人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(668)滅び行く村 : 2日目 (1)
次の日の朝、自警団長 アーヴァインが無惨な姿で発見された。
 ……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。
 見分けの付かない人狼を排するため、1日1人ずつ疑わしい者を処刑する。誰を処刑するかは全員の投票によって決める……
 無辜の者も犠牲になるが、やむを得ない……

 そして、人間と人狼の暗く静かな戦いが始まった。
現在の生存者は、村長の娘 シャーロット、鍛冶屋 ゴードン、隠者 モーガン、雑貨屋 レベッカ、牧師 ルーサー、酒場の看板娘 ローズマリー、新米記者 ソフィー、学生 ラッセル、文学少女 セシリア、牧童 トビー、お尋ね者 クインジー、冒険家 ナサニエル、ちんぴら ノーマン、のんだくれ ケネス、旅芸人 ドリス、の15名。
旅芸人 ドリス
Sorrry,ちょっと遅刻したよ
(0)2005/07/14 01:01:51
牧童 トビー
はふ、アーヴァイン兄ちゃんが・・・。
墓の下で僕たちのこと見守っててね。
絶対に敵は討つから
(1)2005/07/14 01:03:10
冒険家 ナサニエル
とりあえず【本決定どおりに発表】
ドリスさんはちょっと待っててね。
(2)2005/07/14 01:03:18
隠者 モーガン
看板娘 ローズマリーは人間だった。 白だ!
さすがに私の能力を受け継いだだけあるなw
そして今日はさすがにもうすぐ寝させてもらうよ。
(3)2005/07/14 01:03:46
お尋ね者 クインジー
オレのバンダナ…いや、番だな。
ローズマリーは人間だったよ。
(4)2005/07/14 01:05:18
酒場の看板娘 ローズマリー
みなさんおはようございます。占い師ルナ・マリーです。
モーガンさんから受け継いだ力でアーヴァインさんを占ってみました。

【アーヴァインは、着ぐるみマニアでした。】

って、アーヴァイン!?……死んでる。
(5)2005/07/14 01:05:52
酒場の看板娘 ローズマリーは、アーヴァインの死体に人狼着ぐるみを着せてあげた。
2005/07/14 01:06:15
文学少女 セシリア
…………。
(アーヴァイン…。村人のいないところで俺にしつこく言い寄ってきてむかつく奴だったけど死なれると…なぁ。しかし犯人はいったい…?)
(6)2005/07/14 01:08:59
冒険家 ナサニエル
ハイ、ご苦労様です。
これでローズマリーさんは全員のCO・非COが終わり次第白確になります。

ドリスさんは取り急ぎ
【占/霊CO・非CO。僕に対抗するなら結社COをしてください】
(7)2005/07/14 01:09:40
牧師 ルーサーは、人狼の着ぐるみに枕頭の祈りを捧げた
2005/07/14 01:10:10
お尋ね者 クインジー
ちゃんと【】をつけてCOしたローズが真確定…
じゃなくって、忘れてた。失礼。次からちゃんとつける。
(8)2005/07/14 01:10:24
旅芸人 ドリス
議事録読んでると出かけること書き忘れてたのですね、Sorry...

【占/霊/対抗結 COしません】
(9)2005/07/14 01:13:33
のんだくれ ケネス
よーし、発言できるようになった!
とりあえず、ゴードン
オレが白確定を推していたのは、最初結社両潜伏を推していたからだ
だが、ほとんどの人が、「まとめ役はしない」と発言している以上
意見を変えざるをえないだろう?
基本的にゴードンの考察は村の状況を見てないんだよ
まあ、どんな状況でも完璧な戦術だと思って推していたのなら別だがな
(10)2005/07/14 01:14:18
雑貨屋 レベッカ
アーヴァインさん・・・最後にお話が出来て良かったです・・・。
(11)2005/07/14 01:14:18
冒険家 ナサニエル
今日のアンケートね。なるべく能力者COが済んでからがいいんだけど。
■1、占い希望(1人灰から)
■2、吊り希望(1人灰から)
■3、占い師/霊能者の印象
■4、その他なにかあれば
(好きな食べ物・恋が芽生えそうな相手・占いの仕方・霊の呼び方・強権は好きか・とりあえずお前はまとめ役を降りろ・グレスケ・等)
僕的には襲撃予想もアリです。村の大反対にあったら控えてもらいます。
(12)2005/07/14 01:19:08
牧童 トビーは、ごめん、あくびが止まらないので今日はねるね。
2005/07/14 01:19:59
のんだくれ ケネス
それと、村人!
好き勝手言ってるようだけど、村人がしっかり発言しなかったら狼の良い隠れ蓑になるんだ
揃いも揃って「まとめ役はしません」って会議が進まないだろ!?
もともと、まとめ役の一番大きな仕事って狼のミスリードを避けるための物で、
それが出てこなかったら会議にすらなってないって状況自体村人の怠慢だぞ!?
(13)2005/07/14 01:21:27
のんだくれ ケネスは、ムキーーーーヽ(`△´)/
2005/07/14 01:22:03
冒険家 ナサニエル
アーヴァインさんがやられたということは、じんろーさんが確実に来てるということだよ。
みんな。生きてじんろー鍋食べようね。
キャッキャッ。

占いには●、吊りには▼、まとまったらメモを使ってね。
(14)2005/07/14 01:23:40
お尋ね者 クインジー
>>13
一理あるな。
能力者候補の発言の方が多い村ってのも珍しい。
だってさ、「能力者の半分はにせもの」なんだぜ。

っていうか、マジ判断材料ない…
寡黙は吊り候補だけど、それは狼にもしゃべらせるためってのもあるんだぜ。寡黙吊りで村人吊るほど回数に余裕もないぜ。
ま、占いがヒットするにこしたことはないんだけどな。
なかなかそう簡単にもいくまい。
(15)2005/07/14 01:27:42
ちんぴら ノーマン
申し訳ない、遅れました。
【占い師、霊能力者対抗COはしません】
今、ログを確認するので・・・
(16)2005/07/14 01:27:50
冒険家 ナサニエル
それと僕はあまり意見を言わないつもりなので、極力僕への質問は避けてくださいね。
疑わしい者同士、冷静に罵り合ってください。ウホッ。

今日は仮24時・本24時半を予定してます。
(17)2005/07/14 01:28:11
鍛冶屋 ゴードン
ただいま。
ナサニエル迷惑をかけたな。仮、本決定了解できなくてすまなかった。

>ケネス
あのCOは纏め役を結社員としてやるかどうかの物だったと俺は認識しているぞ、威勢が良いのは結構だが村の状況を見れてないというよりは議事をしっかり読めてないのはケネスの方ではないか?
(18)2005/07/14 01:28:25
文学少女 セシリア
…………。
(まだCO出揃ってないからな…アンケートに答える事自体難しいんだが…しかし答えないとまた今日みたいになったらなぁ…でも強権は嫌いだ…くらいしか答えられそうに無いしなぁ…。まあ、1時更新なんだからってことで大目に見てもらうしかないな。
しかし>>13は「まとめ役は追従される可能性があるので自分の意見を強く言えないから嫌だ」って考える奴のことを考えてないな。けど実際はそういう奴が結局頼りになるって理由でまとめ役にされちまうわけでそこはジレンマって奴かな…。)
(19)2005/07/14 01:31:52
ちんぴら ノーマン
遅れました。ただいまからログを確認しますので・・・
(20)2005/07/14 01:33:47
新米記者 ソフィー
ご迷惑をおかけしてます。。
できるだけキャッチアップします・・。
(21)2005/07/14 01:34:17
酒場の看板娘 ローズマリー
>>16
あのさ、ノーマンって約1時間前、>>1:246でもう非COしたじゃない?
なんでわざわざもう一回?
(22)2005/07/14 01:34:35
新米記者 ソフィー
まず、第一に

【占/霊/対抗結 COしません】
(23)2005/07/14 01:35:06
ちんぴら ノーマン
だっけ??ごめん!気にしないで・・・
(24)2005/07/14 01:36:52
ちんぴら ノーマンは、酒場の看板娘 ローズマリーに微笑んだ。
2005/07/14 01:37:52
酒場の看板娘 ローズマリーは、ちんぴら ノーマンのまゆ毛をつなげた。
2005/07/14 01:39:23
文学少女 セシリア
…………。
>>22は単純に【】つきでのCOをしてなかったからあらためてしただけなんじゃないかと思ったんだが>>24見る限り天然か…おいおい。)
(25)2005/07/14 01:40:06
ちんぴら ノーマン
天然て・・・この私が・・・なにを言っているんだねワトソン君!!
このつながった眉毛を見たまえ。これが王の証だよ。
(26)2005/07/14 01:43:46
ちんぴら ノーマンは、文学少女 セシリアをつんつんつついた。
2005/07/14 01:44:15
牧師 ルーサー
突然、話が飛んですいませんが
>ケネスさん
>>1:186の時点で、占い・結社COより先に御自身が霊能COをなさることは想定しておられた御様子ですが、あの時点で、御自身の霊能CO後の霊能対抗CO・非COの要請なり禁止なりについてはどのようにお考えだったのでしょうか
(27)2005/07/14 01:46:33
文学少女 セシリアは、ちんぴら ノーマン、天然じゃないってことはヅラなのか(違
2005/07/14 01:46:37
文学少女 セシリア
…………。
(とりあえず今日のところは寝るとするかね…ふう。面倒くせぇけど俺も喰われたくはないからな。うん。がんばらねぇとな…。)
(28)2005/07/14 01:48:33
ちんぴら ノーマン
私も寝ます。戸締りはしっかり〜!!!
(29)2005/07/14 01:50:52
牧師 ルーサー
ノーマンさんが仰ると、凄い説得力を感じてしまいますね>戸締り
(30)2005/07/14 01:54:10
新米記者 ソフィー
ほんと皆さんごめんなさいね。
できるだけ駆けつけるようにするけど、明日も取材が立て込んでいるの。。
というわけで万全を期して今のうちにアンケート回答に挑戦するわ。
(31)2005/07/14 02:06:56
冒険家 ナサニエル
ローズマリーさんは人魚なんで、占い師が2人とも偽か、ローズマリーさんが嘘をついていることになるね。
それじゃ寝るよ。また明日。
(32)2005/07/14 02:17:23
鍛冶屋 ゴードン
なんか気になったんだが結社トラップと同時発表って関連性は有るのか?トラップうんぬんが無くても狂人の行動を制限する事は大事な事だと思うのだが。

あと同時発表について私の意見を言っておく、同時といっても個人個人の時計の差や霧、発言タイミングなどで直前の発言を確認してから発言していたとしてもおかしくないような差は出てくると思うんだ、毎回後だししてたらさすがに怪しいけど、ここぞという時に狂人は発表を後にすることが出来るだろうというのが私の考えだ、それなら半分の確率にはなるが有無を言わさずに先発表させられる、纏め役指定の方が村有利だと私は思うぞ。
(33)2005/07/14 02:26:15
牧師 ルーサー
同時発表の際の各人の時計の誤差は、更新前に何度か事前練習してみて、調整することは可能でだと思いますよ
ですから、ナサニエルさんが>>1:268で仰っているように、充分な事前準備時間無しには、同時発表は採用しないというのも見識でしょう

霧については・・・・・・手の打ちようがありませんが
(34)2005/07/14 02:42:17
新米記者 ソフィー
悩むわね。。


前提として、まだ出てきていないシャーロットとラッセルは能力者じゃないと仮定してもいいのかしら? 能力者だったら出てくるんじゃないかと・・。


やっぱりあしたまたできるだけはやく駆けつけるわ。
(35)2005/07/14 02:46:15
鍛冶屋 ゴードン
>ルーサー
ありがとう、なるほどな。あとさ結社トラップと同時発表の関連性についても教えてくれないかな?同時にするとトラップ成功の可能性が上がるのか下がるのか分からないが、今の所まったく答えが出てこないんだよ。
(36)2005/07/14 02:52:07
牧師 ルーサー
>>36
実は、結社トラップと同時発表の関連性については、私も良く分かりませんでした
一般的な戦術論での話はどうなのか分かりませんが、私が狂人で偽占い師だとしたら、同時発表の場合、現状なら結社トラップよりもむしろ狼に黒出ししてしまう方が怖いかも知れません
結社トラップは、真占い師が白出しした後でも前でも、関係なく引っかかる可能性がありますしね
何れにせよ、同時発表が狂人占い師にやり難い方法なのは確かだと思います
結社員がまとめ役をしている現況では、霊能者にはあまり関係が無い気がします

間違えがありましたら、御指摘お願いします
(37)2005/07/14 03:15:34
牧師 ルーサーは、>>37の霊能者云々は結社トラップの話です
2005/07/14 03:26:06
牧師 ルーサー
>>37良く良く考えたら、結社まとめ役は関係ありませんでしたorz
(38)2005/07/14 03:35:42
牧師 ルーサーは、失礼します・・・カルロスが私を呼んでいます
2005/07/14 04:37:02
鍛冶屋 ゴードン
なんだかもう寝たり起きたりになってるよ。
強引に後出しされることが無いのなら私も同時発表の方が有効だと思うよ。

ルーサー色々とありがとうな時の人であるケネスとモーガンが揃って同時発表でないとトラップの意味が無くなるようなことを昨日言っていたので気になってしまったんだよ。
(39)2005/07/14 04:39:05
鍛冶屋 ゴードン
それじゃあ私は出かけるよ、最近忙しくてな帰りが遅くなってしまうと思う夜中までは鳩での参加となるが勘弁して欲しい。
帰れる正確な時間はまだ分からないのでまた報告する。

では、行ってきます。
(40)2005/07/14 06:20:17
のんだくれ ケネス
うーん、昨日は熱くなってスマンソン

狂人と、結社トラップと、同時発表の関係だけど
狂人占い師は、最後まで生き残る為には2回or3回黒出しをしなきゃいけないんだ
で、その黒だしを結社員にしてしまう可能性もあるが、それは避けたいってなる
狂人にある程度結社員の予想が出来ていて、その人が占い先に上がった場合
真占い師の発表に合わせる
ってのは、理由だよ
(41)2005/07/14 09:12:02
のんだくれ ケネス
今日は帰りが遅くなるが
アンケートの回答などは17:00〜18:00の間に出せると思う
(42)2005/07/14 09:14:27
のんだくれ ケネス
>>27
正直な所、あの時点ではそこまで考えが回らなかったよ・・
今になって考えると対抗COを禁止しても反対されてた気がするな
結果が出てからの意見になってしまってスマンソン
(43)2005/07/14 09:28:21
のんだくれ ケネス
とりあえず暫定でアンケ回答
■1占い先 ドリス
■2吊り先 レベッカ
■3
普通に考えると、人狼は占い師を騙った方が有利かと思う
だから霊については、ゴードン狂人
占については、クインジー真、モーガン狼ってところかな
だけど、印象的にゴードンは狼じゃないかと思っている
(44)2005/07/14 09:48:53
のんだくれ ケネス
灰の中の狼についてだけど
レベッカ、ドリス、ノーマン、トビーの中に二人居ると思う
ちゃちな推理だけど、もう少し情報を得たいので理由は内緒♪
(45)2005/07/14 09:52:26
のんだくれ ケネスは、そして、ゴードンが急いで現れるに一票w
2005/07/14 10:04:52
学生 ラッセル
oO(昨日これなかった…。orz 議事録読もうっと)
(46)2005/07/14 10:46:38
学生 ラッセル
かなり遅れてますが、自分も【能力者COしません】。
今頑張ってログよんでるんですが展開早すぎです・・・。
(47)2005/07/14 10:54:40
隠者 モーガン
■1、占い希望(1人灰から)
ドリス やはり昨日からの狙いで。
■2、吊り希望(1人灰から)
ラッセル 寡黙吊ということで
■3、占い師/霊能者の印象
ケネス真 ゴードン狼 クレンジー狂人
理由はやはり同時発表について、同時発表が可能不可能はともかく、少しでも狼側が不利になる作戦をあえて言い出さなくてもいいというところからケネスは真っぽい。
黙っていればいいわけだったしな。
話題に上がってるところから狼側が不利になる作戦に乗るのとはわけが違う。
自分は乗ってるわけだが・・・・。

ゴードンは占い先に拘っていた感じがする。
なんか自分が占われたくはないような・・・。
そもそも昨日の途中の段階では多弁な人が占いの対象になりそうな話の進み方だったと思うが、占い対象になりそうなケネスが霊COしたことにより、自分が占われるのを避けるための対抗COと言えないこともない。
つまり狂人であれば占われても問題ないわけで、ゴードンが狼と考える。
消去法でクインジーが狂人。

次に来るのはまた深夜になりそうだ。
それではみなさんまた夜に。
(48)2005/07/14 10:55:07
隠者 モーガンはメモを貼った。
2005/07/14 10:55:15
学生 ラッセル
今日は20時から25時ぐらいまで来れるように努力します。
皆さんご迷惑おかけしました・・・。
で、アンケはもうちょっと考えてから答えますね。っと
(49)2005/07/14 11:02:46
酒場の看板娘 ローズマリーは、包丁とナベブタを持って集会場にやって来た。
2005/07/14 13:08:06
酒場の看板娘 ローズマリー
あら、まだ微妙に白確定しきってないのね。ざーんねん。
今日の参加は22時くらいからになるわよ。
シャロちゃん来ないと何ともならないけど、暫定ってことで答えておくわ。
(50)2005/07/14 13:11:59
酒場の看板娘 ローズマリー
■1 ●トビー ○レベッカ
■2 ▼ドリス ▽ノーマン
驚くことに、ケネスと考えがぴったり一致してるのよね。
アタシもこの4人中…2人とは言わないけど、1人は狼がいるんじゃないかと思う。
発言の感じから、セシリアとルーサーはこの4人よりちょっと白めに見てる。
って言うか狼ここにいてほしいわよ!喋らないなんて反則!

寡黙で目立つのはシャーロット・ソフィー・ラッセルね。
シャロは本当に突然死するんじゃないかとヒヤヒヤするけど、来た時にまとめて発言してくれることを期待したい。
ラッセルとソフィーはまだ何も見えてきてない。
でも寡黙が推理のノイズになるなら、吊ってしまうのも手と思うわ。
(51)2005/07/14 13:27:02
酒場の看板娘 ローズマリー
■3 クインジー真、モーガン偽
   ケネス真、ゴードン偽(…?)

分かりづらい不等号ね。つまり、よくわかんないってこと。
真偽についても何となくでしかないけど…。

クインジーは>>1:265での噛み付き方が人間っぽい。
多分>>1:261のケネスの発言を見て「なんで占いが真狂だと知ってる?さては狼?」っていう思考回路だったんじゃないかと予想したわ。
>>1:229の占い先の揺れ方も、あの時点で狼の見当がついてない印象を受けたわ。

ケネスは2日目の一生懸命な発言にちょっと心打たれたのよ(笑)。
っていうか、ゴードンとケネスはCOの前から衝突しすぎだったわよね。
その点ではこっちが真狂なんじゃないかとも思った。

■4
ナサニエルは変人。

あ、あと狼に言っておくけど、アタシを食べたら逆に中から胃袋食い破ってやるからね!
そんでみそ汁の具にするわよ!(ダシ:ナサニエル)
(52)2005/07/14 13:40:16
酒場の看板娘 ローズマリーは、猟奇的な微笑みを浮かべ、出て行った。
2005/07/14 13:42:20
雑貨屋 レベッカは、ポツーンと一人雑貨屋に居た
2005/07/14 13:49:10
雑貨屋 レベッカ
みなさん・・・こんにちは・・・。

アンケート出てますね。現時点でって事で答えておきます。

■1
●セシリアさん(昨日の後半の推察の速さからステルスっぽくも見えました)
■2
保留。慎重に決めたいので今は保留します。
■3
ちょっと保留します。今は各COとCO以降の会話(現時点まで)を重点的に考えてます。
■4
好きな食べ物は「お茶漬け」
恋が芽生えそうな相手はケネスさん<ルーサーさん。
(53)2005/07/14 13:57:43
雑貨屋 レベッカ
さて・・・取り急ぎですが・・・。

>ケネスさん
>>1:261でケネスさんは「狂人のCO順〜」と言うのがありましたが、>>1:265クインジーさんの言う通り狼の可能性は無かったのでしょうか?
あと、ケネスさんでもう一点気になる点があります。
>>10でゴードンさんに対して「村の状況〜」とケネスさんんは村全体を考えて言ってますが、村にとって重要な吊りに関しては「ちゃちな推理」で「理由を伏せる」のは何故なのでしょうか?
(54)2005/07/14 14:01:37
雑貨屋 レベッカは、牧師 ルーサーに「これが私のジャブよ」と言い、干してある布団に拳を添えた。
2005/07/14 14:04:37
雑貨屋 レベッカは、牧師 ルーサーの前で目にも止まらぬジャブを放った。
2005/07/14 14:06:16
雑貨屋 レベッカは、漫画「修羅の〇」を読みながら眠ってしまったようだった・・・。
2005/07/14 14:07:47
ちんぴら ノーマン
■1、トビー
■2、レベッカ
■3、霊能者、真ケネス。偽ゴードン
   占い師、真モーガン。偽クインジー
(55)2005/07/14 14:18:57
雑貨屋 レベッカ
>>55 ノーマンさん
簡単でも構いませんので返答内容についての簡単な理由は何かありませんでしょうか?

昨日から、ノーマンさん御自身からの意見があまり無いのと、アンケの返答内容にも理由や考察が無いように思えたので・・・。
気を悪くしたら御免なさい・・・orz
(56)2005/07/14 16:40:14
牧童 トビーは、とりあえずアンケートに答えるね。
2005/07/14 16:52:06
牧童 トビー
■1、●レベッカ姉ちゃんで。昨日の議事録読み込んでみて
僕も>>1:101>>1:102の発言が引っかかる。
その後のみんなの発言見てると
みんな非結社員COしてたわけじゃないみたいだし。
言及することによって結社員をあぶり出そうとした
狼っぽくみるね。
■2、現時点では寡黙から▼ラッセル兄ちゃんで。
正直寡黙ステルスされると判断材料がなさ過ぎて困るので。
ただ>>49をみると20時以降来れるっぽいから
その発言等見て変更したいかな。
(57)2005/07/14 17:12:18
ちんぴら ノーマン
■1,2は感!!(他にも理由はあるが控えさせてもらう)
■3については、もしケネスが人狼ならばまとめ役の立候補や結トラップを的確に提示する理由がない。
(58)2005/07/14 17:17:56
学生 ラッセル
■1 ●ドリスさん
■2 これは保留です
■3 これも保留です
まだ話についていけそうにないのでこれぐらいで勘弁してください・・・。
(59)2005/07/14 17:18:40
牧師 ルーサーは、少々時間が出来たので、覗かせて頂きました
2005/07/14 17:21:34
ちんぴら ノーマンは、鍛冶屋 ゴードン時間がないのでまた後で・・・
2005/07/14 17:21:51
ちんぴら ノーマンは、今のは間違い^^
2005/07/14 17:22:32
牧師 ルーサー
ケネスさん、ご説明ありがとうございます
>>41はつまり
真占い師⇒狂人 の順番に結果発表で、狂人が占い対象を結社員と予想していた場合、
真占の結果が白判定なら狂人も白出し、真占の結果が黒判定なら狂人も黒出し
このほうが、単純に『結社の可能性が高そうならば白出し』するよりも有利という戦術思想でしょうか?
(60)2005/07/14 17:23:17
牧童 トビー
■3、占 真クインジー兄ちゃん|偽モーガン爺ちゃん
   霊 真ケネスおじちゃん |偽ゴードンおじちゃん

モーガンじいちゃんの1:202にある
面白そうだからCOっていうのは
もし本物だとしても村の人たちからしたら
信用できない要素になりうるとおもう。
軽率な発言かと僕は思うよ。

霊能者に関しては
ケネスおじちゃんのがゴードンおじちゃんより
納得できる発言が多いからなんだけど
ごめん、ちょっとでかけないといけないんで
これに関してはあとでもうちょっと詳しく書くね。
(61)2005/07/14 17:24:13
牧童 トビーはメモを貼った。
2005/07/14 17:25:48
牧童 トビーは、またあとでね
2005/07/14 17:26:07
牧師 ルーサー
他の方々も幾つかお聞きさせてください

>ゴードンさん
>>1:8
結社員両潜伏で纏め役には立候補か霊能者を推しておられますが、結社員COも立候補もなければ、御自身が纏め役をなさるおつもりだったということでしょうか?

>モーガンさん
>>48で、消去法によりクインジーさんを狂人と推定しておられますが、消去法ということは前提として自称能力者4人の内訳は占霊狼狂と考えておられるのでしょうか
そう判断なさった理由をお教え下さい

同じく>>48で、ケネスさん真と判断された理由について、『少しでも狼側が不利になる作戦をあえて提唱している』ということをあげておられますが、結社トラップの発動確立が高い結社両潜伏をゴードンさんがアンケートで真っ先にあげておられる(>>1:8)のはどうお考えになりますか?
(62)2005/07/14 17:28:31
牧師 ルーサー
参加可能時間によれば、もうすぐシャルロットさんもお見えになると思うので、アンケートには後ほど回答させて頂きます
(63)2005/07/14 17:44:27
牧師 ルーサーは、雑貨屋 レベッカに「これが私のクリンチです」と言い、持参した枕を抱きしめた
2005/07/14 17:45:42
牧師 ルーサーは、雑貨屋 レベッカのまわりを、枕を抱いて走り回った
2005/07/14 17:48:16
牧師 ルーサーは、「エィドリア〜ン」そう叫びながら外に駆け出していった
2005/07/14 17:50:09
学生 ラッセル
保留してたアンケートの続きです

■3 占 クインジーさん真、モーガンさん偽
    霊 ケネスさん真、ゴードンさん偽

ケネスさんは村人が有利になりそうな発言ばかりしてるので人狼とは思えません。で、個人的にゴードンさんは狂人かなと。人狼が霊能者騙るより占い騙るほうが多いですしね。

占に関しては勘です。軽率かもしれませんが・・・。
(64)2005/07/14 18:02:12
のんだくれ ケネス
占い先に関する理由が無かったので補足
ドリスを占う事で、ラインを見ることが出来る
ラインに関する意見は様々だろうけど、得られる情報はなるべく多いほうが良いと、オレは思う

>>54
狼にはCO順は関係ないから
理由を説明すると、今後その方法で情報を収集する事が難しいから
公開するべき情報としない方が良い情報ってのはあると思うぞ
(65)2005/07/14 18:24:32
のんだくれ ケネス
レベッカを吊りに推す理由としては、
中庸狼の取る戦術の
吊り対象にならない程度に喋る(RPなどで発言数を稼ぐ場合が多い
矢面に立つような目立つ発言はしない
なるべく、村の人と仲良くして印象を良く保つ
ってのに、当てはまるってのもある
(66)2005/07/14 18:28:23
のんだくれ ケネス
>>60 ルーサー
可能性としては、余り高くは無いが、出来る限りトラップなどを有効に使いたい
ってのと、
占、霊の協力が得られればデメリットが思いつかないって事もある

今日は、12時過ぎには顔を出せると思う
すまないが、質問などがあればその時に回答する
(67)2005/07/14 18:32:00
のんだくれ ケネスは、>>66は、理由がそれだけでは無いので注意を!
2005/07/14 18:32:46
雑貨屋 レベッカ
>>65>>66 ケネスさん
分かりました。一応占霊の内訳を考えたかったので、その程度で構いません。
ちなみに私の吊りの理由を聞きたかった訳ではありません。
ただ純粋にケネスさんが、村と村人について、どういう考え方(姿勢)を持っているか聞きたかっただけです。

私から見ると、昨日のゴードンさんに対しての>>1:162挑発っぽい言動や、>>13村人に対しての怒り方が少々冷静さを欠いていたように思え、あれが本心なのか、演技なのか、少々気になっていた為です。
(68)2005/07/14 18:55:45
隠者 モーガン
>61 トビー
その発言は怪しむ要素になり得るのだろうか?
少なくとも私はなり得ないと思うよ。
何故ってあの発言をみて、ほとんどの人が「なんだこのとってつけたようなCOは」って考えるのではないかな。

だからこそそんな発言は偽者はしないと私は考える。
偽者がわざわざ疑われるような発言は決してしない。
さらに裏をかいて偽者がわざと疑われるような発言をするという可能性もないとはいえない。
というわけで結論からいうと”どっちともいえる”ってことじゃないのかな。

ただ個人的にはいくら裏をかくためとはいえ、やはり偽者があのような発言をするのは
心理的に可能性は極めて低いと思うよ。
(69)2005/07/14 19:36:00
隠者 モーガン
>62 ルーサー

まず占霊狂狼と考えた理由は、単純に自分が今までに読んだ過去ログ等から狼が占狂を名乗ったものをみたことがないという理由だけだよ。
しかも占霊が両吊りになることを考えるとあまりにハイリスク。

次に結社2潜伏についてだけど、その作戦は常に人間側に有利に働く作戦ではないよね。
メリットデメリットあると思う。
というか当然そうだよね。

そして同時発表というのは確率が低いとはいえ、狼にとっては全くいいことがない作戦だと私は考えているけどどうだろう?
ただ、よく考えてみると完全に同じタイミングで発表というのは難しいね。

まあ理由はそんなところかな。
(70)2005/07/14 19:47:58
隠者 モーガン
一箇所誤字

誤 占狂 → 正 占霊
(71)2005/07/14 19:49:14
お尋ね者 クインジー
まずは寡黙吊りという観点から、絞りやすい▼から考える。
少ない、と言ってよいのは(1日目/2日目19時30分現在)
シャーロット5/0、ソフィー1/4、ラッセル2/5、ノーマン5/7、ドリス9/2
5人とも内容は大差ない、というかこれでは差がつかない。

発言数最下位はシャーロットとソフィー。

内容でやや目立っているのはノーマンとドリスといったところか。

残るラッセルは「ついていけない」系の自信なげな発言が目につくな。これは断言を避けて敵を増やさない狼らしいスタンスとも言える。
(72)2005/07/14 19:53:25
お尋ね者 クインジー

ノーマンは>>16>>20 >>1:239>>16 2度も重複発言をしているという不思議。
本人も気づいてなかった様子だ。だからどう、問われるとむしろ一般村人的なのかも知れない。
それと吊りになる危険に瀕しているのを自覚してほしい。>>58「理由は伏せる…」とあるが、それでは君のことを判断する手段がなくなる。
狼に逆手にとられてしまうような理由なら隠すべきだと思うが、
ただでさえ発言が少なくて掴みどころがないのだから、差し障りが無い範囲で述べるべきだ。ま、本当に隠した方がいい理由なら仕方ないのだが。
もちろん、他に何かの考察があるなら、それに変わる意味が出てくるかも知れない。
(73)2005/07/14 19:55:35
お尋ね者 クインジー
ドリスは自分も昨日は●に挙げたが、今日になっても何でここまで?と思うほど人気だ。
自分が挙げた理由を自分で否定するのは何だが、その理由は>>101むしろマトモな発言なのに怪しいという理屈。ま、人狼ではそれが正しいことも多いのだが。
それにしても序盤で情報が少ないとはいえ、理由が希薄なのに集中しているのが気になる。
今のところ信用度が高い自分やケネスが●に挙げているために、狼の隠れ蓑にされている可能性も高いな。
(74)2005/07/14 19:56:32
お尋ね者 クインジー
あとモーガン、アンカーの付け方が間違ってる。
「>>」と2回つけてくれないと飛ばない。
(75)2005/07/14 19:57:31
隠者 モーガン
>>75  クインジー
↑でついてるかな?
わざわざありがとう。

そしてまだ仕事中なのであまり発言できないよー。
(76)2005/07/14 20:04:01
お尋ね者 クインジー
というわけで、意見が出そろってないのが困ったもんだが、ひとまず
▼ラッセル 
まだ暫定だけどね。
理由はドリスに対する疑い、いわゆる追従ってヤツでもある。他の意見が出る前で不公平だと思うかも知れないが、
あまりに寡黙すぎて待っていてはまた更新時間を超える可能性がある。
本日まだ無発言のシャーロットもこのままなら吊り、でよいと思う。
(77)2005/07/14 20:06:36
旅芸人 ドリス
>>52
変人が恋人に見えたヨ!

ボクも上げられてて満足できないケド。
非結社COはステルス結社の幅を狭める村にとって悪いコトだと思ってヨカレと思っていったことなんだけどそれがここまで突っつかれると何だかなと思うよ。
殆どの人理由もないしビンジョウってやつに見えるよ、1日目の理由は厳しいのは分かってるケドこじつけでもいいから聞きたいな!

アンケート考えてくるネ
(78)2005/07/14 20:14:36
雑貨屋 レベッカ
では、保留のアンケートです。
■2
▼シャーロットさん
ラッセルさんと悩んでたのですが、現時点でも発言が無いのがちょっと・・・少なくとも今の村側にとってプラスに働いてないと思いますので・・・。
■3
霊能者 ケネスさん≦ゴードンさん
占い師 クインジーさん≦モーガンさん

霊能者に関しては、まだ印象でしか決められません。
占い師に関しては>>212のクインジーさんの「狂人だな」って部分でしょうか。
ケネスさんが言う>>44が一般論だとするならば、クインジーさんの視点からすると狼の可能性の方が高く見えるのでは無いかと思ったからです。

各4人について敢えて違った視点で注目するならば、各霊能、占い師の【】の中身でしょうか・・・。良く見ると、微妙に違いがありますし・・・。
(79)2005/07/14 20:37:27
お尋ね者 クインジー
続いて能力者予想、ケネスとゴードンだが、発言より展開に妙な縁を感じている。
最初にアンケートを出したゴードン…しかしまとめ役にはならない。>>75
その後、まとめ役にケネスが立候補>>111
単純に2人が多弁だからというのもあるだろうが、2人の間で熱い議論(疑心暗記とも言う)が展開。
なんと、2人とも霊能者候補に。
ゴードンの方があと出しだけど、これはケネスが「自分のCO時間を先にする」と発言したためだ。
今のところ、2人とも同じように冷静で、議論の穴も同じようにあるような無いような。
というより、多すぎて掴めないのが周囲の正直な感想ではないだろうか。
>>1:162から>>1:164、の短い発言3連発にややケネスの乱れた感情を汲み取ったんだが…
ケネスが単独で行動する狂人ならいろいろ用意周到すぎてこわい…天才の域だと思う…いろいろ矛盾もあるんだが。真か狼と読む。
ゴードンは…真、狼、狂3つともありえるかなあ。
ただ、2人とも赤ログやってる時間ないんじゃないかってぐらいしゃべってるよね。その分、他の狼が寡黙になってたりして。
(80)2005/07/14 20:38:07
お尋ね者 クインジー
と、いろいろ考察したが、自分は占い師なのでパンダになればどっちが本物か自分的にははっきりする。その点で、今の時点では自分の霊能真偽考察は意味が薄いかな?
(81)2005/07/14 20:38:34
雑貨屋 レベッカはメモを貼った。
2005/07/14 20:41:49
雑貨屋 レベッカは、どーでもいい事(?)に気がついた!!
2005/07/14 20:43:02
雑貨屋 レベッカは、隠者 モーガンがクインジーさんをクレンジーと呼んでいる事に!!
2005/07/14 20:43:51
旅芸人 ドリス
まず、3から、1,2は投稿後考えるネ

■3、占い師/霊能者の印象
まず占い師。クインジー>モーガン
真狼予想。
モーガン、答えるの適当すぎる。発言の薄さ、鳩並み。
クインジー、たまにoverリアクションな気もするけど村人視点に近い気がするヨ。たまにする辛口の突っ込みがイイネと思う


霊媒師は
ゴードン真なら ケネス狂
ケネス 真ならゴードン狼と予想するよ。

仮に結社COが無いことを考えればケネスの纏め立候補は危険すぎるよ。
印象五分五分・・どっちも村に役立つこと言ってる。僅差でゴードン。感覚的に人間に近く見えるヨ。けどアクマで五分五分ね。
(82)2005/07/14 20:45:27
お尋ね者 クインジー
レベッカ>>79
わ、あの発言をマトモにとらないでくれ
「面白いから」とか言うから、「そんな発想でCOするのは狂人だぜ」って言うだけのことだ。
モーガンもよもやマジでそんな発言してないことぐらいわかってるっての。
(83)2005/07/14 20:48:20
雑貨屋 レベッカは、お尋ね者 クインジーに「あくまでも印象ですから、クレンジーさん!!」と言った。
2005/07/14 20:52:06
お尋ね者 クインジー
問題の●はもうちょっと考えさせて欲しい。立場上、軽卒なことは書きにくいからな。とかいいつつ、変な予想になったらすまない。
(84)2005/07/14 20:55:18
雑貨屋 レベッカは、ハリセンを使いたくて、使いたくて、ウズウズしている。
2005/07/14 21:07:35
旅芸人 ドリス
>>64
そう?占いは相互占いで危険だから霊媒の方が多いと思うケド

こう読んでみると2回読んでも灰は灰色のまま・・無理矢理に近いけどしっかり書くヨ!

■1 2
●ノーマン
2度発言が気になるネ、もしや囁き漏れでないカナ?と思って占ってみたいヨ!

▼シャーロットorラッセル
寡黙吊り・・あまり好きじゃないんだけど選ぶに選べない。言わば逃げです。

内容があるけど来ないシャーロット
内容が無いラッセル。
個人的にロッテ姉さんは来れれば何かしら言いそうだから、ラッセル吊りたいけどネ(1日目の最後の方から)

決定までにシャーロット来てればラッセル、来てなければシャーロットに一票入れるヨ

■4
理由無しで書くのはダメよ、狼に有利に働いちゃう。追従もなるべくダメ!
(85)2005/07/14 21:14:20
学生 ラッセル
ドリスさんを占いに上げた理由言ってませんでしたね・・・。
●ドリスさんにしたのはやっぱり>>1:101の発言です。レベッカさんも気になるんですが発言見るとドリスさんのほうが怪しいので。
(86)2005/07/14 21:15:05
旅芸人 ドリス
mh..何かかつて無いほど時間掛けたヨ。
ちょっと出かけるけど出来るだけ早く戻ってクルネ!
(87)2005/07/14 21:16:38
旅芸人 ドリス
>>86
何処がどう怪しいか具体的に頼むヨー
言ったからには納得行くまでヨロシク

帰宅後楽しみに
(88)2005/07/14 21:18:02
旅芸人 ドリスは、基本的に追従理由無しは許さないヨ!Bye-♪
2005/07/14 21:19:13
牧師 ルーサーは、雑貨屋 レベッカに「キッチンの油汚れが酷いんです。クレン○ー1箱下さい」
2005/07/14 21:27:59
牧師 ルーサー
モーガンさん、ケネスさん、お忙しい中をご返答ありがとうございます

ケネスさんのご説明から、結社トラップと同時発表の相性に関しては、有効度の高い戦術として確立しているとうわけではなく、個人の思想と言うか好みのレベルと感じました
モーガンさんも>>1:266で結社トラップと同時発表の併用を強く推されていますが、結社トラップ同時発表の相性に関しては、どのような御意見をお持ちですか?
お時間発言ポイントに余裕のあるときにお答え下さい
(89)2005/07/14 21:30:12
学生 ラッセル
ドリスさんが怪しいというより、レベッカさんと比べてドリスさんが怪しいという事です。レベッカさんは村人側が有利になるような発言をドリスさんよりしてますし。あと、こう見てるとドリスさんは占れたくないように見えます。
(90)2005/07/14 21:34:46
学生 ラッセルは、占われたくないですね・・・。
2005/07/14 21:35:40
雑貨屋 レベッカは、牧師 ルーサーに「はいな!」と言って、クレ〇ジーを1箱あげた。
2005/07/14 21:41:34
雑貨屋 レベッカは、牧師 ルーサーに「裏にごくつぶしが居るけどセコンドにどう?」と尋ねた。
2005/07/14 21:42:58
学生 ラッセル
それと僕は多分今日はもう来れそうに無いので吊る人に困ったら自分を釣ってください・・・。
(91)2005/07/14 21:49:50
牧師 ルーサーは、雑貨屋 レベッカに「俺のセコンドはおっちゃん…いや、レベッカさんだけだぜ」
2005/07/14 21:50:23
牧師 ルーサーは、学生 ラッセルに、明日は来られるのでしょう?
2005/07/14 21:52:24
ちんぴら ノーマン
>>85
囁き漏れとかそういうレベルの問題ではないのですが・・・基本的にもっと深読みをしてほしい。
それと、吊りレベッカの理由としては、人狼の基本戦術に発言内容、からみ等、とてもよく似ている為だ!
(92)2005/07/14 22:08:17
酒場の看板娘 ローズマリー
こんばんはー。
みそ汁の準備をしてたらこんな時間だよ。
何の具かって?それは、これから決めるのよ!
(93)2005/07/14 22:20:00
牧師 ルーサー
>>92
ノーマンさんは人狼の基本戦術とはどのような戦術だと、お考えですか?
(94)2005/07/14 22:22:35
隠者 モーガン
>>89
今会社出るので、24時〜24時半頃につなげるはずです。
それから答えますね。
(95)2005/07/14 22:27:46
ちんぴら ノーマン
吊り対象にならない程度に喋り自分は前に出ず、ある程度村人との関係を良好に保つ。
てとこかな!
(96)2005/07/14 22:28:18
牧童 トビーは、こんばんわ〜
2005/07/14 22:34:33
酒場の看板娘 ローズマリー
うーん、ざっとログを読んだ感想としては…
ドリスの強気というか挑戦的な態度が引っかかってきてるわ。
「理由なし・追従はだめ!」って、確かに正しいんだケド、寡黙〜中庸組が『なんとなーく』って理由でドリスを挙げるのを牽制してるようにも見えちゃう。

あと>>85はどうなのかな?
占いは相互占いで危険って言うけどそうとも限らないわ。
占い師の内訳が真狼で相互占いしても、お互いに黒出ししたら、その結果だけじゃ村側や狂人に真偽は見えなくない?
逆に誰が黒で誰が白かを正しく分かってるから、狼が占い師を騙るほうが多いと思うんだケド…。

これもものすごい勘繰りだけど、ドリスのその発言は占い師は真狂なんですよってアピールしてるようにも見えてきちゃうのよね。
(97)2005/07/14 22:35:16
ちんぴら ノーマン
追従だと思われるかも知れませんが、今のところ何もないところに発言するよりも、ましだと思い提案しました。
(98)2005/07/14 22:35:21
牧師 ルーサーは、ノーマンさん、モーガンさん、有難うございます
2005/07/14 22:37:26
牧童 トビー
ノーマンおじちゃん、その意見は

>>66のケネスおじちゃんの意見の言い換えに
僕には見えるんだけど。

今日の占い先を●ノーマンおじちゃんに変更するね。
自分の意見を言わずに追従&他人の意見の言い換え
ステルス狼っぽくみえるよ
(99)2005/07/14 22:38:49
牧童 トビーはメモを貼った。
2005/07/14 22:39:45
牧童 トビー
>ノーマンおじちゃん
あと僕を占いたいなら理由も聞かせて欲しいかも。
それに関しては答えてないよね?
(100)2005/07/14 22:56:43
牧童 トビーは、アンケートの回答とかはメモ使ってほしいかも。
2005/07/14 23:05:11
お尋ね者 クインジーは、占先に対する見解がまとまったぞ。
2005/07/14 23:06:40
ちんぴら ノーマン
>>1:143で「今日はCOしない。」と発言しているが、今日はしない=後日する。てことではないのかな。
後日COされた場合今の状態では混乱するのは目に見えている。
今のうちから、最低でも占い→白判定?(私は白だと信じたい)までは確定しておきたいんだ!
(101)2005/07/14 23:07:05
お尋ね者 クインジー
まず、多弁はレベッカ、ルーサーと分類する。中庸はセシリア、トビーといったところか。
狼が多弁にいるなら、かなり狡猾で潜伏に自信があるということで、これは手強い。

ルーサー
最も冷静、且つゴードンやケネスへの追求も強い。白い印象だが、その割には能力者以外への追求が少ないと感じる。
本来はそこを掘り出して追求していかなければならない。狼らしい部分と言えばそこのところか。

レベッカ
追求の手もゆるくはないが、やはり能力者以外への追求が少ない。寡黙が多すぎるという理由もあるだろうが…
だが、>>79の自分への「狂人だな」についての意見、>>54ケネスへの「狂人のCO順」に関する回答済みの質問への意見、>>53セシリアへの「推察の早さ」などなど、ちょっと突っ込んでも回答が得られなさそうな質問が目につく。
序盤だから狼のボロ出しを狙うために、正しい行動とも言えるのだが。
(102)2005/07/14 23:08:05
お尋ね者 クインジー
トビー
昨日、ローズが「印象に残っている」と言ったのが印象的だ。自分にはトビーのどこが印象的だったのかさっぱりわからないからだ。
白出ししたローズの発言を訝っても仕方ないのだが。
ただ、>>57同じ部分への発言にひっかかっているのは追従っぽいとはいえ、結社員あぶり出しという視点が新しい…が、よくわからない。
あれがどうして結社員あぶり出しになるのか、そのシステムを教えて欲しいな。狼なら、言及しない方が得ではないのか?村人に利益になりそうなことを言って、村人になりすます、というならわかるのだが。

セシリア
ちょっと損しそうなタイプのロールプレイヤー。1:227●ドリスを上げた1人。ただ、今のところ能力者以外への言及が非常に少ない。発言数の割には寡黙に近い状況だろうか。これは狼の特徴の1つだ。
(103)2005/07/14 23:08:42
お尋ね者 クインジー
以上によって導かれる占い対象は…
ここはやがて議論をひっぱりそうなルーサーかレベッカを占たいところだ。特に、能力者COをしていない中でいちばん発言力が強そうなルーサーが狼だった場合に脅威を感じる。
他の全員が怪しいと言えば怪しいのだが、まだ情報が少ないので、今日は●ルーサーでどうだろうか。
(104)2005/07/14 23:09:12
お尋ね者 クインジー
次点で「怪しい」と言えるのはセシリアだ。これも理由は>>103で、ようはドリスがらみなんだが…
この村は発言力の違いが大きすぎる。
昨日は発言数で占い先を判断するのはよくない、白狙いよりは黒狙い、と言ったが、ここまで来るとルーサーの発言で村の行方が左右されそうだ。
(105)2005/07/14 23:17:02
お尋ね者 クインジーはメモを貼った。
2005/07/14 23:18:30
酒場の看板娘 ローズマリー
>>103
昨日の回答の時点では必要以上に疑われないよう、意図的に言葉を削ってたわ。
アタシは昨日、占い候補を多弁+ドリス以外から挙げようと思ったの。
単純に、初日に多数の票をなぞらえても意味がないと考えたから。

あの時点でアタシが多弁と捉えていたのは占い師2人、霊能者2人、ナサニエル、レベッカ、ルーサー。
それ以外で考えたときに印象が強かったのがトビーとセシリア。
っていうか、その二人以外が弱すぎた。
そして天秤にかけた結果、トビーだったの。まぁアタシを狼っぽいって言ってたのも多少影響してたけどね。
(106)2005/07/14 23:28:03
牧童 トビー
>>103のクインジー兄ちゃんの疑問に答えると

>>1:80 ナサニエル兄ちゃんだけ
結社員に関して宣言してないんだよね、よく読みなおすと。
で、そこから結社員がナサニエル兄ちゃんと推測したのが
レベッカ姉ちゃんとドリス兄ちゃんかなっと。

他の人の後の発言読むとみんなとりあえず、
非結社員COしてるつもりはなくて、初日でのCOはしないと思ってたみたいでしょ。僕もそう思ったし。
 
結社員が誰か気がついたレベッカ姉ちゃんが
>>1:101で非結社員COに言及する。
そのことによって非結社員COしてなかったナサ兄ちゃんは
出てこないといけなくなったように見えるんだよね。
わざわざ言わなかったら潜伏できたかも、と僕は考える。

ごめん、結果論っぽいし感じたまま話してるから
突っ込み大歓迎だよ。
(107)2005/07/14 23:29:25
牧童 トビーは、お尋ね者 クインジーに話の続きを促した。
2005/07/14 23:36:59
冒険家 ナサニエル
ただいまー。議事確認して仮決定出すよ。
とりあえず、突然死が出るならどうするかでも各自考えておいてね。
(108)2005/07/14 23:39:29
雑貨屋 レベッカは、愛車の「レベッカー」に乗って帰って来た。
2005/07/14 23:40:50
冒険家 ナサニエル
あとね。自称占い師・霊能者のみなさん。
actなどを駆使して、【時計を合わせておいてください】
無駄になるかもしれないけどね。うへへへへへ。
(109)2005/07/14 23:41:21
雑貨屋 レベッカは、お尋ね者 クインジーに話の続きを促した。
2005/07/14 23:42:46
雑貨屋 レベッカ

ただいま・・・かえりました・・・。

と言うか、ラッセr・・・orz。
・・・と、取り敢えず、クインジーさんに飴あげます。

あと、気になった単語・・・。

>>92 ノーマンさん
「人狼の基本戦術」にちょっと引っ掛かりましたので、質問致します。
ノーマンさんは「村人の基本」に関してどのように考えているのでしょうか?
(110)2005/07/14 23:42:47
酒場の看板娘 ローズマリー
暇だからトビーとセシリアの印象を呟いてみるわ。

トビー
実は寡黙なんだけど、さらに上を行く寡黙キャラ・シャロ&ソフィー&ラッセルのおかげで寡黙が目立ってない。
発言内容は無難。でも他人の発言をしっかり読んでる印象。

セシリア
白アピールが直接的。メタっちい白アピ表現ぽいのがある。
これで狼だったら反則的よーぅ。
(111)2005/07/14 23:44:44
牧師 ルーサー
アンケートに回答させて頂きます。順番バラバラですが

■3
ケネス:狂>霊>狼
ゴードン:霊>狂>狼
クインジー:占>狼>狂
ゴードン:狼>占>狂
(112)2005/07/14 23:45:17
雑貨屋 レベッカ
>>107 トビーさん
アンカー先がドリスさん・・・です。
(113)2005/07/14 23:46:31
のんだくれ ケネスは、もどったどー
2005/07/14 23:46:53
牧師 ルーサー
霊能者については、まず一般的に狼側にとって真が確定した際に困るのは、霊能者よりも占い師ではないかと思います。それを前提に、狼or狂が二番手にCOする場合、最初にCOした霊能者が真か偽か分からない状況下に速効で対抗COするのは冒険に過ぎるのではないかと考えます。3番目に真がCOして、霊能が3人出てしまう可能性も高いのですから。その辺で、二番手のゴードンさん真の可能性を高めに考えています。
昨日のゴードンさんとケネスさんの意見に関しては、白占いにせよ、同時発表にせよ、まとめ役や結社COにせよ、私にはどちらが村側に有利と言うよりは、お二人の思想の違いが大きいのかと感じています

占い師に関しては、>>1:165>>74など占い対象に関する考察が積極的かつ的確で、クインジーさん真の可能性を高めに感じています。・・・って、占い対象、私ですか?

それと、あくまで初日の印象ですがケネスさんの質問回答への速さ、ゴードンさんの対抗COの速さから、このお2人は偽なら赤ログのある狼よりも、単独の狂人かと考えました。また占い師の結果同時発表についても、ケネスさん偽の場合、偽占い師が狼なら悪影響はありませんし
(114)2005/07/14 23:47:24
のんだくれ ケネス
>>48 モーガン
確かに、あの時点で対抗COをしなかった場合
占い先としてゴードンにスイッチする可能性は高いな
占い師をCOする方が有利なのは分かっているが、やむを得ず霊COってことだな

ローズマリーは自分の意見を主張出来る人間だと見ている、これから意見がどう転がるにせよ非常に心強い
(115)2005/07/14 23:47:24
のんだくれ ケネス
それと、突然死が出た場合は〜ってのに、チェックを入れたほうが良いと思う
シャーロットが突然死してしまった場合、誤吊り可能な人数が減ってしまう
(116)2005/07/14 23:47:47
鍛冶屋 ゴードン
本当にすまない、まだ出先でしっかりと議事を読めてないんだ、暫定的に占い●ルーサー吊りを▼寡黙からに希望する。寡黙の中から誰を吊るべきかまだ決まっていない、とりあえずの希望だ
(117)2005/07/14 23:48:04
のんだくれ ケネス
それと、多弁、寡黙を発言数から判断するのは危険じゃないか?
ボロが出ないような無難な会話を繰り返しても狼の身に危険は及ばない
内容のある発言が多いかどうかで判断する方が良いと思うぞ
(118)2005/07/14 23:48:14
のんだくれ ケネス
基本的な事だが、疑わしい人と疑わしくない人が二人いた場合、疑わしい人から吊ることになる
寡黙狼としては、自分より白い村人は白確定していなくても食う価値がある
多弁狼に、関しても同じ程度に白いと思われている村人を食う価値があり
自分より、黒い村人を放置しても危険性は少ない
(119)2005/07/14 23:49:00
牧童 トビーは、雑貨屋 レベッカ指摘ありがとう。アンカー >>1:100 だね。
2005/07/14 23:51:53
ちんぴら ノーマン
基本的には村人が占い、吊りの対象になるのは、当たり前だが避けるべきだ!!ただそうなるとステルス狼の判断ができないので、発言からミスリードしようとしている狼の判断をするしかないと思う。(だから判断材料の少ない寡黙を吊るわけだし・・・)
(120)2005/07/14 23:52:41
のんだくれ ケネス
>>114
最後の、占い師が狼の場合、悪影響は無いって言うのはどういう意味だろうか?
良かったら教えてくれ
(121)2005/07/14 23:54:13
冒険家 ナサニエル
仮決定は延長。人いなすぎ。
あと三度目になるけど言うよ。
みんな【メモ使ってね】
(122)2005/07/14 23:56:07
のんだくれ ケネスは、冒険家 ナサニエルに、すまねえ、今貼る
2005/07/14 23:56:38
酒場の看板娘 ローズマリー
うーん。。。
イマイチじゅうぶんに情報が得られない人物を複数人抱えている現状で、序盤に占い機能を潰されたら相当痛い気がするわね。
逆に言うと、吊りではなく占いにかけたい人物を先延ばしにすると逃げ切られてしまいそう。

……ちょっと妥協案って気がしなくはないけど、●ルーサー ○ドリスorレベッカ かな。
何ならアタシが開腹して占ってあげてもいいけど!

吊りはこのままなら▼シャロ。
(123)2005/07/14 23:58:05
のんだくれ ケネスはメモを貼った。
2005/07/14 23:58:12
酒場の看板娘 ローズマリーはメモを貼った。
2005/07/14 23:58:43
酒場の看板娘 ローズマリーはメモを貼った。
2005/07/14 23:59:48
ちんぴら ノーマンはメモを貼った。
2005/07/15 00:12:55
牧童 トビー
▼シャーロットお姉ちゃん に変更するね。
寡黙の中でも、来れるときはきちんと意見出してくれるから
本当は吊りたくないんだけど突然死でそうな今の状況だと
仕方が無いよね。
霧が今濃いからこれない可能性もあるんだけど・・・。
(124)2005/07/15 00:14:03
のんだくれ ケネス
それと、同時発表はactでやった方が、ずれが少ないかな
(125)2005/07/15 00:14:15
牧童 トビーはメモを貼った。
2005/07/15 00:14:35
ちんぴら ノーマン
ちょっとリアルな事情で抜けます。
(126)2005/07/15 00:15:11
旅芸人 ドリス
帰ってきたヨー。

>>90
何故レベッカとドリーが怪しく思えたか?
何処の発言から占われたくないように見えるか?
ぐらい書いてて欲しかったナ。
(127)2005/07/15 00:15:51
冒険家 ナサニエル
なんか更新処理長かったのは僕だけ?
(128)2005/07/15 00:17:50
のんだくれ ケネスは、冒険家 ナサニエルオレも!
2005/07/15 00:18:13
牧師 ルーサー
■2、
▼シャーロットさん
安全策になってしまいますが。突然死の可能性も高いので
見えたらノーマンさんに交換
■1、
●ノーマンさん
吊りにあげようかとも思っていたのですが、シャーロットさん吊りに変更したので、吊らないなら占っときたいです
寡黙組の中では追従的意見が多いのが気になっています
レベッカさん吊りに関してや>>58の結社トラップに関してなど、あれはケネスさん独自の戦術思想という気がするんですが、それを的確とバッサリ言ってしまうあたりとか
(129)2005/07/15 00:20:04
酒場の看板娘 ローズマリーは、霧濃ゆすぎーーーーー!!!!
2005/07/15 00:20:26
牧師 ルーサーはメモを貼った。
2005/07/15 00:20:42
冒険家 ナサニエル
しかたない。なんか情報が少ないけど仮決定だすね。
【仮決定】
【▼シャーロット(突然死boxチェック)】
【●ルーサーorドリス】
●は参加人数が少ないので、苦肉の策。
見てる人はどっちがいいか、もう一回選びなおしてください。本決定は45分に。
(130)2005/07/15 00:21:40
酒場の看板娘 ローズマリー
ちょっと1時の更新後が不安になってきたわ。
もし今みたいな状態になっちゃったら、時間指定発表はできないよ。
同時発表をするなら、更新後、霧が晴れたのを確認してからナサが号令かけたほうがいいんじゃない?
(131)2005/07/15 00:23:17
のんだくれ ケネス
この霧だ、結果発表のタイミングについては、更新終了後、対抗相手が来ていること、発表可能か確認した後にした方が良いんじゃないか?
(132)2005/07/15 00:23:27
冒険家 ナサニエル
占い師・霊能者の方は、時計が合っている自信があるなら
【時計おっけー】と発言してください。
(133)2005/07/15 00:23:52
冒険家 ナサニエル
>>131
>>132
ありがとね。考慮します。
まだ同時発表にするかどうかは決めてないけどね。
(134)2005/07/15 00:25:10
隠者 モーガン
ようやく発言できる状況になりましたが、
とりあえずログとか読みますね。
(135)2005/07/15 00:25:11
のんだくれ ケネス
ドリスを推すよ
黒判定が出そうな相手だと思っているし、出た場合ラインが出来る
加えて、ドリスが占い先に上がるたびに、何故か猛反対が起きるのも気にかかる

ルーサーを占い先に希望している人は、黒狙いなのか?
この段階で白狙いの占いはどうなんだろうか?
(136)2005/07/15 00:25:21
お尋ね者 クインジーは、レベッカは鰻菓子サンキュー
2005/07/15 00:25:59
のんだくれ ケネスは、0:26 オッケー
2005/07/15 00:26:05
牧師 ルーサー
>>121
占い師の内訳が、真狼なら、偽占い師も対象の白黒は分かっているので、ケネスさんが偽霊能者だった場合も、同時発表は偽占い師に不利にはならないのではないかという意味です
(137)2005/07/15 00:26:18
のんだくれ ケネス
なるほどな、占い師に関してのみの発言だったって訳か
霊能力者に関してはどうなんだ?
(138)2005/07/15 00:27:39
雑貨屋 レベッカは、お尋ね者 クインジーに頷いた。
2005/07/15 00:27:46
牧童 トビー
みんなの意見を聞いて

●ルーサーおじちゃんにしますね。
もし白確定したら心強い味方、狼だったら手強いもんね。
(139)2005/07/15 00:28:11
のんだくれ ケネス
5秒ずれ位なら許容範囲かな?
とりあえず、発言を見たあとにアクションは起こせ無さそうだと思うが
(140)2005/07/15 00:28:51
雑貨屋 レベッカ
>>130 ナサニエルさん
【仮決定了解】しました。
(141)2005/07/15 00:29:12
お尋ね者 クインジー
うーん…ドリスは追従意見を否定している割には自分の意見が追従気味だったり、気になるんだが…
ルーサー占は白狙いというより、狼だったらヤバい、って感じだな。
実際、この村なら狼は雄弁になることでかなりのイニシアチブを得ることになると思うし。
というわけで、●はルーサーだな。

…時計あわせはちょっとがんばる。
(142)2005/07/15 00:29:18
お尋ね者 クインジーは、あ、【仮決定了解】ね
2005/07/15 00:30:30
冒険家 ナサニエル
>>141
了解って言うか
【●ドリスorルーサーを選びなおしてください】
一度選んでいる場合でもね。
(143)2005/07/15 00:31:38
牧師 ルーサー
【仮決定了解】
●ドリスさんで
(144)2005/07/15 00:32:25
お尋ね者 クインジーは、冒険家 ナサニエル34:40
2005/07/15 00:33:22
冒険家 ナサニエルは、現状ドリス2、ルーサー2
2005/07/15 00:33:56
酒場の看板娘 ローズマリーは、仮決定了解したけど迷う迷うマヨネーズ
2005/07/15 00:34:19
お尋ね者 クインジーは、35:35
2005/07/15 00:34:51
酒場の看板娘 ローズマリーは、お尋ね者 クインジーを慰めた。
2005/07/15 00:35:28
旅芸人 ドリス
>>136
猛反対はどの発言か教えて欲しいヨ。
ボクは反対はしない、けど納得できないところ有れば突っ込むヨ!

●ルーサー
どっちでもいいんだけど立場を踏まえて。
どちらでもパンダが出そうな気がするヨ!
(145)2005/07/15 00:35:30
雑貨屋 レベッカ
>>143 ナサニエルさん
占い先は●ドリスさんでお願いします。
(146)2005/07/15 00:36:07
お尋ね者 クインジーは、冒険家 ナサニエル35:40
2005/07/15 00:36:43
隠者 モーガン
すいません。
リアルで余裕がないので、時間とか合わせられなそうです。
あと占い先だけははっきりといっておきますが、
●ドリス
でいいと思います。
いい加減ころころ占い先が変わりすぎです。
なんらかの意思が働いているような気がしてならない。
(147)2005/07/15 00:36:50
文学少女 セシリア
…………。
(やばい…リアル事情&局地的霧で遅刻した…もう仮決定か…とりあえず議事録読みつつ明日はちゃんと意見できるようにする。くっ…。)
(148)2005/07/15 00:37:00
冒険家 ナサニエルは、ドリス4、ルーサー3
2005/07/15 00:37:32
酒場の看板娘 ローズマリー
【仮決定了解】
●ルーサーを希望するね。
理由は…吊れなさそうだから。
(149)2005/07/15 00:37:37
お尋ね者 クインジーは、あわないorz 3800
2005/07/15 00:38:08
お尋ね者 クインジーは、4120
2005/07/15 00:41:25
お尋ね者 クインジーは、時計オッケー?4145
2005/07/15 00:41:47
牧師 ルーサー
>>138
偽霊能者が狂人なら、
真に黒出しして確定してしまっても、既に吊られてしまった後なので、占い師よりもダメージが少ないとは思います。ただし、やはり同時より後出しの方が有利なのは事実でしょう
(150)2005/07/15 00:42:21
のんだくれ ケネスは、数秒単位なら、問題無いってw
2005/07/15 00:42:31
のんだくれ ケネス
>>150
了解!
回答ありがとう
(151)2005/07/15 00:43:36
冒険家 ナサニエル
【本決定】
【●ドリス】
【▼シャーロット】
占いは僕が生きていたら夜明け後指示します。僕がいなかったらモーガン→クインジーの順で。
霊能は【相手より早く発表できるようにがんばってください】
それを誠意と見ます。
(152)2005/07/15 00:43:57
文学少女 セシリア
…………。
(占い先か…よく考えたら現状での白狙いって襲撃先をずらせるって意味では有効なんだな…昨日は思いつかなかったが。だが、どうだろうな。奇策VS非結社COへの過敏反応か…とりあえず昨日のままって事でドリスにしておくかな。確かにルーサーが狼だったら怖いんだが、やっぱりあの策は狼だったら言えねぇ策な気がするよ、うん。…直感だけどな。)


●ドリス
(153)2005/07/15 00:45:15
のんだくれ ケネス
できれば、ゴードンが来るまで待ちたいのだがダメだろうか?
彼が来るまで待つつもりだが
(154)2005/07/15 00:45:43
お尋ね者 クインジー
面白い裁定だな。特に霊能の部分が。
【本決定了解】
(155)2005/07/15 00:46:34
酒場の看板娘 ローズマリー
【本決定了解】よん!

ケネス、ゴードン、がんばれーーーー!!
とりあえず応援。
(156)2005/07/15 00:46:51
冒険家 ナサニエル
●希望はほぼ同数だったね。でも僕の欲しかった灰からの回答はあまり無かった。
ドリスさんはこの後生きていても、占われないかぎり潔白を証明できなそうだからね。
ルーサーさん狼で、この後も吊りに挙げられないようなら、それは僕らの力不足って事で諦めよう。
(157)2005/07/15 00:47:05
旅芸人 ドリスは、のんだくれ ケネスに話の続きを促した。
2005/07/15 00:48:08
旅芸人 ドリス
【本決定了解したヨ】

さてどう出るかナ?
(158)2005/07/15 00:48:10
雑貨屋 レベッカ
>>152 ナサニエルさん
【本決定了解】しました。
(159)2005/07/15 00:48:43
牧師 ルーサー
【本決定了解】です
(160)2005/07/15 00:48:46
お尋ね者 クインジー
確かに、よく考えたらゴードンいないのに早いもの勝ちってことは、すでにナサニエルが真偽を決めちゃってることにはなるな。
いいのか?
(161)2005/07/15 00:48:55
隠者 モーガン
とりあえず占い順序は昨日と反対にしないのかな?
理由を明確に説明してくれなければ納得できない。
(162)2005/07/15 00:49:11
文学少女 セシリア
【本決定了解】
(…願わくばシャーロットが能力者じゃないことだが…まあまずありえないだろうな。うん。)
(163)2005/07/15 00:49:15
冒険家 ナサニエル
あと、守護の人。これ見てるかな。
僕を護らなくていいからね。自分の身ぐらい自分で守れるよ。
僕の希望は占い師を守ってもらうことかな。
まあブラフだけど。
イッヒッヒッヒッ。
(164)2005/07/15 00:50:03
文学少女 セシリアは、ありえないのは「COすべき能力者であること」がな。
2005/07/15 00:50:42
酒場の看板娘 ローズマリー
>>163
確かにシャーロット霊能者だったら笑えないわね…。
(165)2005/07/15 00:50:47
冒険家 ナサニエル
>>162
今日のみんなのアンケート見た?
疑われる発言をした自分を責めてください。
(166)2005/07/15 00:51:22
牧童 トビー
【本決定了解だよ】
(167)2005/07/15 00:51:24
旅芸人 ドリスはメモを貼った。
2005/07/15 00:51:59
冒険家 ナサニエル
ゴードンさん、来れるって言った時間に間に合わないんだね。まあ霊能はパンダ吊りでもないし、結果はうすうすと分かってる気がするね。
(168)2005/07/15 00:53:39
隠者 モーガン
そんなことが理由になるのか。
少なくともこの前半はどっちもあり得るという考えでいくのがいいものだと思っていた。
根本的にそういうゲームだと思っていた。
(169)2005/07/15 00:53:47
のんだくれ ケネス
ゴードンが来たら聞こうと思っていたのだが、今日襲撃死する可能性がある以上発言しておく
例え、自分が霊能力者ではなく、村人だったとしてもゴードンが霊能力者だとは信じられない
(170)2005/07/15 00:55:43
のんだくれ ケネス
1、彼は最初のアンケートに霊、占同時COを推している。
能力者は、COせず潜伏するよりも、COした後の方が、死亡率が高い
霊能力者の特性上、初日にCOしても能力は発揮できない以上、彼が霊能力者の場合
初日霊、占COを推すのははどうしても、納得が行かない
(171)2005/07/15 00:55:59
のんだくれ ケネス
2、彼は>>62でも言及されているように、結社両潜伏、まとめ役は、立候補or霊能力者を推している
まとめ役として、結社or立候補が無い場合【自分がまとめ役をやる】と発言しているんだ
しかし、彼の参加時間を考えるとどう考えても、まとめ役としては不適切だと思う
これは、【自分が霊能力者だ】、と言う前提のもとでの発言とは思えない
(172)2005/07/15 00:56:15
のんだくれ ケネス
以上が理由だ
(173)2005/07/15 00:56:28
牧師 ルーサー
>>169
規則的に交代交代にしてしまうと、偽が対策を立てやすくなる面はありますよ
(174)2005/07/15 00:57:09
のんだくれ ケネス
それと、トビーに関して
彼、初日に結社員の事を共有者って呼んでるんだ
彼は少なくとも今回が始めての人じゃ無いと思う
少なからず人狼をプレイしているはずだ
そして、それにしちゃあ内容のある発言が少ない
ほとんどがアンケートの回答ばかりだしな
そこが、非常に気になる
(175)2005/07/15 00:57:30
隠者 モーガン
ちなみに本決定にはまだ納得していないため了解できない。
疑われようとも公平性を欠く決定には反対する。
(176)2005/07/15 00:57:39
冒険家 ナサニエル
>>169
がんばって挽回してみてださい。
偽だとは言って無いよ。うふっ。
(177)2005/07/15 00:57:43
酒場の看板娘 ローズマリー
>>169
うん、だからまた明日は逆転するかもしれないのよ。
モーガンがクインジーに比べて劣勢なのは理解してね。
そんで、真ならちゃんと明日挽回してね!期待してるぞっ。
(178)2005/07/15 00:57:49
のんだくれ ケネス
共有者ってのは、人狼BBSでの結社員の呼び名で、
それが咄嗟に出るって事は
人狼をプレイした事がある
もしくは、少なからず勉強するために、
ログを呼んだりしていると思う
(179)2005/07/15 00:59:47
冒険家 ナサニエル
夜が明けるね……
(180)2005/07/15 01:00:13
牧師 ルーサー
>>175
ゴードンさんのアンケートにも共有者になっているんですよ>>1:2
(181)2005/07/15 01:00:13
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