集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
|
自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
 | 村長の娘 シャーロット セーフ。笑 |
2005/07/14 21:43:32 |
 | 牧師 ルーサー 無念。占い師希望は通らなかったか…… |
2005/07/14 21:44:34 |
| 村長の娘 シャーロット っていうか、これ凄いですわ。凄いですわ。笑 |
2005/07/14 21:45:06 |
 | 見習い看護婦 ニーナ 村人？ 狼やりたかったよー。 |
2005/07/14 21:45:19 |
 | 村長の妻 エレノア いやー、なんで狂人ρ(｡ ｡､ ) 連続狂人だなんて・・・ あぁ、泣きたい・・・・・ |
2005/07/14 21:46:31 |
| 村長の娘 シャーロット �堯�！ そういえば、チャット状態の使用は控えるように、でしたわ…。 発言数、抑えましょう…。 独り言も、控えますわ…。 プロログでは、ごめんなさい…。orz |
2005/07/14 21:46:34 |
 | 新米記者 ソフィー ケネスたんが相方かー……。 |
2005/07/14 21:47:37 |
 | 村長 アーノルド さて、ただの村人か・・・久しぶりだな。 能力者の盾になれればいいが。 と言うか、人多すぎだ！ 誰が誰だかわからん！(苦笑) |
2005/07/14 21:48:55 |
 | 牧童 トビー また村人さんかぁ〜…。 なんだろう…一番最初の１回だけ霊能者さんで、後は全部村人さん…。 それも…全然希望通りにならないっ！ｗ このＩＤ…ダメかもしれないなぁ〜…ｗｗ |
2005/07/14 21:49:52 |
| 牧童 トビー いきなり半分が突然死とかになっちゃったら…笑えないね…＾＾； 早速、村長さんのアンケートにお答えするね♪ ■１.結社員さん１人ＣＯでまとめ役さんになってもらいたいな…♪ もう１人は潜伏希望だよ♪ ■２.…いっその事、占い師さんも霊能者さんも１日目でＣＯしちゃうとか…。 ■３.もし能力者さんが潜伏をしたいと思ってるのなら、投票ＣＯもありだと思うよ…♪ でも、投票ＣＯって有利にもなれば不利にもなる…。 その辺の判断はまとめ役さんにお任せかな…♪ ■４.僕はトビーだよ♪ いつもは小学校に通いながら、帰ってきたら牛さんや山羊さんのお世話をしてるんだぁ〜♪ 僕、推理は苦手で、どっちかって言えばスロースターターな感じなんだけど…仲良くしてね♪ |
(24)2005/07/14 21:58:28 |
| 新米記者 ソフィー 占い師ＣＯしたいですのー（笑 ケネスさんは意図を汲んでくれるでしょうか…？； |
2005/07/14 22:00:27 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス ■１.結社員一人出てきてくれ ■２.占い師は今日がBest,時間なけりゃ明日でもいいが。それから、守護者COは序盤は一人まで！！複数は絶対出るな！混乱に拍車がかかるから。霊能者は明日がベターであろうか。 ■３.消極的賛成とでもいっておこうか。反対者いれば却下の方向で。 ■４.この村に住んでる詩人だ。ま、詩なんて気まぐれに時々詠うぐらいだがな。 ■５．現状じゃさすがにわからん。 |
(2005/07/14 22:00:38、吟遊詩人 コーネリアスにより削除) |
| 吟遊詩人 コーネリアス ■１.結社員一人出てきてくれ ■２.占い師は今日がBest,時間なけりゃ明日でもいいが。それから、守護者COは序盤は一人まで！！複数は絶対出るな！混乱に拍車がかかるから。霊能者は明日がベターであろうか。 ■３.消極的賛成とでもいっておこうか。反対者いれば却下の方向で。 ■４．現状じゃさすがにわからん。 ■５．基本的に22:00以降は確実に参加する。運がよけりゃ19:00ごろからいられるかな？あとは昼にはとでチラホラと。これだけ多いとはとが力尽きそうだが。 ■６.この村に住んでる暇人だ。生きていく程度のカネは持ってる。暇に任せて詩を詠んだりもする。ま、めったに思いつかんがね。 |
(29)2005/07/14 22:04:50 |
 | 墓守 ユージーン そして守護になってるし！ がんばってみようかね。 多分何やってんのな守りをやりそうだけど。 |
2005/07/14 22:05:56 |
| 墓守 ユージーン 守護CO、真守護がCOしてみようかな、 って思ったりすることもあるんじゃないかなってよく思うんだけど、 実際守護になるとやりたくなるね。 っつーか守護COが多くなると真守護がグレーに潜みにくいよね。 |
2005/07/14 22:07:21 |
| 新米記者 ソフィー >>29 守護者ＣＯについて言及しているのが…； |
2005/07/14 22:07:21 |
| 牧師 ルーサー >>15 了解。 >>11 ■1. まとめ役は結社員が良いと考える。アーヴァインによれば人狼とやらは4人、人狼に協力する人間も1人いるらしいからな。仮に人狼による犠牲者が出てからでは、結社員を騙られるたりすれば結社員が2人とも灰に成り下がるかもしれん。 個人的には、結社員には一時的に能力者を騙って人狼側の足並みを乱すことにも期待している。これには結社員が名乗り出る前に能力者を出した方が良いだろう。そうでないと、結社員地雷が消えてしまうからな。 ■2. 占い師は今日中で良いだろう。霊能者は遅くとも3日目、最悪でも4日目までには出てきて欲しいな。霊能者に名乗り出てもらうかは占い師の人数を見てからもう一度検討したいところだが、霊能者に今日中に名乗り出てもらう場合は霊能者 -> 占い師の順番で名乗り出てもらうのも良いかもしれん。 ■3. 無記名投票なので単純な投票COはできないな。ただし、委任を利用した戦術はある（自由占い+委任や、自由護衛+委任等）個人的には、これらの戦術は構わないと考えているが、必要があれば、これについてはきちんと検討した方が良いかもしれない。 |
(32)2005/07/14 22:08:25 |
| 村長の娘 シャーロット ■１.流石にこの人数でまとめ役ナシは、 時間的にも厳しいものがあると思います。 結社の方に１COでまとめ役をしてほしいですわ。 ■２.うーん、能力者CO、どうなのでしょうね？ これだけ人数が多いのなら、潜伏でも良いかもしれません。 鬼ヅモは…あったら怖すぎますけれど、うーん。 でも、村人14人も居るんですし…。 …少し保留ですわ。 ■３.個人的には、反対です…。 ■４.保留。 ■５.22:00〜1:00くらいですわね。 ■６.アーノルドお父様とエレノアお母様の娘のシャーロットですわ。 今年の4月で12歳になりました。 反抗期じゃないですわ、素直なお年頃ですわ。 皆様、どうぞよろしくお願いいたしますわね♪ >>22 仮決定・本決定時間の追加もしておきません？ |
(33)2005/07/14 22:10:19 |
 | 教師 イザベラ ■１.この人数で結社罠って有効なのかねぇ？ 考え方次第だけど、アタシは結社員一人が名乗り出て欲しいけど 立候補者無能力者宣言まとめ役占いでもいいと思うよ。 ■２.出来れば一斉両方でお願いしたいねぇ。 狼が４匹も居るんだから、先延ばしする利点が判らないよ。 ■３.そういえば無記名投票になっちゃたんだね。 アタシはどちらでも構わないけど、動票が出た場合 そちらに議論が傾くと喉が枯れそうだね。 ■４.まだ判らないよ、もっとも初日は勘になっちゃうねぇ。 占い回避能力者宣言を回避する為にも、今日両能力者に 出てきて欲しいね私は。 ■５.鳩からの短文なら、常識的な時間なら大丈夫だよ。 じっくりと話し合うなら21〜23時がメインかな？ ■６.教師と言ってもアタシは幼稚園の保母だよ。 安楽椅子探偵？何を言っているのかわからないねぇ。 |
(35)2005/07/14 22:11:01 |
| 新米記者 ソフィー 死にそう……どっちの料理ショーみて死にそう… 何か買って来ますの…（ばひゅーん） |
2005/07/14 22:17:33 |
 | 修道女 ステラ ■6．自己紹介 >>36 では私はステファニーならぬステフということで… どのようなお方がわからなかったりしますが… 適度に神を敬い、適度に自堕落な修道女で御座います それって駄目なんじゃ…というつっこみはご勘弁です えぇ、これでも神に仕えし者ですから ですから神様のご加護があるはず…です。 たぶん…きっと… |
(44)2005/07/14 22:18:59 |
 | 医師 ヴィンセント ■１.まとめ役について ■２.能力者ＣＯについて ■３.投票ＣＯの是非 ■４.今日の占い先希望(一応理由も添えて) ■５.参加可能時間 ■６.自己紹介 |
2005/07/14 22:19:59 |
| 村長の娘 シャーロット >>35 先延ばしの利点は、やはり前半の能力者を守るためかしら。 早めに出てくると、その候補から襲撃される可能性がかなり高いです。 しかも、狼が4人…。狼も狂人も、どういう風に騙ってくるか解りません。 狼占い師を守っているところを真狙い撃ち、なんて最悪ですわ。 |
(48)2005/07/14 22:20:36 |
| 牧師 ルーサー うわーん、語尾が一貫しないよぅ。 ｜ω・）｡oO（よぅ。じゃないよぅ） ……。 |
2005/07/14 22:22:24 |
| 村長の娘 シャーロット 能力者に見えてたらいいなー。 速攻食べてくれないかなー。何 |
2005/07/14 22:27:26 |
| 医師 ヴィンセント ■１.結社１ＣＯ 医学の進歩には、犠牲がつきものだよ諸君！！ 結社員は、この混沌とした状況をまとめると言う責務を押しつけ…ゲフン、ゲフン いや、責務を担ってもらおうではないかっ！！ ■２.初日占師ＣＯで 妖魔アリだからー。占師ＣＯしてもらおうか。 霊能者は、状況を見て…まぁ、3日目とでもさせてもらおうか。 ■３.投票ＣＯは、出来ないジャン ■４.占い希望は、カルテが用意できたらなっ！！ ■５.参加可能時間：基本は、21時〜25時がメイン。日によって前後が激しい。 ■６.スーパードクターヴィンセントだよ諸君！！ 鳩からだと、ヴィンセントと入力できない？！そんなアナタは、気軽にドクターと呼んでくれたまへ！ はーっはっははははっは |
(59)2005/07/14 22:34:56 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>63 あ。確認ありがとうございます。 |
(65)2005/07/14 22:37:25 |
| 牧師 ルーサー >>51 即効で襲撃されて泥仕合か。その可能性は高いと思う。 だが、人狼による犠牲者が出た後では15人村よりもだいぶ可能性が低いとはいえ、真占い師が死んでいる可能性もある。それはそれでやっかいかもしれん。 ありきたりな話だが、潜伏した方が良いかは占い師次第、かもしれんな。もっとも、あちらさんの出方次第だが。 |
(67)2005/07/14 22:39:47 |
| 新米記者 ソフィー 私としてはイザベラさんの>>57に賛成ですかね…。 泥仕合になる可能性も有りますが…まぁ、世の中なんとかなりますわ。 |
(69)2005/07/14 22:40:26 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>70 はい。大変な人数ですけど殺伐とはしないようにしたいものです |
(72)2005/07/14 22:41:22 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>71 アンケの山はぁ、仕方が無い。正直人が多すぎる。ふつーの集会所とは違うのだ。 |
(74)2005/07/14 22:42:23 |
| 牧師 ルーサー >>60 人狼の潜伏組が吊られない自信があるなら、いきなり占い師を襲撃する可能性はあると思う。 人狼を吊らないなら、妖魔を吊る可能性が上がるから。ただし、人狼は妖魔を襲撃しちゃうリスクを負うことになるはずだが…… うーむ、やっぱり可能性低いのだろうか？ |
2005/07/14 22:44:54 |
| 医師 ヴィンセント 村番号が、3の約数！！ すばらしいっ！ |
2005/07/14 22:45:10 |
 | 学生 ラッセル この人数で真能力者をピンポイント襲撃なんて事実上不可能ですよ。 潜伏でいきましょう。 |
(2005/07/14 22:50:47、学生 ラッセルにより削除) |
 | 旅芸人 ドリス >>82 ラッセルにちょっと能力者臭。 |
(*31)2005/07/14 22:54:21 |
 | 学生 メイ >>*31 同じく(笑) |
(*33)2005/07/14 22:55:09 |
| 牧師 ルーサー >>82 特定の能力者、例えば占い師だけを狙って占い師を襲撃されてしまう可能性は低いです。ですが能力者の誰でもいいや、という考え方をされると（まとめ役結社員が出るとして）占い師、霊能者、守護者、潜伏結社員の4人です。潜伏するとしても、それほど楽観しない方が良いと思います。 悲観的すぎですかね？ |
(89)2005/07/14 22:57:14 |
| 学生 メイ >>19 これって、結社員さん？ |
(*39)2005/07/14 23:00:09 |
| 牧師 ルーサー 語尾はですます調、ですます調、ですます調、と。 |
2005/07/14 23:01:36 |
| 旅芸人 ドリス >>*39 微妙。あからさますぎてなんとも……。 |
(*41)2005/07/14 23:01:43 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>*39 ぽいですね（苦笑） |
(*42)2005/07/14 23:02:05 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>*44 この人数が果たして村人側に有利なのか見物ですわね |
(*45)2005/07/14 23:03:52 |
| 牧師 ルーサー >>87 まとめ役結社員が出るにしろ、まとめ役占いになるにしろ、1/20かな。 全員:25 - 人狼ズ:4 - まとめ役:1 ＝ 20なので。 あ、まとめ役が占い師って可能性もあるのか。でも、まとめ役占いする時って非占、非霊COするよーな。 |
2005/07/14 23:05:31 |
| 新米記者 ソフィー ケネスさん……相当負担だと思いますが、お願いします（汗 |
2005/07/14 23:07:30 |
| 学生 メイ >>94 狂人かな？ |
(*52)2005/07/14 23:09:33 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>94 私は天邪鬼ですからそんな事言われたら初回で食いに行きますわ（にっこり） |
(*53)2005/07/14 23:09:41 |
| 村長の娘 シャーロット お父様ったら、こんな時間に昼寝なんて…もうっ。 あーあ。私がジンロウなら、 結社騙りするのになーっ。 そうしたら、４人分吊り。そして、占い師とか霊能者も引きずり出せる。 片方は狂にまかせてー。 うーんうーん。そうしたら、CO者８人？ 結社4人 占・霊2人ずつ。 で、残り吊りは４回…。４回を１人で避けるのって、厳しいかなあ…。 ああー、でも、妖魔が居るから占い師確定、なんてしちゃったら…。 |
2005/07/14 23:10:07 |
| 新米記者 ソフィー >>94 言っても余り意味ないと思いますの……わざわざ正体出さないでしょうし、既に結構アンケート出てますから…； |
2005/07/14 23:11:29 |
 | 見習いメイド ネリー …どうやってその返答聞くのん？(汗) |
2005/07/14 23:12:09 |
| 村長の娘 シャーロット |
2005/07/14 23:12:56 |
| 教師 イザベラ ラッ君、狼臭いよそれｗ |
2005/07/14 23:13:22 |
| 村長の娘 シャーロット でも白いけど、超ひっかかるわよう。 ラッセル気になるー。濃いよー。濃いよー。笑 |
2005/07/14 23:14:17 |
| 墓守 ユージーン この混沌っぷり、CGI22人フルを思い出すね。 混沌としてきて(・∀・)ｲｲ!! |
2005/07/14 23:16:21 |
| 牧師 ルーサー >>88 って結社員っぽいかも？ 単に結社員に期待してるだけかもしらんけど。 |
2005/07/14 23:21:45 |
| 牧師 ルーサー うーむ、仮に結社員だったらまとめ役になるかもしれんのに全然発言セーブしてないルーサーは全然、結社員っぽくないな。吊られるのは困るけど、能力者じゃない事がバレバレになるのも困るなぁ。 ま、発言しちゃったんだし、いまさら、いまさら…… |
2005/07/14 23:25:31 |
| 学生 ラッセル >>96 人狼も能力者をローラーされて妖魔を発見できず泣きを見るつもりならなりふり構わず襲ってくるかもしれませんね。 |
(100)2005/07/14 23:26:19 |
| 学生 メイ と言うか、妖魔は吊ればいいじゃん。 占い師は食えるなら速攻で喰うよ。>>100 |
(*59)2005/07/14 23:30:51 |
| 学生 メイ >>101 その時は、ローラーで2匹消せるんだけどね。 ある程度発言見て、真か偽か判断したいよね。 信用の無い占い師さんなんて、 居る意味ないし･･･。 それよりも妖魔呪殺時に、人外がここぞとばかりに 占い師COしてきた方が怖いと思うんだけど。 どうかな？ |
(102)2005/07/14 23:40:25 |
| 牧師 ルーサー >>101 人狼占い師が2人ですか？ まぁ、可能性は否定しませんが…… 私なら怖くてできませんね。真占い師襲撃したら人狼4人のうち半分があっというまにローラー候補ですし。その場合、生き残った占い師候補の両方が人狼だと見抜ける人はいないかもしれませんが、どちらかを人狼だと仮定して注目する人は多いでしょう。こちらとしては芋蔓式に仲間の人狼の見当をつけられるチャンスですが、人狼にとってはどうでしょうね？ もっとも、人狼が私と同じ考え方をするとは限りませんが。 ところで、結社員がすぐ出てきて欲しいのは能力者初日COはしないから、ですか？ |
(103)2005/07/14 23:41:39 |
| 学生 ラッセル >>102 下手に手出しして妖魔を残す事を人狼が恐れてくれるといいんだけどね。 僕が気にしているのは妖魔を墓下へ送る前に占い師が襲撃されることだから呪殺後の大量COはさほど恐れていないよ。 …メイは教室だけじゃなくてここでも優等生になりそうだね。 |
(104)2005/07/14 23:44:25 |
| 牧師 ルーサー うーむ、ラッセルの >>97 はどーなんだろ？ 策に溺れるうえに人の話は聞かないタイプの結社員だったら…… がくがくぶるぶる。 |
2005/07/14 23:48:53 |
| 学生 ラッセル >>106 どうでも良くはないよ。ただ初期から妖魔をあぶり出す戦術を人狼側村人側双方がとるべきだと言っているだけで、妖魔退治後は通常の駆け引きに戻るから厄介さは変わらない、というより人狼は４人だからより身長になるべきだと思う。 ただローラーはしやすいよね。狂人は１人だけだから。 |
(108)2005/07/14 23:52:06 |
| 学生 ラッセル >>107 無いよ。人狼2COを信じず真狂狼を信じて負けた例を挙げただけだから深く突っ込まないで。 |
(109)2005/07/14 23:53:26 |
| 牧師 ルーサー >>105 25人村で吊り回数が多いですから、15人村よりはローラーしてると吊り回数が足りないという事態の心配は少ないでしょう。人狼占い師が2人出てきたら、中盤の占い師を襲撃してもローラーできるか微妙なタイミングまでは真占い師が襲撃される事はないと思います。 もっとも、人狼が（以下略） |
(110)2005/07/14 23:54:26 |
| 学生 メイ ラッセルの言う、潜伏案 期日はいつまでと考えている？ 妖魔が吊られるという可能性は考えていない？ 人外(特に狂人)に任意で潜伏案を打破(偽黒発見COなど)される可能性もあるけど、どうなんかな？ >>108 なんで、狂人目線なの？ |
(111)2005/07/14 23:57:36 |
| 牧師 ルーサー >>110 真占い師じゃなくて、占い師候補、だな。 |
2005/07/14 23:58:38 |
| 学生 ラッセル >>111 日程:2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 人数:25 23 21 19 17 15 13 11 9 7 5 3 人数と日程を考えると４日目あたりかな？ ５日目の時点で灰が４人減ってる計算だから占い師を失っている可能性は4/21で約19%。 ６日目だと6/21で28%だからこの辺の数字だとやや考えたくなるね。 妖魔を呪い殺せなかった場合は妖魔の可能性を考慮しつつ吊り占いを継続するしかない。 そのあたりは僕よりメイの方が有効な考えを持ってそうな気がするけど、どう？ 人狼有利の提案を出したからと言って狂人とは限らないよ。まだ３勢力ある。その２勢力をまとめようとしているだけだよ。 |
(113)2005/07/15 00:13:15 |
| 学生 メイ >>113 計算がめちゃくちゃというツッコミはこの際ほっといて･･･ ＞僕よりメイの案のほうが有効 なのに、どう？は国語的におかしいよ(苦笑) ＞人狼は４人だからより身長になるべきだと思う。 これが、狂人目線以外の何物なのさ？ |
(117)2005/07/15 00:19:13 |
| 学生 メイ ちくしょー 勝手に12歳にされたよ(ｼｸｼｸ ラッセルなんか食べてやるー |
2005/07/15 00:23:19 |
| 学生 メイ よりやりやすい設定に変えてやるー やさぐれろ！やさぐれろ！ |
2005/07/15 00:25:30 |
| 学生 ラッセル >>117 (n日目の襲撃率 + n日目の処刑率)として (1/21 + 1/24) + (1/19 + 1/23) = 約0.1825 =約19% (1/21 + 1/24) + (1/19 + 1/23) + (1/17 + 1/21) = 約0.2889 =約29% そう大きく離れてない数字だと思うけどね。 |
(122)2005/07/15 00:27:46 |
| 学生 ラッセル >>119 がーん |
(123)2005/07/15 00:28:06 |
| 見習い看護婦 ニーナ ラッセルは難しい計算ができるのね…。 年齢詐称しているでしょう？ |
2005/07/15 00:29:32 |
| 学生 ラッセル >>117 ＞なのに、どう？は国語的におかしいよ(苦笑) スルーしておくよ。 ＞これが、狂人目線以外の何物なのさ？ この発言は25人村に慣れてるような気がするけど、他所で経験があるのかな？ なら是非ご託宣を賜りたいね。 |
(127)2005/07/15 00:33:22 |
| 牧師 ルーサー >>122 あのー、吊り回避COは考えないので？ あと、襲撃される確率はその日に占い師が生存してる確率*その日に占い師が襲撃される確率なので…… 1/1 * 1/20 + 19/20 * 1/18 ≒ 10％ 1/1 * 1/20 + 19/20 * 1/18 + 19/20 * 17/18 * 1/16 ≒ 15％ かな？ あ、初日にまとめ役結社員が襲撃される可能性考えてないや。あ、この場合は考えなくていいのか。 |
2005/07/15 00:36:19 |
| 学生 ラッセル >>125 不完全だと否定するだけなら簡単だけど、補完はしてもらえないのかな？ |
(128)2005/07/15 00:36:19 |
 | 異国人 マンジロー 25人の響きに惹かれ参加してしまった。 多人数は楽しそうだが、 24時間更新はつらそうだな。特に序盤 はっきり言って自分からまとめ役かって出るやつはいないだろうよ |
2005/07/15 00:41:54 |
| 見習い看護婦 ニーナ 二人の議論がライン切かもなーと思って眺めている村人の数は？ |
2005/07/15 00:44:18 |
| 牧師 ルーサー >>122 いちおう指摘しておきますが、n日目に占い師が襲撃される確率＝n日目の占い師の生存確率 * n日目の生存占い師の被襲撃確率のはずです。 あと、まとめ役結社員を考えると 1/21 じゃなくて 1/20 ですし…… まとめ役結社員が襲撃される事を考慮は…… この場合はしなくていいのでしょうか？ （なんだかんだ言って、初日結社員1COを前提にしてたりする） よく分からないので頭のいい人にパスします。 |
(133)2005/07/15 00:45:48 |
| 異国人 マンジロー さすがにこの３人は結社じゃないんだよな？ |
2005/07/15 00:49:28 |
| 学生 ラッセル ごめんなさい自分でもミスを見つけたので再計算します。 あとこれはあくまで結社１ＣＯ、吊り回避無し、妖魔噛み無しの場合。 (n日目の襲撃率 + n日目の処刑率)として １回目の被処刑者＝２５人−結社１人＝２４人 ２回目の被処刑者＝２３人−結社１人＝２２人 ３回目の被処刑者＝２１人−結社１人＝２０人 １回目の被襲撃者＝２５人−処刑1人＋人狼４人＝２０人 ２回目の被襲撃者＝２３人−処刑1人＋人狼４人＝１８人 ３回目の被襲撃者＝２１人−処刑1人＋人狼４人＝１６人 (1/20 + 1/24) + (1/18 + 1/22) = 約0.19266 =約19% (1/20 + 1/24) + (1/18 + 1/22) + (1/16 + 1/20) = 約0.30516 =約30% |
(138)2005/07/15 00:55:15 |
| 学生 メイ |
2005/07/15 00:57:26 |
| 墓守 ユージーン 能力者のCOで色々と考えてるようだね。 潜伏するならばまとめ役の結社が出てもらって、 第1占い先、占い先が占い師の場合は第2で、 黒の場合はCOする、とかになるのかな？ これだと黒が出た時点で能力者が全部でるよね。 騙りが黒認定した村人サイドを吊ろうとしてるのに 傍観する真占いがいるとも思いにくいし、 狼が吊られようとしてるのに傍観してる狂人や狼がいるとも思いにくい。 一番の問題は、この村は妖魔がいるみたいだから、 交互前提でやりたいなぁって思ったりもするんだけど、 そうするとCOしないで交互っていうのは 非常に難しいような気がするんだよね。 投票が記名であるなら占った人に投票して、 とかでわかると思うんだけど（同時に投票COになっちゃうけれども）。 ということで、僕としては交互希望だから、 占い師はCOしてもらったほうがありがたいかなぁ。 |
(139)2005/07/15 00:58:22 |
| 学生 メイ >>140どっちがだよ 確率の勉強をして来なさい。 |
2005/07/15 01:01:35 |
| 牧師 ルーサー ……。あー、議論の合間に風呂入る予定だったのに。 霧の最中に入ってくればよかった。orz |
2005/07/15 01:02:32 |
| 牧師 ルーサー >>139 そっか、最近妖魔村とか初日占い師COとかばっかだから第二候補の事をすっかり忘れてた。 |
2005/07/15 01:04:22 |
| 牧師 ルーサー >>141 Σ(ﾟДﾟ)｡oO（ラッセル、促し二つ貰って残発言pt 464って……） あはは〜。まぁ、人のこと言えないけどね〜。 ｜ω・）｡oO（でも、ラッセルってばお礼にアクション使わんで発言使っとるよ？ 残pt 見てるのかな？） あはは〜。 |
2005/07/15 01:10:00 |
| 学生 メイ >>151 それはね、ラッセルの発言が要領を得ないからだよ 霊能者は死んでもいいのかな？ 妖魔呪殺は必ず起こるのかな？ 潜伏案はいいとしても そこのところ考えていらっしゃい。 ･･･どうもこの人は泥仕合が好きらしい。 癖でつい反応するんだが困った者だ。 確率の勉強がしたいならよそでやってくれと言う理由で吊り希望したら流石にやばいのか？(殴) 狂人か占い師と断定。狂人>>占い師>>>>>>>>村人 |
2005/07/15 01:50:14 |
 | 書生 ハーヴェイ 取りあえず議題に答えよー、おー。 ■１.まとめ役について 結社1COがいいなー。 村人多いからまとめ役立候補→そいつ占いもありだと思うよ、 んで、占いたくないなら白確定が出た時に吊る生贄制もありだと思うよ。 ■2.んー、騙りとか一気に出したいんだよねえ。 それに占い先が能力者になるかもってのも、狼に回避COされるんも嫌やし、 だから一斉も有りかと思うんだけど、流石にこの人数は難しいと思うんよ。 だから、｢私は霊能か占いです｣っつー能力者COだけ先にして、 その人だけ一斉COってのはどうかなー。 利点としては、まあ狂人と狼がお見合いするんも有るねぇ。あと狼が悩む。多分。 それに時間があわせやすい。 デメリットは、一般的に広まってないCO方法だと思うから賛成してもらえるかびみょ。 ■3.個人的には有りも有りのアリーデヴェルチかなー。 ■4.好きなのはスキマ。好きな食べ物は湯葉。趣味は人がうどん食ってるのを長める事。 ■5.んー、不定期だね。真夜中はさすがに居ないけど… ■6.保留。勘で挙げてもいいならすぐ電波総動員で挙げるけどー。 妖魔が居るから交互がいいよねー。 |
(152)2005/07/15 01:51:43 |
| 学生 メイ ハーヴェイが変なキャラだ ショック！ |
2005/07/15 01:55:01 |
| 牧師 ルーサー >>152 > だから、｢私は霊能か占いです｣っつー能力者COだけ先にして、 私は反対です。理由は自称能力者の人数が事前にわかってしまうと、狂人と人狼の意思疎通がしやすくなるからです。 例えば自称能力者が4人であれば、多くの場合、内訳は占霊狼狂でしょう。村人側の我々はこの程度の推測しかできませんが、狂人や人狼は自分が狂人や人狼である事がわかっていますから、さらに真相に近づけます。 この時、人狼と狂人が共に霊能者を騙って真占が確定する危険を考えれば、人狼は占い師を騙ると思われます。後は狂人がどのように動くかと考えます。 私が狂人なら占霊狼狂の場合は霊能者を騙ります。狂人が占い師を騙った場合は、人狼が狂人を襲撃してしまう可能性があり、その後妖魔呪殺で真占確定したら人狼側は目も当てられません。また、ローラーされやすい霊能者を人狼が騙らなければ霊能者が確定してしまいます。 このように内訳の情報を狂人に与えた場合には狂人と狼がお見合いする事はあまり期待できないのではないかと考えます。 普通に占い師だけCOや、占い師と霊能者の区別をつけてCOなどの方が良いと思います。 |
(157)2005/07/15 02:51:08 |
| 牧師 ルーサー >>157 なので能力者CO → 占い師と霊能者の区別をつける、と決まったら村人騙りをするかもしれません。 順番とかタイミングによって、「私は占い師でも霊能者でもありません」って言うか、霊能者を騙って撤回するかの2択なんですが。絶対吊られるから、やりたくないんだよなぁ。 |
2005/07/15 02:57:49 |
| 牧師 ルーサー >私は占霊、特に占は 「特に占は」は要らないな。 |
2005/07/15 03:06:14 |
| 学生 メイ |
2005/07/15 03:08:53 |
 | 流れ者 ギルバート あなたは村人です。 特殊な能力はもっていません ときたもんだ。俺の妖魔をもって行きやがったのは どいつだちくしょう |
2005/07/15 05:32:32 |
| 旅芸人 ドリス んま、誰を占い先に挙げるか悩むとこだけどSA！ ●ハーヴェイにしとこーかNE。 ルーサーも指摘してるケド、>>152案はチョト怪しーYO！ ま、初日は言い掛かりなんで、あんまり気にシナイシナイ木刀より硬いよワーオ！ |
(166)2005/07/15 05:33:38 |
| 流れ者 ギルバート みんなの発言はあんまり読んでねーけど とりあえず最初に目に付いたアンケートに答えとくぜ ■１：結社員ＣＯは？ 今日中に出るつもりなら、ポンとCOしたほうがいいぜ なにせ、この人数だからほら、脱落者もいるかも しれねーからさ、全員出揃うのを待つ必要はないと思うんだよな。 まぁ両潜伏とか、こんな人数まとめられるか！つーなら別にいいけどよ。俺は１CO希望な。 ■２：占い師・霊能者のＣＯは？ 19対4＋1対1だから普通に村側有利だぜ。 不確定情報よか確定情報を増やしてじっくり 追い詰めたほうがより有利というか俺の好みだな だから占い師は初日COがいいな。霊能者は本人の やりたいようにやらせとけばいいぜ |
(169)2005/07/15 05:47:52 |
| 流れ者 ギルバート OK、この流れ者ギルバートが今流れを把握した 流れ者なのに流れを無視した登場して心から 反省してる >>171 青春してるな、少年。まぁよく喋るってのはいいことだ。狂人とか狼だとか今の時期から疑っても 徒労に終わるからな。みんな流してると思うぜ 猛攻撃じゃなくてそれは愛だ。好きな人に突っかって お喋りのきっかけにするなんて乙女の上等手段だぜ！ |
(172)2005/07/15 06:20:38 |
| 学生 ラッセル >>172 だといいんですが… |
(173)2005/07/15 06:23:39 |
| 流れ者 ギルバート 流し読みした感想 ラッセル メイ 序盤から飛ばしすぎｗ まぁどっちも村人だろうな。白いことは白いが 狼はどうするかなぁ早めに襲わ・・・ないだろうな ネリー この村作った人かな でゅわしか喋らんが・・・なんかありそうだな。 守護者かなぁ？ 俺 ラッセルに絡まれて無駄に怪しさを上げた気がする 俺は村人なんだよ！信じてよ！ |
2005/07/15 06:29:21 |
| 教師 イザベラ あらあら、なんだか昨日の夜の内に色々あったようね 若さって羨ましいわ、きっと振り向かないことなのね。 余分な心配だけど、まだ３人の顔を見てないのよね。 行方不明者が出るかもしれない危険性を考慮して、 どこかで線引きするのは必要だと思うのよね。 本当はアタシは、今日のお昼のみんなが都合のつく 時間に両役職一斉宣言をしたかったけど難しいわね。 【結社さんが独り出てくれないと結構大変な状況よ】 まとめ役確定、しかも相方さんがまだ来てないかもしれない 状況だから言い出し難いのは痛いほど判るけどね。 一応、結社さんが出てこなかった場合と仮定してだけど 【17:00以降第一声、占い師 or 非占い師宣言】を提案しておくわ。 それ以降まで引き伸ばすと、更新までに占い対象を選定出来ない 危険性をアタシは危惧しているの。どうかしら？ |
(174)2005/07/15 07:46:20 |
| 教師 イザベラ もっとも私の提案って、私の主張と食い違ってるの これで占い回避霊能者宣言があった場合、確実に みんなの喉が枯れちゃうし・・・。 後、アタシが気になったのは「妖魔」について。 話すと興醒めになっちゃう話題なのは自覚してるけど、 一応１５人で１妖魔の常識で考えてると思うけど ここではそれより５割増しくらいで排除が使えるの 狼の妖魔噛み発生からの誘導吊りも考えると、 そこまで妖魔に神経質になる必要はあるのかしら？ 占い師さんが出てきてから考えることだとは思うけど 今日占いを分散して呪殺による真確定を狙うか 確定白（or黒）を狙うかもそれぞれが考えておいた方がいいわね。 |
(177)2005/07/15 07:55:33 |
| 教師 イザベラ >>175 占い前提まとめ役や、３日（この人数だと６日くらい？）に 吊り犠牲前提のまとめ役も別に悪くないと思うわ。 ただ、みんなの発言数を抑えつつ一定の信頼を得られる 結社員さんが独り出てきてくれるのが理想よね。 あとラッセル君、あなたが頭がいいのはよく判るわ。 でも、吊り回数考察や、ライン考察（や根菜系の話題）は 今日の時点で話すことじゃないのも判ってくれるわよね？ その推理力を、今日の占い先などに温存して欲しいわ。 |
(179)2005/07/15 08:00:50 |
| 医師 ヴィンセント む？大分状況が（違う意味で）変わってきたようだね、諸君！！ カルテの年齢を少々変えねば… >>174 概ね賛成だが、全員の発言が確認できていない状況なら、【結社がCOするか否かを確認してから】占CO（霊COもあるなら）を行うことを希望する。 そうでなくても、意見が分かれているのだ。 場をまとめる者を決めて、決定事項が決まってから、占霊COの是非に進んで欲しい。と私は思う。 |
(182)2005/07/15 08:19:24 |
| 修道女 ステラ >>184↓メモ そうですね。 襲撃による不確定情報がどうしてもつきまとわる問題ですね。 大人数があるが上、可能性を薄く考えるのか… 捨て置くことはできず確定情報を重視するのか… ここは人それぞれの考えもあるでしょう。 |
(185)2005/07/15 08:29:12 |
| 学生 メイ 【結社員じゃない】って言ったら駄目だからね 念のため。 で、相変わらず占い師COは初日が希望かな？ 潜伏するとしても3日が上限だと思う。 妖魔妥当に主力を注ぐなら、今日COで統一にする手もあるんだけどね。やっぱり、交互の方がいいんかな？ >>190 吊りはともかく霊能者の占い回避COは認めたくないな 人外の数から言って霊能者に妖魔が騙る可能性が無いわけでもないし。 |
(194)2005/07/15 10:07:16 |
| 学生 メイ ラッセル狂人臭さバリバリだな〜 |
2005/07/15 10:37:03 |
| 学生 メイ >>*74 了解☆ |
(*75)2005/07/15 11:27:31 |
| 学生 メイ >>*76 なんだってー？ 微妙だな〜 アーノルドは吊りに誘導しよう･･･。 こっそりと(ニヤリ ･･･バドって戦歴どのくらい？ 僕は14戦目の狼経験5回目なんだけど。 ベテラン臭がする(笑) 占い師はモルトに任せる方向で？ 僕は適当にかき回すことにするよ。 |
(*78)2005/07/15 11:34:27 |
| 新米記者 ソフィー …やれやれ、どうやら相方は出たくないみたいですの。 しょうがないからＣＯしますわ。 【私が結社員ですの】 そして、他の皆さんはこの発言以降の第一声で以下の宣言をお願いしますの。 ・>>198のような今日は結社員ＣＯするつもりはないよＣＯ（対抗が有るならどうぞ、出ないでしょうけどー） ・占い師ＣＯ では、よろしく。 |
(200)2005/07/15 12:01:51 |
