集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
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自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
 | 牧師 ルーサー ゴードンさん朝早くなのか、夜遅くなのか分かりませんが、ご苦労様です それとアンケート作成ありがとうございます さっそく回答させて頂きます ■１ 本日一人COして頂いて、纏め役をお願いしたいですね。 但し、あくまで希望ですので、原則的に結社員ご自身の判断におまかせします 結社両潜伏なら、トビー君、レベッカさんが仰っているように立候補者に纏め役をお願いして、本日占うことになるのでしょう ■２ 占い師は本日中のCOを希望します 霊能者は3日目第一声CO、３日以前の占い・吊り回避COもありの方向で。 回避COを認めるぐらいなら、一斉COにしてしまえというご意見もあるでしょうが、やはり潜伏のほうが襲撃の危険性は低いと考えますので、可能ならば３日目まで潜伏ということで。 ■３ 現状では判断がつかないので、保留させて頂きます。 ■４ 参加可能時間は23:30〜27:00 前後多少の融通は利くと思います。それ以外も不定期になりますが多少はのぞけると思います 希望仮／本決定時間 23:30／24:30 |
(16)2005/07/12 05:01:37 |
 | お尋ね者 クインジー お尋ね者のクインジーです。始まりましたか？ ■１通常は１CO１潜伏ってとこですか？結社員さんに任せますか？ 両潜伏も戦略的であればアリかも知れませんか？ ただ、１人は他の能力者のCOにゴーサインを出すためにCOした方がいいかも知れません…か？ ■２各COは初日、特に早い方が有利かも知れませんか？ 何だったら狼が３人揃う前に占いも霊能もCOしちゃった方がいいかも知れません…か？ ■３保留……ですか？ ■４参加時間は２３時以降０１時までだが、やや不定期かも知れません……か？ただ今日はもう来れない可能性もあります。ごめんなさい。 ■５突然ですが、読みにくいのでお尋ね者は引退します。 これからは、普通のクインジーに戻ります。 よろしく！ |
(21)2005/07/12 07:26:17 |
| 牧師 ルーサー 職務中のため取り急ぎ、ゴードンさんの>>30について簡単にお答えさせて頂きます 初日、2日目の立候補者に結社員がいなかった場合、灰喰いで能力者に当る確立は、“村側能力者”という大枠で考えた場合、1/2とかなりの高確率ですが、それぞれ各能力者単体について考えると、結社員が1/5、占い師・霊能・守護者、狂人それぞれが1/10で、被襲撃確立は、通常見られる霊能者3日目COなどと比べて、極端に高くなってはいないのではないかと、私自身は考えています。 また、狼側にとって、灰食いで結社員が襲撃された場合、騙りが出なければ真占・真霊が確定してしまうため、被襲撃者を仮想能力者に想定して、ステルスを決め込むという手段も取り難いのではないかとも考えます。但し、確定上等で騙りを出してこない場合は、その限りではありませんが。 結社員の一名が失われる確立は一般的な１CO1潜伏に比べ高いため、柔軟な対応がし難いめんはあるかもしれません。 |
(42)2005/07/12 18:57:56 |
 | 隠者 モーガン 次に来るのが明日の夜になりそうなので、足りなかった部分を補っておこうか。 仮決定24時 本決定24時半希望とな。 あと結社COについてだが、やはり１CO希望としておこう。 そしてその1人は話術等に自信のあるほうがしてほしい。 そしてみんなをうまく誘導するんだ。 当然もう一人の結社を知ってるわけだからその辺をな。 状況によってはもう一人もCOしてしまうようなことになってもいいとは思うし。 ルーサー殿の作戦に関してはメリットデメリット当然あると思うので、それについては決定した方針に従うことにするよ。 私としてはやってみたい作戦があるならなんでもやってみてもいいと思う。 それではまた明日の夜お会いしましょう。 |
(51)2005/07/12 21:03:12 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>50 狼に与える情報が少ないことは勿論メリットだけど、その分村人に与えられる情報も極端に少ないんだよね。 特に能力者CO前後の発言は、序盤の吊り・占い候補を挙げる上で大きなファクターになるし。 まぁ、本当に一長一短なんだけどね。 |
(55)2005/07/12 22:00:53 |
| 牧師 ルーサー 占い師初日COや一斉COも視点に入れるなら、早くまとめ役問題に決着を付けないと、能力者CO非COを完遂する時間が無くなってしまうと思うんですが。 せめて>>52でレベッカさんが提案している、まとめ役結社非COだけでも始めておいたほうが良いのではないでしょうか |
(71)2005/07/13 01:57:39 |
 | ちんぴら ノーマン 遅くなりました！３人の方が来ないと始まりませんが とりあえず、>>71には賛成です。 |
(72)2005/07/13 02:06:03 |
 | 鍛冶屋 ゴードン ＞ケネス 遅くなったが回答させてもらうまず纏め役が指定した占い先が真占い師か人外で有った場合、自分自身を占えない以上占い先は揃わないと思うぞ。で霊能を占ってしまう場合はＣＯパターンにもよるが基本的に占いの一手損になると思うんだ、さらに狂人占いをしてしまった時に確定白としての能力者騙りに出られてやっかいな事になるしな。これらを回避するためにケネスの言う占い、吊り時のＣＯとなるのだが、仮決定後の時間が無い時に次の候補を決めることになってごたごたしたり、その次まで引いてしまった場合は村が混乱してしまう事になると思う。そして何より人外を引いた場合ほぼ確実にＣＯされ占い吊りともに狼を狙って行う事が出来なくなると思う。確定白を作りに行く事は悪いとは思わないが吊りぐらいはしっかり狼を狙いたいと思うよ、そもそも村の総意で確定白にしようとして出来た確白と怪しいと思って占ったら出来ちゃった確白では意味が違ってくと考えてるよ。これらの事が起こらない様に初日に占霊ともにＣＯして欲しいとの希望をだした。 |
(76)2005/07/13 02:51:24 |
| 鍛冶屋 ゴードン ＞ルーサー >>42 ２日目の能力者死亡率って結社2/9占い、霊能1/9、守護1/12*1/11狂人1/9じゃないか？ ＣＯ後の襲撃率はそれぞれの印象によって護衛される確率、襲撃される確率をＣＯパターン別に考察しなければならないため比較を出す事は出来ないが守護抜きで4/9っていうのは大そうな確率ではないかな？狂人襲撃の可能性と灰が狭まる可能性というメリットは有るが、良くても結社を全員表に引きずり出されるか、真襲撃の可能性が出てくるデメリットも大きいと思う。また狼にたいしても確実に灰喰いを強要できる訳でも無く確白食いの選択肢は与えていると思うぞ。 |
(77)2005/07/13 03:11:19 |
 | 冒険家 ナサニエル この村では一日顔を見せないだけで突然死するんだねぇ。さすが滅び行く村だよ。 もうここにいる人意外は死んだって事かな？ムホホホホホ。■１共有者のＣＯ希望数ならびに纏め役をどうするか 僕は両潜伏希望。まとめ役は推薦。その辺は結社さんにお任せするよ。 ■２占い師と霊能者のＣＯ希望時期 占い師すぐにでも、霊能３日目。これなら占い回避は霊能だけになるよね？ ■３今日の占い希望 ●ルーサーさん。まとめ役推薦の意味もこめてね。 ■４参加可能時間と仮、本決定時間の希望 参加は２３時から〜になると思う。仮２４時、本２４時半が理想だね。 ■５他になにか有ったらたしてくれ じんろーまんずはおいしいよ。がんばろうね。 |
(79)2005/07/13 03:27:41 |
| 牧師 ルーサー ＞ゴードンさん >>77 確立計算については仰るとおり、2日目の吊りを勘定に入れるのを忘れていました。 初日or 2日目の立候補者、2日目の吊りに守護者が含まれている可能性を考慮し、2日目は灰喰い白喰いどちらもあるとすれば守護者の3日目までの死亡確率は(1-1/12)*(1-1/11)*(1/9＋(1-1/9)*1/11)=0.16で良いのでしょうか？ ここで、誰かしら能力者が襲撃される確立という話ならば4/9ということになりますが、占い師あるいは霊能者が襲撃される確立という意味では、2日目に表に出ていて襲撃される確率に比べて極端に高くはないと、私は考えます。表に出ている場合、真能力者が襲撃されても、狂人が襲撃されても信用度は下がるのですから 逆に潜伏の場合、真能力者が襲撃されずとも、灰襲撃によりある程度の不確実性が生じてしまいますが 結社員両潜伏により、その不確実性を取り除ける可能性も出てきますが、仰るとおり、そのために結社員を1名失い残りの1名は表に出ることになって間尺が合うかどうかという問題はあります |
(84)2005/07/13 05:25:03 |
| 牧師 ルーサー それと、更新までにはまだまだ時間はありますが、私が危惧しているのは、更新数時間前では皆さんが来られるのが不定期らしいことです まだ、まとめ役を決めて、占霊CO時期を決めて、場合によっては、能力者CO/非COを完遂して、占い先も決めなければなりません。これらは順を追って完了していくことと、皆さんの意見が出揃うことが望ましいのですから ＞ナサニエルさん >>79 まとめ役を推薦制にすると、能力者を矢面に立たせてしまう危険性がありませんか |
(85)2005/07/13 05:40:49 |
 | 文学少女 セシリア …………。 （ ■１．１ＣＯでまとめ役…だな。俺の前世がすべて２潜伏で変わり映えなくて面白くないって言ってるしな。俺としてはどっちでもいいんだが…。 ■２．占い師は今日中だろう。潜伏する意味がないからな。霊能者はどうでもいい。正直俺の前世が霊能者なんて役にたたねぇって言ってやがる。けど前世に振り回されても面白くないからな…希望としては一応黒出現時でいいだろう。 ■３．これは保留だな。 ■４．参加可能は１１：００〜１：３０くらいか。だが何があるか分からないからな。仮決定０：００本決定０：３０を希望しておくか。 ■５．本当は忙しいんでやっぱり村出ようかと思ったら間に合わなかったんだよな…だが突然死だけはしないようにするさ。そんかわり出現時間は短いだろうがな。 ） |
(88)2005/07/13 08:06:05 |
| 冒険家 ナサニエル おはよー >>85（牧師） 説明不足でごめんね。僕が希望するのは 今日中に占いＣＯ→推薦（占いたい人）なんだ。もちろん占われて白が出ればまとめ役になるからガブッといかれる危険も増すけど、霊能・守護は占われるだけで危険、無駄だと知っているよね。一応多弁な人でも占っておけばその辺には当たりにくいんじゃないかな？ 僕占われるような霊能はあんまり信用しないし。 ということで、全部３日目まで潜伏案の人が考えなおしてくれるなら、さっそく占い師ＣＯを始めて欲しいものだよ。 |
(96)2005/07/13 08:46:55 |
| 鍛冶屋 ゴードン 結社１ＣＯに関しては>>123で述べていると思うが。 後占いと結社のＣＯに関しては25：00更新な以上そこまでまたずにこれからの第一声でＣＯを行った方が良いと思うがどうだろうか？ |
(130)2005/07/13 18:33:57 |
 | のんだくれ ケネス >>123 についてだが、希望意見が揃えば能力者or非能力者COをしよう |
(131)2005/07/13 18:34:33 |
| 牧師 ルーサー と言うか逆に、 >>132の意図で『結社員COしません』宣言した方の中から今後結社員COがあって、混乱が生じるとまずいので、細かい話ですが確認させていただきました |
(135)2005/07/13 18:43:25 |
 | 牧童 トビー ごめん、僕のわかりにくかったね。 【僕は今日は結社員COしないよ】ってことだよ。 他の人の非結社員COも今日はしないって言う意味だと 思ってたんでわかりにくくなっちゃた、ごめんね。 ケネスおじちゃん仮のまとめ役よろしくね。 ■占COタイミング ケネスおじちゃんが時間切ってそれ以降の第一声がいいと 思うけど、それによって占い先等変更あると思うから 22時半くらいが希望だよ。 ■結COタイミング 僕としては占と同じタイミングに1人は出てきて欲しいけど アンケート見ると皆出てくる気が無いみたいなんだよね。 その辺は結社員さんにお任せするけど、僕の希望は占と同じ時間に1CO希望だよ。 ■占い先は多弁から、吊りは寡黙からが僕は好きだよ。 ■人狼予想に関しては 現状では情報が少なすぎてよくわからないけど ローズマリーさんにしておくね。 理由は>>64と>>67がちょっと引っかかったからだけど 殆ど言いがかりに近いし、初日の印象だけで決めるのは難しいよ。 |
(143)2005/07/13 19:54:42 |
| お尋ね者 クインジー ●ケネスについて 正直、ケネスみたいに狼が目立つことはあるか？とも思うし、限りなく白に近いが、 結社員COするほど危険もなく、うまくいけばミスリードを誘える立場だ。 結社員が出てこない限りはケネス占わざるを得ないだろうな。 結社員が他に出た場合はもう一考だが、やはり序盤で目立つ人物が他にいない以上、 占うことも考えるべきだと思う。 ただ、占いCOの人数にもよるか…ここがキーかも。 もう１人気になったのは ゴードン>>133 今日はケネスで良いとして、明日以降も序盤と言えるかも知れんが… もし白狙い、黒狙いという区別があるなら黒狙いにするべきだ。 占い回数もそう多くないので、気の持ちようとしては狼発見を目的にしなくてはいけない。 |
(146)2005/07/13 20:15:05 |
 | 雑貨屋 レベッカ ケネスさんの追加アンケートに・・・答えます・・・。 ■占いＣＯタイミング 一応２３時前ならいつでも構いません。 ■結のＣＯタイミング 占いと同じ時間帯なら構いません。 ■占い、吊り先を、多、中、寡のどれに絞るか 今日の占いは多弁から吊りは寡黙からでお願いします。 発言の内容、頻度と行動力から白確定ならばそのまま、まとめ役が出来そうな方だと思いますので・・・ ●ケネスさんが良いと思ってます。 ■現状の、狼予想 怪しい人は居ても、狼かと言われると難しいですが・・・。第一印象でというのでしたら、ラッセルさん、ソフィーさん、２人ともアンケ以外は発言が特に無いので、ちょっと気になってます。 |
(147)2005/07/13 20:49:32 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー アタシも【今日、まとめ役としての結社COはしない】って意味だよ。わかりづらくてごめんね。 ■占のCOタイミング さっきも言ったけど、ケネスの号令で第一声CO。同時COは時間的に難しいんじゃないかな。 更新間際にならないと来れない人も結構いるだろうし、同時COのときに真がいなかったらと思うと、ちょっと怖いんだよね。 後でCOされても信用に欠けそうで…。 ■結のCOタイミング 引き続き。って、もうCO一巡したの？ごめんここら辺確認不足。 潜伏なら潜伏で、まぁ反対はしないよ。 ■占い、吊り先を、多、中、寡のどれに絞るか 喋らないのはちょっと困るしそれだけで怪しく見えてきちゃうから、プレッシャーをかける意味でも寡黙な人は吊り候補かな。 でも発言数で候補を決めるのは良い方法とは言えないと考えてるよ。 占いについては、特にね。 ■現状の狼予想 うーん、わかんないわ。 いろんな意味で怪しく見えるのはナサニエル(笑)。 |
(148)2005/07/13 20:50:17 |
| 鍛冶屋 ゴードン 以外に早く帰れたよ。アンケに回答しておく ■占いのＣＯタイミングはなるべく早めにケネスの号令から第一声でＣＯ非ＣＯを行いたい ■占いのＣＯ非ＣＯが完了してからの第一声でそのタイミングで結社ＣＯする意思があるのか無いのかを言ってもらいたい。 ■占い方針>>133 ■狼予想、まだこれといった人がいる訳もない、適当に挙げるぐらいだったら言わない方がマシだと思うので未回答とする。 ＞ケネス 余裕があれば>>８１に答えて欲しい ＞クインジー すまん、>>１３３の何が悪いのか私には分からない |
(150)2005/07/13 21:11:41 |
| 冒険家 ナサニエル あんまり進んでないんだね。本格参加は２３時からになるけど、聞かれたことは答えておこうかな。 ■占のCOタイミング ケネスさん号令の元始めていいんじゃないかな。 ■結のCOタイミング 僕はもう潜伏でいいと思うんだ。ケネスさんが立候補してしまったんだから、結社が出てきても、ケネスさんの待遇に困るんじゃないかな。 リアルが急がしいのか……更新前１時間と、能力者の結果待ち、アンケートだしぐらいしかしなくても構わないと思うけどね。まとめ役って。 逆に身の危険を考えると、忙しい人にこそオススメかもね。ゲヘヘヘヘヘ。 ■占い、吊り先を、多、中、寡のどれに絞るか 吊りは黙っている人。占いは勘なら良く喋る人。特に気になる発言があった人も占っておきたいけど。 ■現状の、狼予想 わかんない。根拠が無くてごめんだけど、ローズマリーさんとか？ |
(151)2005/07/13 21:13:49 |
| お尋ね者 クインジー >>150ゴードン 多弁かどうかで占い先を判断するのは損する可能性があるってことだ。 なんか、狼発見よりも確定白づくりを優先させる発言に見えたんでね。それに、序盤から多弁を占うとか方針を決めてしまうと、狼が中庸に流れるわけで、寡黙吊りはよいとして、発言頻度を占いの選択基準にしすぎない方がいいだろ？ 村人確定が増えれば有利なのは間違いないけど、あくまでも副産物だと思うよ。 …とかいいつつ、そんなこたぁ分かってるよな。ケネスが何かしゃべれっつうから… それはさておき、ケネスとゴードンは特定のトピックに対して意見を述べ合うときはアンカーをもうちょっと確実につけて欲しい。特にあとから来て議事録読み込めない人が内容についていけなくなる。俺もちょっとわかりにくい。 |
(165)2005/07/13 22:36:04 |
| お尋ね者 クインジー >>166 ってこりゃ旧アンケートじゃん |
(168)2005/07/13 22:47:12 |
