村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 旅芸人 ドリス >>10 そう言う台詞が狂人に見えるデス |
(12)2005/07/16 01:10:47 |
 | のんだくれ ケネス >>12 まあ、そうくるだろうな |
(13)2005/07/16 01:11:32 |
 | 冒険家 ナサニエル >>9 ゴードンさんが家に帰れたらやろうと思ってたんだよ。無駄に働かせちゃってごめんね。 |
(14)2005/07/16 01:12:03 |
 | お尋ね者 クインジー >>14 あ、別にいいんだけどね。 |
(16)2005/07/16 01:13:41 |
 | 牧師 ルーサー >>17 胸が大きいことです |
(19)2005/07/16 01:18:34 |
 | 雑貨屋 レベッカ ｏＯ(>>23 吊り？・・・・・・・・・っておぃ！！） |
(27)2005/07/16 01:25:52 |
| 冒険家 ナサニエル ■５（追加）、>>25は人間だとしても吊った方がいいのか？ |
(30)2005/07/16 01:29:56 |
| 牧師 ルーサー >>30 マッチョになりたいか、巨乳になりたいかという話だとすると、難しいところですね |
(31)2005/07/16 01:35:04 |
| 冒険家 ナサニエル >>31 かなりがんばって曲解しないと、そうは取れないような気がするけど |
(33)2005/07/16 01:37:40 |
| 牧師 ルーサー それと>>35に関連して 昨日までの霊能真贋の議論が、ケネスさん真派も偽派も、ケネスさんが信頼できるか、怪しいかという点に終始していて、ゴードンさんの信頼度についてはあまり議論されていなかいのがちょっと気になります |
(36)2005/07/16 01:46:54 |
 | 新米記者 ソフィー じゃあ誰から吊っていくかということなんだけど・・。 昨日の私の発言と矛盾するようだけど、いまはクインジーが狼に見えて仕方ないの。なぜなら、昨日はドリスが占いで白判定出ていたことを見落としていたから…（ぉぃ）。トビーが>>2:71で言っていたように、まずクインジーを吊るよりもドリス吊りで霊脳の判定を待つと予想するほうが健全かもしれないし、狼もそう予想したのかもしれない。 よくよく考えてみると、占が真狂だった場合、占を襲撃することは５０％の確率で狂を殺してしまうことになるのよね。狼とすればできるだけ狂は残しておきたいはずだから、危ない賭けに出るよりは安全に寡黙な村人を襲撃しておいたほうがいいはず（狼からすれば誰が村側かは一目瞭然なのだから）。 と考えれば占が真狂である可能性は低い。つまり占は真狼なので・・・クインジーは狼。 と、ここまで書いておいて今日は寝ることにするわ。明日はたぶん来れると思うの。お休みですものね。 |
(40)2005/07/16 02:44:33 |
| 牧師 ルーサー すいません、今日はもう夜まで来られないと思います 質問ばかりですいません。幾つかお聞かせ下さい トビー君 >>2:61で、ケネスさんよりゴードンさんが納得できる発言が多いということに関して、後で詳しく書くと言っていた話を今お聞きしてよろしいですか？ ラッセルさん >>2:64で、ケネスさんは村人が有利になる発言ばかりしていると、仰っていましたが、具体的にどの発言でしょうか ケネスさん >>1:19の最初のアンケートで、まとめ役については言及しておられませんが、あの時点では結社両潜伏でまとめ役はどのように決めるおつもりでしたか？ それと>>1:157で二回目のアンケートに狼予想を加えた理由をお聞きしてよろしいですか？ |
(42)2005/07/16 07:44:20 |
| のんだくれ ケネス >>42 二日目のアンケートの狼予想を加えた理由は、ライン考察の足しになるかと思ってね まとめ役については、色々考えていたのだが、灰の中から寡黙気味だが発言時間の多い人を占って決定しようと思っていたよ まとめ役については、後で回答していたと思うがね |
(43)2005/07/16 12:15:56 |
| のんだくれ ケネス ドリスの>>44だけど 狂人が居れば、二日後って話だけど狂人COについての話かな？ |
(47)2005/07/16 12:22:54 |
| のんだくれ ケネス >>48 ドリス、、ランダムにはGJか、突然死が無いとならないと思うよ・・ 明後日は、残り人数７人 それと、ドリスが占い先、吊り先から神風によって救われてるのは、明らかでしょ？ もしドリスが村人であれば、もう少し客観的に物を見て欲しい 私は、村人だが狼側のミスリード狙いで、占い先や、吊り先から外されてるって言うんなら意見としては凄く納得できるんだよ 客観的に物を見れないのは村人としてBADだヨ |
(49)2005/07/16 12:36:25 |
| のんだくれ ケネス >>56 議論には話の流れって物があるんだわ 発言力の大きな人が意見を出せばそれに追従するものが出る ピンポイントってのも難しいんで、掲載するなら全部やるけど、、時間はくれよ １VS１の会話に口出しは要らないって、なんでさ！ |
(58)2005/07/16 13:04:06 |
| 旅芸人 ドリス ■5 きょに・・じゃなくてグレースケール。寡黙が多いとイマイチピンと来ないケド。 ・レベッカ 昨日も言ったけどアンカー発言の多さが気になるヨ。自分の身を隠し相手のボロを突っついてたりする？ちょっと黒印象？ ・ルーサー 一番悩む人。確率が好きで事実を淡々と述べてるネ。そのせいか自分の意見は薄いかな？とも感じるヨ。いってることはごもっともデス。 ・ソフィー 寡黙で印象は薄いけど意見はしっかりしてると思うヨ。好み的に狼っぽく見えるケド。 気になる点と言えば>>2:31-2:35間の40分でアンケートの回答は出来ない物なのか、と思ったヨ。40分あればそこそこのは書けると思う、吠えてたからトカ？、 |
(68)2005/07/16 19:01:05 |
| 旅芸人 ドリス 上は4デスね ■１、占い希望 ●レベッカ 昨日と同じ理由で>>3:122。吊りでも良いんだけど印象的にこちらが上なのと・・以下■2へ。 ■２、吊り希望 グレースケールの結果より▼ソフィー カレー姉さんよりこちらを推したのは寡黙要素もありマスが、寡黙吊りはあくまで否定するけどネ、寡黙という意味で推してるのは無いデス。 ■３、そろそろローラー？ ローラー反対。 するとしても全ローラ絶対反対。真真狂狼だとメリットが薄い気がする・・ ■５、その他 能力者真贋 占い師なんだけども>>3:69に説得されてモーガン寄りへ。頭冷やして考えると白黒分からないのに襲うリスキーなことはしないと考えるのが普通だろうしネ。 個人としてみれば真っぽいけどモーガン真と予想スル。 霊媒師は他人の印象を悪くする言葉のオンパレードなのでケネスは狂人と考えるヨ（ちょっとやり過ぎな気も・・。） 消去法でゴードンが真と予想するデス。 |
(72)2005/07/16 19:41:07 |
| 雑貨屋 レベッカ ずーーーーっと、占霊の内訳を考察しながらのアンケです。 ■１、●セシリアさん 発言方法に関しては故ノーマンさんの次に怪しい感じがしていました。反面、発言の内容に関してはかなり的を得ていると思いました。 ■２、▼ラッセルさん >>2:91 現状、私はこれが一番気になっていますが、他にも>>3:92のクインジーさんを襲わない理由の部分の発言にちょっと違和感を感じました。 ■３、今日はしなくて良いと思います。 ■４、こんな感じです。 ○ルーサー＞トビー＝セシリア＞ドリス＞ソフィー＞ラッセル● ■５、占霊真贋について 第２日目、特に第３日目結果発表時から第４日目結果発表時までですが、少々態度が変わってきている人達が居る為、私の中で占霊内訳が変わってきています。 暫定ですが、現段階の私の中での内訳は、この様になっています。 霊能者 ケネスさん(真)＞ゴードンさん（偽） 占い師 クインジーさん（真）＞故モーガンさん（偽） ■５の他の返答は、こ れ か ら ですｗ |
(76)2005/07/16 22:00:54 |
 | 鍛冶屋 ゴードン ぬおー、メッチャ爆睡してしまった。おはよう アンケートに答えるよ ■１占い●セシリア まだ占われていない灰のなかの寡黙以外の３人の中で占いを選んだ、初日にそれとなく霊能者吊りの意見を言っていたり自分で肯定はしないものの三日目にクインジー吊りが普通だと言っていたりと目立たない様に早期の占い霊能機構の崩壊を狙っているような印象がある事から選ばせてもらった。 ■２吊り▼ラッセル 寡黙吊りってのも有るが現在、潜伏狼は２人いる、ソフィーかラッセルの中に狼がいてもおかしくないような気がするんだ。ソフィーは明日あたりから喋れるような事を言っていたのでそれに期待している、現状でも寡黙を貫こうとしているのが気になる事からこの希望だ。 |
(78)2005/07/16 22:09:44 |
| 雑貨屋 レベッカ ■５アンケ残り（？）です・・・。 『この村は滅びるか』 煩悩が多すぎますのでそれが一番かと思います！！ ﾍﾝﾀｲ ﾓ ｲﾙｼ 『楽園はあるか』 ズバリ！・・・後楽園！！ ・・・orz 『神は存在するか』 居ない神はいたづらはしない、するのは常に人と考えています。 『巨乳/マッチョは好きか』 暫定ですが、現在の内訳です・・・。 （巨）ローズマリー＞ドリス＞ソフィー＝セシリア＞シャーロット＞レベッカ＞トビー(友情出演）（無） と、これは既にプロローグで確認済みです（ｳｿ） 『ローズマリーさんが襲われるなか守護はなにをやっていたのか』 アメリカンジョークの練習 『こんな具がお茶漬けには合うんじゃないか』 うーん・・・邪道かも知れませんが、味噌汁ご飯も好きです・・・。 『お前食われろ』 私には変人さんの考えが分かりません！！ |
(84)2005/07/16 23:32:10 |
| お尋ね者 クインジー ソフィー だんだん中庸な印象になってきた。>>40オレを狼予想しているのはともかく、「安全に寡黙な村人を襲撃しておいたほうがいいはず」はちょっとどうかな。 寡黙な村人を襲撃して狼になんかメリットあるか？ ラッセル もうどうしようもない。狼だとも思えないが、これで吊らなければ、ここまで寡黙で生き残れる狼という前例を作ることになるんだなあ。 反則に近いって言ったら言い過ぎ？ |
(89)2005/07/16 23:55:57 |
| 新米記者 ソフィー >>89 狼側としては後々のことを考えるとできるだけ「灰」を残しておきたいはずなので、できれば確定白はつぶしておきたい。昨日ローズマリーが襲撃されたようにね。でも、あの時点でほぼ白確定しているのはナサニエルだけだったので、守護者がつく可能性があった。だから占が真狂であった場合、狂を殺してしまう危険性がまずはある限りナサニエル以外の村人を襲撃しておいたほうが「安全」という意味だったの。 だからたしかに「寡黙」である必要はないかもしれないわ。。答えになったかしら？ |
(91)2005/07/17 00:12:22 |
| 雑貨屋 レベッカ すみません・・・簡潔に・・・ >>86 ソフィーさん 昨日の時点>>3:102で、確かにソフィーさん>>40考えている部分に近いのですが、仮に占い師が狂ではなく真が残った場合はどうでしょうか？ 以前セシリアさんが>>3:49で考察している内容に非常に近いと思っています。 今の私の内訳はその辺から仮定した場合の形になっています。 あと今までの各能力者の発言数や内容を色々と考えてみたのですが、初日からのケネスさんとのやりとり以降、段々とですがケネスさんとゴードンさんの行動（発言内容）に違いが見えて来た為です。 クインジーさんに関しては、確かに狼の可能性も残っていますが、昨日の終盤の私への対応が、妙に好感が持てたのが理由の一つではあります。 且つ昨日までの真贋予想でも、クインジーさんの（真）を推す方が多かったのも理由でもあります。 ＞クインジーさん >>89 申し訳無いです。一種の私なりの息抜きのつもりだったので・・・少々控えます・・・orz |
(96)2005/07/17 00:22:01 |
| お尋ね者 クインジー ■１ ●ソフィー ■２ ▼ラッセル ■３ 立場上、ローラーは否定する ■４ 白ルーサー レベッカ ラッセル セシリア ソフィー黒 あれ、並べたらラッセル真ん中に来ちゃった… でも、後半ラッセルが村人の運命を握る展開になったとき、この発言数と内容は不安だ。 ソフィー>>91 狼は狂人を残すことと、占い機能を破壊すること、計りにかけて後者を選んだ、と思っているのだが。確率が５０％だというなら、狼にとって狂人と占い機能じゃ悪い取引ではないはずだ。５０％で真ということになるからな。 |
(101)2005/07/17 00:35:17 |
| 牧師 ルーサー 遅くなってすいません 取り急ぎ ■１、●セシリアさん 現状で占って判断したい方々はセシリアさんレベッカさんあたりですが、お２人を比較して、発言数などからもレベッカさんの方が発言の中から指向性というか、誰を疑い誰を信用しておられるのか汲みやすいので、セシリアさんを占って情報を増やしたいです ■２、▼ラッセルさん やはり情報が少ないのと、能力者の白黒自体は旗色をはっきり示しているのに、その根拠は薄いことが気になります。質問ばかりしていてすいませんが ■３、ローラーは有効性が低いように感じます。是が非でも人外を確実に一人はしとめておきたいなら、黒判定を一人出しているケネスさんからでしょう。ただし、ケネスさんが真だとクインジーさんが狼なら黒判定出し放題になる(結社トラップはありますが)ので、ローラー反対です ■４、 ○トビー＞セシリア＝レベッカ＞ドリス＞ソフィー＞ラッセル● まだ直していないんですが 詳細は後述 ■５、占霊真贋 クインジーさん：真＞狂＞狼 モーガンさん：狂＞真 ケネスさん：狼＞真>狂 ゴードンさん：真＞狼＞狂 詳細は後述 |
(105)2005/07/17 00:37:18 |
| 牧師 ルーサー ＞ソフィーさん >>40 >ドリス吊りで霊脳の判定を待つと予想するほうが健全>かもしれないし それなら、ドリスさんには黒判定を出した方が良くありませんか？ 結社トラップを恐れていたというのなら、狼はドリスさんを結社の可能性が高いと判断して、つまり吊れない可能性が高いと予想しながら襲撃したことになりますよ |
(110)2005/07/17 00:42:19 |
| 雑貨屋 レベッカ >>111 ソフィーさん 【仮決定了解】しました。 |
(113)2005/07/17 00:45:50 |
| お尋ね者 クインジー >>118 ソフィー、普通は最終的な判断に独断が入ってよい。 あまり妙な独断が過ぎても不信感が産まれるが、ある程度、多数決は無視してもかまわない。 確定まとめ役とはそういうものだ。オレ吊り派のソフィーはちょっと怖いけどね。 |
(124)2005/07/17 00:53:12 |
| 牧師 ルーサー >>110は ソフィーさんがローラー賛成でクインジーさん吊りをあげておられたので一応入れておきました |
(128)2005/07/17 00:55:29 |
| 牧師 ルーサー あと、明日がなさそうなので書いといた分だけ入れておきます >>1:111でケネスさんがまとめ役に立候補し、その後>>1:118でゴードンさんが、ケネスさんに非占い霊能ＣＯを求め、占い対象にケネスさんをあげています >>1:120ではケネスさんが、まとめ役交代の意志を告げ、再度>>1:123でゴードンさんが、ケネスさんに非占い霊能ＣＯを促し、占い先にあげます ゴードンさんが狂人だとすると、狼を占い対象にしてしまう可能性もあり、またゴードンさんが狼だとすると、狂人に非占い霊能ＣＯを促すリスクもあり、村側に有利な献策ということになるのかも知れません ただし、「初日の占いを避けているような印象が有る」とゴードンさんも仰っていますが、ゴードンさん狼だとすると、この印象からケネスさんを狂人よりも能力者の可能性が高いと踏んだかもしれません >>2:114で私は、最初にCOした霊能者が真か偽か分からない状況下に速効で対抗COするのは偽にとってリスクが高いと言っていましたが、ある程度ケネスさんの真贋のあたりをつけていた可能性はあります あくまで可能性ですが |
(131)2005/07/17 00:57:21 |
