のばす必要もないので今日は▼ソフィーでお願いします。

うーん、どっちにしても、
もしニーナ＆ナサニエルラインが人外側だったら、ソフィ吊ったらランダムになっちまうな・・。

ソフィが人狼だと俺が思う点をちょっと詳しく。
ソフィが昨日の夜、「人狼は占いに居るんだと思う、みんなの意見も全体的にそうだった」と言っているんだが・・
あとは、「狂人らしく」振舞うことで「人狼ではない」とアピールしているんじゃないか？ってまで思っちまうんだよ・・。
その上で、ハーヴェイ（占い）が死んでるし・・。
モーガンについて。もう、俺が守護じゃないってんだったら誰が守護ってことを黙ってるのか教えてほしかったんだが。
あと、意味不明だったのが、一応昨日も突っ込んだんだが「ＧＪ第一声で守護ＣＯするやつがいるなら、第一声で霊能ＣＯするやつがいてもいいじゃないか・・」と言っていたのは、ソフィをモロ擁護・・。
そんでもって今日は守護者吊られてないから、俺が狼説を残したかったのかなー？と。。。

ナサニエルー。
今日は大丈夫なのか？

フレディ、いまあなたは誰が狼と思う。

フレディは穴を見つけたといってその考えを導き出しましたよね？そう思わせることも狂人食いのメリットです。今日はニーナか俺を吊ったとしても終わるはずありませんよ。ソフィー狼は狂人食いで証明されましたからね。

俺は、ソフィだな。

昨夜の最初の発言から時間が経っても
これは、かわらない。

「状況」だけを考えるなら、
ニーナナサニエルラインだったら「勝ち目ねえな」とは思うが、そういうラインが頭に浮かばねえんだ。

ただな、「しゃべったから」疑われた、ってこととは違うぜ？
「しゃべらなくて」疑われなくて済んだ、真はしゃべらないでもやっていける、ってことではないんだよ・・。
それだけは伝わると嬉しい。

今日ソフィー吊りで終了なのですが、村側から見て、判断が付かないならば、俺やニーナ吊ってもかまいません。基本的に今日はソフィー吊り推奨ですが…

僕も同じで、そして今日のニーナの意見(今日のソフィがニーナを狼といわずに偽、と言ったこと)に納得するところがあること。
ソフィ真と考えるグレンさんの意見を待ちたい

なさにー気を付けてー

こんばんは、とりあえず答えられそうな部分を答えてみます。

>>52

私はニーナさんが狼の場合、ハーヴェィさんを絶対に噛むこ
とはありえない！そんなことは自滅的だ！
とは主張していませんよ。

ニーナ／ナサニーラインだったら、今日ハーヴェィさん噛むのは自滅的だからありえ無そうなきもするし・・・
・・・でもそう思わせる為にわざと噛んで勝負賭けたような
気もするし。

と主張しました。

戻ったよっ…（ぐぅ）
えっと、仮決定が出てて本決定がまだなのかな？

>>51

う〜ん、ラッセルさんの悩みがわかりません。

既にラインは

ニーナ／ナサニエル／キャロル
と
ハーヴェィ／ソフィ／モーガン

で確定しているのですから、別にモーガンさんが私やハーヴェ
イさんを援護するのはぜんぜんおかしくないし、
ハーヴェィさんや私が、モーガンさん吊りに反対したのも
ラインに基づく当然の判断だと思いますけど・・・

>>57

それは昨日の時点での私の見解です。（つまりハーヴェィさん
が死亡していない時点での私の見解です）

私は今日は多分フレディさんが死亡するのだろうと、予想して
いましたが、実際のところハーヴェィさんが死亡したという
予想外の事態が起きたので、少し判断にためらいが生じたと
いうだけです。

昨日と今日とでは、状況は大きく違っているのですから
意見そのものが入れ替わってもぜんぜんおかしくないと
思います。

現時点で、ソフィーはニーナとナサニエルどちらが人狼だと思う？

>>76、>>77
昨日の意見がどこから来たのかわからないので、今日の意見がなぜかわったのかも実はわからない…

そして僕が言っているのは今日のソフィーの発言に違和感を感じていた、ということ。
正直きのうソフィーがハーヴェィやモーガンの擁護をしていた発言は、僕は見つけられなかった

>>75
仮決定のところに下に書いたけど、ソフィーのどこが真だと思える部分か、そこを聞いてから本決定を出したい、と思っているのだけど

>>59

狂人が自発的にしゃべってくれるなら、狼は潜伏して書込みを
控えめにするのも十分有りだと思います。

私の考える、昨日の時点でのニーナ／ナサニエルラインの
役割分担は

ナサニエル（狂人・しゃべり役）
ニーナ（狼・潜伏）

です。
最悪でも、書込みにより村側に目が向きやすいナサニエルさん
が吊られてニーナさん吊りを阻止することが目的だったので
は？

俺は、ニーナやナサニエルが真だと思うというわけではなく、
ソフィやモーガンの発言が、妙な感じがするんだ。３日目ごろは、モーガンまともな発言してたのに・・・。

だからこそ、ニーナやナサニエルが人狼だったらどうしよう、っていう不安も消えないのも事実。

>>79

表現の仕方が悪かったかな？

つまりハーヴェィさん死亡という、予想外の事態が起きたので
私の考えがぐらつくことがあっても、おかしくないのでは？
といいたかったのです

ごめん、グレンさんを待てない
【本決定】
▼ソフィー
これで明日があったらごめんなさい

>>83
それまでなぜニーナ狼ナサニエル狂人が揺らがなかったのかが不思議なだけです。
どこからその自信がきていたか、ソフィーは説明してくれなかったから、なんだか不自然な感じがしていたの…

決めうちといえば決めうち、盲目といえばそうなんだけれど、昨日の「霊能者の真偽を考える必要はない、狼は占いでしょう」という自信はどこいっちゃったのさ…

>>84

申し訳ありません、私はそれには同意できません。
ニーナさん吊りに１票いれさせていただきます。

【本決定了解です】
これで終了ですね。お疲れ様でした。

ラッセルゥゥッ！！！

俺もどうしてもニーナ、ナサニエルの発言から黒っぽさを探し出せなかった。

もし明日があるなら俺は墓下だが、
お前を心の底から応援してるぜっ！

一緒に悩めてよかった。
時間ももうないが・・・

本当に頑張ってくれよっ。あと１０分で俺らの運命が決まるっ！！！！

>>88
うん、、、
グレンさんもごめん、意見を求めておいて、待てないなんていってしまって…

あ、【本決定了解】だ。

わわっ…。ごめんなさいっ。
うっかり意識失ってたよー。

あ、ソフィさんなんだ。
【本決定了解したよ】

グレンよ、お前のお陰で俺は生き延びれた。
お前があの日あの時、俺を信じてくれたから
お前を守りきれたと思ってるぜ！

明日があったとしたら・・
狂人/狼　　村/村
だから、投票は、あわせてコミットでも
いいんじゃないか・・・？

そんなことまで考えちまう俺って・・・。
と・・とにかく応援してるぜっ！

>>91
だいじょうぶ、グレンさん…
無理しないでね…
ソフィーのことを信じることができなかったよ…

…明日があるなんて考えない…

>>83

えっと、昨日の話の蒸し返しになりそうな気がしますが、

絶対にニーナさんが狼に間違いない！と主張する気はないの
ですよ、

つまり
ニーナさんが狼かもしれない・・・
ひょっとすると、ナサニエルさんの方こそ狼かもしれない・・

↑のような状況でいつまでも判断しないのはまずすぎると考え
たので、印象でも憶測でも（あるいは勘であったとしても）
どちらか狼前提に決め話を進めていくしかないと思っています

明日？

いや、１０時過ぎたらエピが待ってるぜ！




たぶん・・。

>>96
そうだったの…orz
昨日はすっかり迷いなく断言していたし、霊能者の真偽を考えなくていいとまでいったんだよ…ソフィ

僕がソフィーさんを真だと思う理由？
正直、僕は状況的なものしか考えてないよ。
発言とか見ると…ごめんね。考えは揺らぎかねない。
でも、状況を見ると真じゃないと僕的にはしっくりこないと思ったんだ。