新米記者 ソフィー >>14 吊りは3回で、ステラが恐らく狂信者だから2回目にステラ吊らないとランダムよ。 | |
(18)2005/07/14 23:17:59 |
牧童 トビー >>13 ロッテねーちゃん、怖いんですけど(笑 ■1.今日、誰吊っとく? ロッテねーちゃん(確定事項 ■2.占い師真贋 僕が真。狼は、うーん…人狼の戦略に寄りそうな気がするから ちょっと考えさせて。狂信者COを狙ってるなら ステラさん人狼の可能性大。信用得て勝つつもりであれば ナサニエルにーちゃんっぽい? | |
(19)2005/07/14 23:18:02 |
新米記者 ソフィー >>22 リック占っちゃダメ。 | |
(23)2005/07/14 23:20:20 |
牧童 トビー >>22 リックはこの中でもっとも意味のない占い先かと…。 | |
(24)2005/07/14 23:21:11 |
双子 リック ただ、トビー君に関しては、 2日目ステラさんの後にトビー君もハーヴェイさんを吊りに挙げたことがちょっと引っかかってるかな。 ぼくは、>>2:113が素直に納得しにくいんだけど・・・ 普通に有りえることなの? | |
(61)2005/07/15 08:34:22 |
冒険家 ナサニエル んで、リック…。 >>58だが、あの時点で納得したから他に目を移した。 それのどこがおかしい? 俺は占わないとその人が狼か人間か分からない。 だから満遍なく灰を見る必要があると思っている。 能力者が一人の行動に囚われて、表でそれを出し続けるのは 狼にその思考過程を利用される危険性があって良く無いと思っている。 | |
(66)2005/07/15 09:10:21 |
冒険家 ナサニエル >>57 あの時点で信頼度の低かったトビー狼を切り捨てれば、 それだけシャーロットの信頼度が上がる。 ステルス狼が騙りの狼を早期に切り捨てるのか?と。 ライン切りとしては悪くない。 リック、素直に考えるというならば、ここら辺を重要視するように。 | |
(69)2005/07/15 09:13:21 |
牧童 トビー おはよう。 >>62 占い師の内訳は ナサニエル真、ステラ狂、トビー狼又は トビー真、ナサニエル狂、ステラ狼だと思われてるよね。 僕が狼ならステラさんは自分が狼(=僕が真)と 思わせなきゃいけない。 ステラさんが狂信者にしても狼にしても この振る舞いにメリットがあるのはどちらのパターンの時か? と言うと圧倒的に前者じゃないかな? | |
(71)2005/07/15 09:24:10 |
冒険家 ナサニエル >>70 ステラが狼の場合、あの時点であんな訳分からんCOはそのまま吊られても 良いくらいだったと思う。少なくとも、自分の信頼度を上げるものではない。 投了に等しい行為だから、それよりはラストウルフの生き残りにかけてきたのか…と思った。 後は…彼女が本当に真守護者である可能性……引っかかる事は引っかかってるんだ。 でも、流石にちょっと訳が分からない…。 もうね、村人騙りの守護者か占い師騙りの守護者かどっちか選べって どっちも何なんだよ!!!って感じなんだよ。勘弁してくれ('A`) | |
(72)2005/07/15 09:30:17 |
牧童 トビー ぶっちゃけて良い? これは信用してくれとしか言えないけど、 僕は村人騙りは80%以上霊能者の中にいると思ってた。 僕が狼なら絶対潜伏を選ぶよ。 >>70 それってナサニエルにーちゃんが真でも同じことが言えない? なんで狼の動きも見ずに占い師を騙ってきたんだろう。 | |
(73)2005/07/15 09:32:48 |
冒険家 ナサニエル >>73 あー、俺は単純に占い師にいると思ってたよ。<村人騙り だって占い師の方が確定してほしいもん。村的に。 それと別に狼の様子見ずに狂信者が占い師騙ってきたって 不自然じゃないだろ。狂信者は狼が分かるんだから。 | |
(74)2005/07/15 09:37:18 |
資産家 ジェーン >>73 そうよ。誰が真でも、COに関しては疑問が残る。 全てが全て計算通りじゃない可能性もある。 ならどう考えるのが一番しっくりくるのかしらって、今考え中。 一斉COで、狼全潜伏して狂信者が霊能者騙った村もあった。 その理由は「霊能者が好きだから☆」だった。 真実なんてそんなものかもしれない。 | |
(76)2005/07/15 09:38:15 |
新米記者 ソフィー >>79に関しては疑われているってことじゃ無いから考え方の1つとして捉えてちょうだい。 一応自己弁護しておくけど、私が狂信者・狼だったら占い師の内訳は?(ステラ含) 更なる村人騙りが無い限り、私が狂信者・狼ってのは考えられないわ。 ステラは自分が村人騙りだったと言っているけど、そこまで騙りを続行させた意味がわからないわ。 私は元々初日中には霊能者COは解除するつもりだった。 解除したのは私を含めて5人能力者COを確認し、狼側がよほどの事が無い限りこれ以上のCOは無いと判断したため。 あとは初日に書いているわ。 | |
(80)2005/07/15 11:37:18 |
新米記者 ソフィー あー自分で言っててアホみたいだわ。 私が狼・狂信だったらステラが真守護? 有り得ないことだったら失念してたわ。 >>70ジェーン 最初のCOは狂人の行動では有るけど、狂信者の行動としてはちょっと疑問があるのよね。 これは、狂人の役割と狂信者の役割を瞬時に判断出来なければ狂信者でもすぐCOできると思うのよね。 そのパターンだとステラ狂信者でもあのタイミングでのCOは有りだわ。 ステラさんは邪推しようと思ったら、占い結果発表が遅れた事とかいくらでもできるのよね。 | |
(81)2005/07/15 11:47:55 |
修道女 ステラ おはようございます・・・。 昨日のCOの際、ソフィーさんを狼だと想像しましたが、だとするとこの場合占い師は真狂となるので、ソフィーさんは狂信者で見ています。 その上で、とりあえずトビーくん >>75 ソフィーさんが狂信者・ないし狼だとして、どちらの視点からでも、占い師の中に異分子が混じっていることは明白です。 (占い師の内訳が狂真修の場合、狼からは全員の招待がつかめない。内訳が狼真修の場合、ソフィー狂信者のとき明らかに異分子が見える) この場合、村人がいつまでもCOを取り下げず残っている意味はつかめませんが、残りの吊り回数を数えてみれば、自分が偽物でも、ローラーを行うには及ばなくなる。 そう見越せるのではないでしょうか? 仮に確定白から守護者が出てきて自分の偽が確定しても、私か、或いは他の誰かがCOを取り下げてくるとして、その場合怪しまれて吊られるのがいい落ちでしょう。ならば、仕掛けるのは自明の理です。 これは、私にも言えることですけれどもね。 | |
(82)2005/07/15 13:05:26 |
冒険家 ナサニエル リック>>63 ステラじゃなくて、ソフィー占っちゃダメか? ステラは悪いけどもう真でも庇えん。庇える点が見つからない。 だが、ここに来て腑に落ちん点を何とかしておきたい。 占い師襲撃がここまで無いのは、トビーが狂信者の場合 狼から見て占い師に村人騙りが入っていて、意味が分からんので 放置だった可能性とかも考えられてくる。 ソフィーとステラじゃ、信頼度はどう考えてもソフィー>ステラだが、 トビーがステラを切り捨てすぎなんだよ。 ステラ狂信者で、トビー狼がここで俺との信頼勝負に勝てると見込んだだけ なのかもしれないけどな。 | |
(86)2005/07/15 14:21:55 |
冒険家 ナサニエル 客観的に状況を見て、ソフィーは人間若しくは狼。 人間判定が出たら、守護者は間違い無い。ここで狂信者潜伏は普通無いだろ…。 ステラを占っても両白の可能性が高いだろう?それでも狂信者か真かは分からない。 だったら、確実に村に情報が入ると思われるソフィー占いを希望する。 両白判定なら、ソフィー守護者→ステラ偽確定でステラ吊りに何の支障も無い。 今、俺が怖がってるのは明日ステラ吊りで、もしもステラが守護者だった時に 4人の状態が【白占狂狼】でどう頑張ってもランダム発生になってしまう事。 もしもどちらからか黒判定が出た場合、守護者と占い師の組が出来る。 守護者占いの場合、情報量が増えるのはステラじゃなくてソフィーだと思う。 ソフィーは疑ってごめんな。個人的感情で言えば君が真なのを信じたいんだよ。 でも村に少しでも情報を残すにはこれが一番だと思った。 君が人間確定すれば、俺とおそらくジェーン姉さんが感じている引っかかりは消える筈。 | |
(87)2005/07/15 14:23:10 |
新米記者 ソフィー (鳩) >>85 明日はその可能性も加味してステラ吊りに挙げる予定よ。 いずれにせよ狂信者か狼は確定だしね。 相互は白判定が出たらそっちの占い師信用しそうだけど、状況的に。 私占いに関しては特に何も言わないわ。 客観的に悪い手でも無いし、もし黒出ししてきたらその占い師が主観的に偽と言える事ができるのだしね。 | |
(89)2005/07/15 14:54:51 |
双子 リック >>58 ごめんなさい!アンカーミスいっぱい発見!!超うっかり! 「>>1:138,>>1:141,>>1:142では強烈に疑ってる印象だったのに、>>164の回答だけで」の間違いです!! >>66 ナサニエルさんは、>>1:138でステルス狼が目立たない位置にくるか?ってシャーロットさんを疑ってたよね。 あと、ソフィーさんの村人COから2分しか経ってなかったこと、その後のロッテさんの発言がわりと長文だったことから、ロッテさんがソフィーさんの村人COを見てない可能性も十分考えられたと思うんだ。 それが、>164の回答だけであっさり納得してしまったのが・・・ なんか引っかかるんだ・・・漠然とだけどね。 >>67 僕は>>4:64のカミーラさんの説明で納得したよ。 >>69 それは、僕も思ったんだけど・・・ ロッテさんならしそうだって気もしてるんだけど・・・ そこは勢いでカバー☆ | |
(90)2005/07/15 18:14:43 |
牧童 トビー >>93 うーん…なんかおかしいところあったら言ってね。 といってもステラさん守護者の可能性を消すのが不安なのも また事実だし、本当に守護者だったらエピでジェーンママと キスして貰うぞ★なんて言ってる場合でもないしね。 要はソフィーさんを信じるか信じないかなんだけど…。 凄く思う壺感があるというのが本音だったりする。 | |
(94)2005/07/15 18:37:29 |
牧童 トビー >>97 いや、ステラさん偽決め打ち前提だよ。 | |
(98)2005/07/15 18:42:19 |
冒険家 ナサニエル >>98 決め打ち出来たらな……。 | |
(99)2005/07/15 18:43:02 |
冒険家 ナサニエル つかもうぶっちゃけると、自分でこの状況作っといて>>83とか言われたら 俺だって偽決め打ちしたいよマジで……。 ステラー、あんた真ならもうちょっと頑張れよ。 どっちにしても、明日のGJ頼みます守護者さん達。 二人もいるんだからさ(違) | |
(100)2005/07/15 18:46:35 |
村長の娘 シャーロット [涙顔でリックくんを見、笑顔を作ろうとし] リックくん・・・そうだった、いえ。 そうだよね・・・。 ジェーンのお腹の中の大切な子供・・・ジェーンと私とに、鳥さんが授けてくれた大切な子。 トビーくんの妹か弟かは、まだ分からないけど・・・。 だけど、大きな罪を犯してしまった私には・・・ その子を見て、父親として抱きしめる権利はもう無いわ・・・。 出来る事は2つ。 1つは、私のこの身を・・・皆の手で処刑してとお願いする事・・・。 そして、もう1つは・・・私の相方も、そして、村人の皆も、ジェーンと、そのお腹の中の子供だけは絶対に殺さないで・・・。 そう皆にお願いする事だけ・・・。 | |
(108)2005/07/15 19:58:10 |
資産家 ジェーン >>120 ロッテ。罪のない人間などいないわ。 全ての人間は生まれながらにして罪を抱えているの。 私もそう。 そして、さらに生きながらえながら、罪を重ねてきた… 人とは生きることで罪を重ねる生き物。 人狼とは相容れない運命だとはいえ、そこは…変わらないはずよ…。 …だから、私もいずれ罰を受けるわ。 遅かれ早かれ、きっと再び、貴方の所へ… だから、泣かないで。寂しく思わないで、ロッテ。 | |
(125)2005/07/15 21:04:40 |
牧童 トビー >>127 仮決定了解だよ。 | |
(128)2005/07/15 21:07:24 |