人狼審問

今メイさん真って思う人がいたら聞きたい。
何で真が最後まで残されてるの？
何で初回、真狂不明なのにカミーラさん襲撃と思う？
初回襲撃は大事でしょう、真狂狂なら初回黒出し＝ニーナさんは真っ先に切られそうだった。
なら、狼はあと一人の狂は大事にしなきゃいけないはずじゃない？
カミーラさん＝発言はあまり無かった。メイさん真なら、狼にはカミーラさん真狂不明だったはず。あんなに早く襲撃せず、もっと見極めて真を狙って襲撃すべきと思うよ。

>>197 そうじゃないよ。でも、そうならないように頑張ってね、て言いたかったの。今日の吊りは大事だし。
…ミッキー吊られちゃったこと恨んでないよ、うん…。

>>196 >>198の観点から、レベッカはメイさん狼と思うから。メジャーは間違い…逆。占に狼が出るほうがメジャー、て事を言いたかった。
今、５８５ｐｔ♪まだ頑張るー。

■6.その他

あ〜・・・襲撃理由にいれればよかったかも・・・
えっと、こういう仮定はいやだけど、私が狼だとして、私真をほぼ決め打ってくれていたソフィ姐を今日襲撃する心は？
襲わないでしょう、これ。普通にソフィー姐さんに黒出しとか白だしとか都合の良い判定を出す方が良くないですか？私狼なら、他の灰を喰って、ソフィーさんに判定をださないかなー
何でわざわざ自分を不利にするように襲撃先を指定するんですか？超謎じゃないですか。あれだけ強烈に援護して、真としてくれる、皆に白く見られている人を、襲わないっての！
今日ソフィ姐が襲われたのは、邪魔な発言が多い白い灰、立ったからでしょう。いなくなった人の発言って、案外省みられにくいものだしね。
それと、占い先喰いは、占いを無効にする意味で役に立つもののはずだよ。

むー。
とにかく、占い師を決め打ちするか、霊能者を決め打ちするか、どちらかをしなければならない状態だよね。
皆は、霊能者の方が決め打てると思っているのかな？
明日をむかえても、明日は今日より悪い状態になっているというのに。

・・・・ごめん、ちょっと席を外します。
今日の仮決定、本決定は何時頃予定？

まだ言いたいこととか答えたいこととかあるから、それまでには戻ってくるけど。

よーほー
戻ってきたぜ
今からネリー考察出すなー

メイが狼の場合、
ダニエルパンダを恐れての襲撃か、
そう見せかけて灰を隠すためか･･･。
ダニエル、グレン、ノーマン、ヒューバート

レベッカ狼の場合、
グレン、ノーマン、ヒューバートの誰か

いずれにせよ両吊りは免れないでしょう。

えっと、これだけ答えておくね。

レベッカさん>>87　昨日散々、>>3:164　パターン挙げて答えていますよ。あれ以上は流石にありません。
狼には、あの時点でどちらが真でどちらが狂かはわかっていなかったはず。狼もある意味賭けに出た部分もあったのだと。
・・・だからこそ、いつか私を吊ろうと頑張るのでは？

ヤーハーッ！
なんか急に賑わってるね☆
さっき長居しすぎてほとんど時間が無い...
席を離れて以降の発言は全然チェックできてないけど、取り急ぎアンケに回答するわ。
すまんね。

>>202
遅めで22:00(仮)
本決定23:30

でメモ貼らないと(アンカーつき)
ここのログは追えないからね。
霊能者とメイの議事追っているだけでも
手一杯だから。

なぜ、レベッカから▼ネリーが出ないか非常に不可解です。

■ソフィー襲撃の意図
多分、最後まで残しても吊れないと思ったからじゃないだろうか？
灰狼のためにより疑惑の高い人間を残したんだろう。
そのまま考えればメイ真、裏読みすればメイ狼ってことでどっちとも取れるから、特にメイに疑いをかけようと思ったとかメイが疑いをそらそうとしたとかの判断材料にはあまりならないと思う。

■占い先
●グレソ

ヒューバート以外は彼しか残ってないからね。
占うとしたら選択肢は他に無い。

■吊り先
▼メイ

結局、5分5分以上にはならなかった。
もし狂で無ければ霊能判定で霊能者の内訳がかなりはっきりすると思うしな。

>>208 やっぱりメイさん狼と思うし、村視点でも霊は確実に真がいるからだよ。

ざっと纏めておいたこと投下
◇ネリー考察
>>1:529
レベッカとは対称的に霊能者【真狼】を一貫して言い続けてる点において狼とは考え難い、偽でも狂人だと思われる
というのも狼の霊能者騙りであるならばそれを敢えて表に出そうとはしないはず
襲撃と吊りの如何によっては霊能ローラーに転じられる可能性が高いしな
全体的な考えはかなり頷ける(レベッカ狼説とか同じ思考っぽいし)
が、しかし狼とは思えないだけで狂人の可能性を考える余地はまだあるが3日目の信用を得ようとしている姿は真足りえると思っている(上述の通り狼の可能性はあまり考えていない)

>>3:200
ミッキー吊りは俺の中では有だと思っていたし、あの時点でダニエルが黒く見えていたのも正直な感想

正直初日から何故そこまで固執されてるのかが分からない(俺の意見ってそんなに黒いのかね･･･)

■能力者の狼
メイかレベッカ（ややメイ寄り）

これは>>161>>169辺りで考察したとおり。

＞メイ
メイ狼の場合･･･レベッカ真、ネリー狂
メイ真の場合･･･レベッカ狼、ネリー真

この村の見解はこうでしょう？
メイ→レベッカと吊れば、
確実に狼が一匹吊れます(と言う考えになる)

残りが狂狼村村のわお〜んなら５０％で勝てますし、狼一匹は吊っておくべきっだと思っています。

もちろん、上記以外の可能性もあるので、まず｢メイかレベッカが狼だ｣と言う決め打ちから始まっています。

もちろん、今日からメイを真と決め打つ戦法もありますが･･･皆さんはどう思っているでしょうか？

■灰狼
メイ真ならグレソ、メイ狼ならダニエル

メイ真のときはグレソしか無い。
メイ狼のときがちょっと迷うんだけど...今までの俺の中での黒要素の総計でいくとダニーがやっぱグレソよりは怪しい。

灰考察ね。メイさん狼視点です。
■ヒューさんは白い。もちろんメタもある事は否定しません、ハイ。
でも、今一番まともな正論を言ってるのも事実、意見からも真っ白です。
■ダニーはもし狼なら、ここにきて仲間をあっさり切りすぎ。霊の信頼度は残念ながら真確定できてないし、今仲間なら切るメリットは無いと思う。
それに、>>3:163で言ったとおり、メイさん狼なら仲間には見えないから今の所白。

メイ狼という考えも捨てきれないんだがカミーラとソフィー襲撃がどうにも納得いかない

俺はまだメイ真だと思っているから
▼ノーマン
になるな
占い先変更で●レベッカ
正直2人しかいないんだからどっちでも良い

慌しくてホントすまんな。
また帰るのはいつも通り23時過ぎくらいだと思う。
そんじゃまた〜！

■ノーマンさんは迷ってる感じね。狼なら、それを演出してるでしょう、自然な感じ。
でも今までの理論展開に違和感は無い。人間っぽい。（ただ、何でねりりんだけさん付けでレベッカ呼び捨て…？；；）
>>159 その占い希望が何で白黒の判定理由になるの？どういう解釈？？

グレンさんさ、潜伏狩人って居ると思う？

>>218 その意見は賛成できない。レベッカもね、グレン狼はかなり思うの。
だからねりりんもそれは賛成してくれそうだし、▼グレンで●レベッカでもいいかも？てちょっと思った。
だけど、もし外したら？て思うと、危険な賭けと思う。
やっぱり能力者の中の狼を吊っておくのがベストと思うよ。

>>221
ごめん質問の意図が分からないし、ここでは守護者じゃない？

ああ、そうだねｗ
いや狩人生きてるかどうか考えてたんだけど生きてそうかな？

>>222
メイ真を信じるのであればダニエルは人間ヒューは真っ白け
残るはノーマン以外にいない
メイ狼も捨てきれないが、ここで決め打ちしても構わないと思ってる
能力者からとなると▼レベッカにすることになる

>>225ってさ、だったら
メイ→レベッカ→ノーマンで良いんじゃない？
なにもわざわざ危険を冒さなくても・・

>>224
あぁそういう意味ね
最初の灰が6人で現在が4人(ダニエル含む)
予想的なことは言わないがまだいるとは思えるよ

■グレンは狼ならあからさまな仲間庇い。（メイさん狼視点）でもね、人間なら、真偽不明のメイさんを『８割方真』て思うに至った>>131が納得できない。
カミーラさん狼って言ったのも、素直に考えたら守護外し狙いじゃない？現に、狂であれ真であれ、カミーラさんは襲撃されたんだよ。
メイさん、初日にそんなにダントツには信用得てないと思うよ。初日に襲撃されたからこそ、カミーラさんが一番邪魔だったんだな、て思うのが自然と思うけど。

誰っぽいかな？
予想を教えて欲しいんですよ
考えてみればあんまりグレンさんの意見を聞くことなかったんで、良い機会だし！

>>229
予想を聞くことに意味があるのか？
というよりもそもそも2択なんだよ
ダニエルかヒューかどちらかしかない

グレンさんの意見を聞くことに意味があるんです！
で、結局どっちっぽいです？

守護者関連には触れないでいただけませんか？

ヒューは人間扱い
メイ真視点でダニエルは人間
灰に狼1人
あと自分
2択だろ？
まぁミッキーとソフィーのことを除外して考えれば、だけどな

>>226
確かに安全策と言えばそうなのかな
狂人2人は既にいないわけだし
霊能2人が揃ってるのは恐らく明日まで(今日襲撃される可能性もあるがかなり低いと思われる)
メイの白黒を確かめるのはいい手なのか･･･？

ハーヴェイは条件反射的に守護者関連タブーにしてる？
あんまりデメリットはない気がするんだけどさ

グレン続き。
>>129 >>3:256>>3:257でねりりん狂って思うのよ。ソフィ姐襲撃でますます強く思ったのは、>>3:260>>3:263のやりとりを見て。レベッカ狼を言いたいねりりんんがソフィ姐襲撃はしなそうだから。
襲撃とねりりんの意図とがかみ合ってないと思ったからだよ。
>>133 レベッカの思惑通りでは無いよ。恐れていた通りだから怖いほど冴えてる？とか思うけど！
ソフィ姐は白なら襲撃されそうだったから占い希望には出さなかったし、メイさん狼と思ったから占い先襲撃を避けるため占い先は隠して欲しかった。（>>2:325）
>>132は最初から意図してたからじゃないかな、真か、偽なら狼、て思われるように。
襲撃されて狂だったんじゃないの、て言われるのは何の役にも立てないし、守護は真占い師を守るべきと思うから。
そろそろ真印象一本に絞りたい所です。

>>234
あまりメイの占いは参考にならないでしょう
真決め打たない限り。

真と決め打ったとしても
あなたには占い結果は必要無いですよ。

ヒューさん＞守護関連は触れるべきじゃない、賛成。
レベッカは触れたけど…いいの。守護の可能性はゼロだから。
今守護がいるかいないか・誰が守護の可能性が高いかをはっきりさせても、村には何のメリットも無いよ。

>>237
占いじゃないよメイ吊りの霊能結果

妥当に考えて最終日までノ、ダ、グ残るでしょ？
灰吊る余裕なんてないし
三択になると思うんだよね

で、もし今話をして守護者が誰か分かったとしてもさ、三択が二択になるだけじゃない？

>>235
今日霊能者が襲撃される可能性はほぼ零です。
ですから、確定白を襲う可能性が高い。
狼が守護が生存しているなら、
灰を襲撃するでしょう。

それがヒントで守護者ピンポイントで襲撃されたらどうするんですか？

>>241
それは同意
質問に答えた俺も俺だけどちと浅はかだったな

その場合は聖痕が残りません？
どっちにせよ、白が残り最後に三択ではなく二択になると思うんだけど

>>240
あなたは一体何を考えているんですか？
もう、いいです。聞かなかったことにします。

メイさん>>205 ありがとう、でもそのパターンは誰でも挙げられるの…真占メイさんから見て、どの可能性が一番高いと思ったか聞きたい。
レベッカ狼なら、メイさん真か狂か不明なら白占の時に食べると思う。占った人に疑惑も被せられるし、いつか吊れる、て言って潜伏狼が占われたら終わりじゃない？
それか、真狂不明の占い師は食べないと思う。
『狼もある意味賭けに出た』＝『占は狂２に任せてあえて霊を騙った』・『真狂不明な占を残し、潜伏狼が占われる前に吊られるのを望んだ』
これほど狼が賭けに出てる、て言うなら、それを納得できる根拠を示してほしいの。
メイさん真占いって信じられたらもちろん吊りたくないよ、霊は占を助ける為にいると思うし、真なら応援したい。でも、今の状況的に一番狼に見える。

ヒューバート
考えて発言してください。
あなたは村側の仕事を一つ放棄しました。

もう、一切守護関連に触れないで下さい。

じゃあこれで最後にするけど、ＧＪ出たら守護coは希望かな

守護隠しは村人の仕事だと思うけど、状況によると思ってさ
まあ、今後控えるさ

ヒューさん＞守護に関して、確かに色んな考えがあると思う。全員初日守護（狩人）ＣＯ、ていう戦法も隣国ではあるみたいだし。
でも、まとめ役が却下してるんだし、今触れなくていいと思うよ。
ＧＪが出たら考えよう、今はおしまい！

お疲れさま。
ちょっと作業しながらだけど・・・・

えっと、ヒュバ、マジで謎なんだけど・・・
何で守護当てなんてしようとしてるの？
っていうか、今日のヒュバの発言マジで変なとこ多いよ！

・・・・なんなの？

いえあ！帰りました、すみません遅くなりましたね・・。

今日さっきの考察の時しか読んでないんでよく読み行ってきます、質問あったら答えますねー。

メイさん
で、マジ変な事多いよって発言ですが、具体的には他に何処が変ですか？
守護関係の話題が突拍子も無いって事は分かってますが

基本的に変でしたが？

>>190
ん？レベッカさんもソレが分かってるならなんで決め打ってるんですか？
占い師確定してしまうかもしれないデメリットを無視して〜とか昨日ずっと言ってたのは、メリットが大きいセオリーだったからじゃないですか？

＞メジャーをあっさり捨てる方がおかしいよ。

そのまま返すなら、捨ててるのはレベッカさんなんですが・・。

>>252　あ、う〜〜ん。
ラストウルフは、ノーマンさんかグレンさんだよね、って思ってるから、ヒュバスルーで良いかと思ったけど・・・
まあ、気になったところがあるし、じゃあ挙げるね。(っていうか、他の灰より、ヒュバとか、白確定のダニエルとかの発言の方が気になって困ったメイでした(笑）)

ヒュバ>>153、>>154
発言から判断しないなら、何から判断するの・・・？それこそ、決め打てる何かがあるなら教えてほしい。

ハーヴェイ
何処か教えてくれよぅ！
さっきも同じ様な事聞いたけどスルーされたし

>>192
私がメイ真って言えるのは何だかんだ言っても『レベッカさん人狼』と言う説を信じているからです。オカしいでしょうか？
全ては『対抗相手を偽』と考える所が原点なのはお互い様ですよ〜。

>>1:45ハーヴェイ→グレンの間違え。
>>1:73よく分からない
>>1:103守護誘導？
>>1:211　意見の急転
>>1:392　占い狼
>>1:547占い先
>>1:548真狂決め打ち
>>1:556占い師真偽
>>1:575占い師の占い先排除
>>2:169　ニーナ真より
>>2:233　自分の決め打ちを棚に上げた、決め打ち破棄
>>2:315　霊能者真狂決め打ちなのに、黒と思う奴を挙げろ？

>>2:330意味の無い守護誘導
>>2:341　票集まるから狼は無い？
>>2:359▼ニーナでないと、狼不明？
>>2:386ハーヴ委任で黒出し強要
>>2:394　霊能者白判定予言？
>>3:13判定遅らせる？

なぞ〜ん(意味不明)

ヒュバ　>>144　能力者coした段階ではほとんどの人が占狂狼って予測だったでしょ？
で、何故かここに来て、占狂狂だ！って増えるのが逆に疑問

ってさ・・・私達、狼じゃないんだから、内訳なんか初日最初からわからないじゃん。それとも、初日に出した狼予想とか、最後まで変わらないのが正しいあり方なのかな？最初から進んで、情報が増えてきて、判断を変える。村人の推理は、日と共に鋭くなってくものでしょうが。狼は最初からほとんど全て見えているんだろうけどね。
まあ、変化があんま唐突だと、怪しすぎだけど、占狂狼→占狂狂かも？はわりと緩やかに変皆の意見の中で変化してきてたじゃん。

はっきり言って、ちょっと理解に苦しむと言うか・・・うーん。

頼むからメモ貼ってくれよorz

そうですかね？

最初にしっかり考えていれば理由が無いと、そんなに簡単に意見は変わらないと思うんですが？

>>262
あぁぁぁ、そーいえば忘れてました。張りますねー。

皆さんがメイ＝真を確定する理由が自分的に納得できないんですよ

は〜い
永遠の16歳ありがと〜♪

とりあえず、髭は剃ってくれorz

>>3:24ニーナ放置

>>257　偽確定は同意。レベッカはまずねりりん狂って思った。普通に霊だから。
狼と狂の意見が合わなくて万が一にも霊３占２または霊４占１とかになったら、困るのは狼。
狂任せではいられないから騙った＝占って考えるのが普通だと思う。

次に、カミーラさん襲撃・ニーナたん狂確定から、メイさん狼って思った。

占と霊予想は独立して考えて、辻褄が合ったからますます予想が強くなったの。
ねりりん狂と思っても決めうちはできないから、メイさん狂っぽさがあったら考え直したと思う。

ねりりんはレベッカ狼は置いておいて、メイさんだけ見ても真予想なの？狂も狼も可能性は考えず？

レベッカ狼で吊りたがってるから真、て言うのはダメだよ。レベッカ狼ならメイさん真狂不明。
あくまでねりりんの考えで何でメイさん真？

すんません。
注文多いですけどアンカー付きで(謝)

>>268
それだったら、同様の理由で
ネリー狼予想が無いのがおかしいが。

単純にメイを吊りたいと、
レベッカ吊りたいは立場的に同じ考えかと。

>>268
レベッカさんも狂人っぽさが無い事は認めてるんですよね。
そう、私も同じく狂人っぽくないと思っているんです。カミーラさんは真or狂と言うのは即ち、狂人もありえると思ってるからです。
それは、通常の信用としてはメイ＞カミーラと言う事です。つまり・・・信用勝負にメイさんは勝ってるんです。それが真と思う証拠です。

ココにもう一つの要素、『レベッカ偽』を加えたらこうなるんです。

『レベッカさんと私は分かりあえません。』

･･･あえて今まで言わないようにしていたのですが、『私が霊能者だから』です。レベッカさんの説によくその言葉が出るので、あえて使うまいとしていたのですが・・・。
返し言葉で聞きますが、『カミーラさん自身を見て真と思えますか？』

>>265
では、メイ＝狼を確定する要素がどこにあったのか？
まぁ、どっちもどっちでしょうね〜。

レベッカ自体、意見が不安定ですし。
謎発言が多いし。

まず、発言から判断〜って場合から

人狼が発言で、村人を信用させる場合
デメリットは０です。
例えば、ソフィーさんがいい例なんですが、誰もがあの人は白っぽいって思いますよね？
理由としては、過去の経験や、セオリーからかと思います
あの人が人狼だったとして、ああ振舞うことにデメリットはないですよね？
十分な話術を持っていて、それらしく振舞うこともできる

で、狼側の食い、占、霊騙り等から自分は判断しています

この場合、村人を騙すためには必ずデメリットが発生するんですよ
騙せても、狼側も不利になる

だから、判断の基準はここに置いてあります
これに、ラインとかを加えて行く感じですね
もちろん発言からの判断が0とは言ってませんよ

謎なのを全部挙げようと思いましたが
3日目20番台でへこたれましたorz

で、これに人狼側の手ごわさを大体感じて修正って感じですっ！
今回は、結構手ごわいと思ってます！
今後の参考になるんで、何か意見があればお願いします！
すんげー素直に聞きますので

>>273
何言っているんだか分かりませんorz

>>271 状況的にはね。カミーラさんはあんまり喋らず襲撃されたから、真偽は定かじゃない。
ぶっちゃけ、最後まで分からないと思う。
もう言葉を聞けないし、真要素も偽要素も増えない。
でも初回襲撃だし、メイさん真予想が強いって皆言うけど、カミーラさん真予想も結構いたの。
ＧＪが起こりえた事は充分考えられる。
初回襲撃＝一番邪魔だった＝真占の可能性大って思うけどな。

う〜。詰んでいるのにー！(ごめん、メイの頭はこれで一杯だわ)
灰の考察もしたいし、どうしてもメイ吊りなら、仕方無いからもっと灰考察に力を入れるけど・・・・これってメイ真を信じてくれれば勝てる状況だと思うから、今日はここに力をいれるよ。

何回も言うようだけど。昨日のニーナさん吊りはわかるよ。だって、確実に人外側だから。無駄手にはならない。
でも、私吊りは、私真だから無駄手＆黒を見つけられるのを放棄、で確実に無駄手になる。
この分を、明日以降に引き伸ばせば取り戻せるの？？

>>271 信用勝負にメイさん勝ってる、て言うほど大差はついてないよ、初日の真予想。
カミーラさん襲撃後なら守護率も減ったと思う。
真の可能性があったら、何で狼は今まで野放し？
襲撃死無いなら、ニーナたん放置してでも吊るべきじゃない？
昨日潜伏狼が占われない保証は無かった。
『可能性が』て言うけど、メイさん真派は凄く、凄く！！ギャンブルな説を言ってると思う。
そこはどう思う？

>>ヒューさん
ゴメンなさい、結論が全然分からないです（笑
えーっと・・・どういうことですか？

占い師ローラーされて、
狼一匹削られるのってきついと思うんだけどな。
人狼サイドの場合。

襲わないといけないとしたら、
ダニエルパンダになるからとか？
メイ-グレンのつながりってあるのかな？

レベッカ-グレンはありそうだけど、
なんだかんだでレベッカって占い先挙げてないし。
＞グレン

>>280
狼がメイ喰ったら、
霊能者に狼いるのがばれる上に、
吊り手数一個増えるじゃん。

ああ、ちゃんとまとめてから書けば良かったですね・・
いや、発言で騙す分にはデメリット０
騙り、食いで騙す場合は、狼も不利になるって事を言いたいんですよ。

なんで、ＬＶが高い狼の場合あんまり発言から判断するのはどうかとって事です

>>284
とは言えグレーの場合は大体発言から見ないといけないわけだが？

【仮決定】

●グレン
▼レベッカ,メイ　ローラー

と形だけ。
ちょっと、みんなの意見待ちと
回答見てきますね。

>>286
りょーかい
と言いたいところなんだけど
レベッカ-メイのローラーでレベッカから先に吊るの？

>>284
ゲームの定義放棄するんですか？

>>280
んー・・まず、メイ真か狂か分からない事とカミーラ真か狂か分からない事で襲撃したことについて。

レベッカさん、メイさんをあんまり信用していなかったので誤襲撃をしたのでは？
過去のログ読んでますが、どう賭けるか・・んー、難しいです。

>>283 能力者も潜伏も生き延びるつもり？
普通騙りは切るでしょ。だからこそ占騙りと思うけどな。（真食べやすくするため）
狼は真占さえいなかったら、後は楽だもん。
じゃあ何であえて狂カミーラさん食べるの？真吊るより、真食べた方がはるかに楽でしょ！

>>287
だから、どう思いますか？と
小一時間問い詰めようかと。

>>286
【仮決定確認】しました！

でも、反対！メイ吊りは無駄手。その後、間違いなく灰の狼一本吊りできるの！？
・・・っていうか、レベッカ7割方狼だと思うけど、これで万が一ネリーさん狼だったら今日でほぼ負け確定・・・？

ていうか。だから>>195言ったんだよ、ハーヴェイ。
そういう傾向ありがち！
メモ見た？能力ＣＯ者以外、ダントツでメイさん吊りが多いのになんでレベッカが挙がってるのか聞きたい…。
今村側のほうが多いんだよ、そして今までのハーヴェイの読みは残念ながら外れてきてるんだよ？
自分の勘だけで動くのはやめてね。

あ、【仮決定了解】ですよ〜。
ちょっとすみません、30分ほど席を外しますね。

>>291
両者吊るんであるならメイから吊るべきだと思うよ
レベッカ擁護ってわけじゃないが真の可能性も残っているわけだし両者の判定は見ておくべきかと

無論メイ吊りには賛成できないけどね

>>292 メイさんは逆に真なら霊狼決めうちしなきゃじゃん…それ言ったら灰から吊るつもり？
誰吊ってもメイさん視点では危険は一緒でしょ。
むしろ自信を持った推理で皆を説得するべきだよ。

>>290
一発目から切りますか？
第一真狂狂のとき、誰が真か分からないのに、
わざわざ、狂食べたまでは分かりません。

レベッカさん>>296　誰吊ってもメイさん視点では危険は一緒〜
えっと、言ってる意味が良くわからないです。
霊脳両吊りして、占いを続けていけば、最終日に黒判定者を吊って終るんですけど・・・

>>295は賛成ね。
霊は確実に真がいる、これ忘れないで。

メイさん真を決めうちするなら、いくらハーヴェイだろうと皆を説得しきってからにして。
そしてそれで行くなら、最後まで責任を持ってそれを通して。
【もしレベッカもメイさん真を納得できるなら】、吊られても文句は言わない。真霊よりは真占がいた方が村有利と思うから。

>>295
まぁそうでしょうね。メイ→レベッカ
ネリー狼だったら泣きますが。

>>297 後でニーナたん狂は確定したでしょ。
だからメイさん狼と思ったんだよ。
何度も言ってるんだけど。
狼には黒出しのニーナたん狂は初日から分かってたはず。そしたらメイさん狼ならカミーラさん真は確定。

一発目、初回に、いくら真度ではメイさん有利だったとは言え守護の可能性もあった（真って予想もあった）カミーラさん襲撃だから、真狂不明で食べたよりも真って分かってて食べた＝メイさん狼に見えるんだよ。

私はメイ決め打ちなんて言ってませんよ？
皆の意見から、メイかレベッカが狼と言う結論が出ているから、ローラーを提案しているのですが。

この中で、メイもレベッカも狼じゃないと思っている人いましたっけ？

>>298 >>292の曖昧さを言ってるの。
ネリーさん狼なら〜とかじゃなく、真占ならしっかり理由つけて狼予想して、て事。
霊吊りして最後まで占いたいなら、自分真を説得しきって。

どちらにせよ、あなた視点では占い師は居ません。
(ネリー＝狼を却下しているので)
ならば、メイ-レベッカローラーに何の不満があるのですか？
あなたを真と決め打つほどの、決定的な理由を示せますか？

>>304 >>286がレベッカからみたいな表示だったからだよ。メイさん吊って黒なら、とりあえずねりりん放置は賛成だからメイさん吊りなら今日は了解。
明日レベッカ、て言うならもちろん反論はするけどねー。
９９ｐｔ♪

>>304 明日頑張って真を説得してみるよ。
でもハーヴェイ、ちょっとレベッカ疑いすぎ…
とりあえず、疑問点を整理して出して下さい。
今のままなら答えようがありません。

って、ゴメン、メイも少し席外す・・・こんな大事な時に、ばたばたして本当にゴメン。本決定頃には戻りますー
で、霊脳・占い師の(騙り含む)ログを洗って更新前にできるだけ挙げます。
うー、でもこれマズイよ〜・・・
今日で、占霊は決め打ちモードってこと？レベッカ偽はまあ賛成としても、メイ偽も・・・？

(そして今日も7枚目に突入。。。1人一日一枚くらいのペース？)

>>307 メイさんにとって何でレベッカが偽か教えて。
メイさん吊り希望以外の根拠が聞きたい。

ムニエルです。
ただいま帰りました。
月初めは忙しかったです。
議事録読んでクルーーー。

まずハーヴに。
>>123
>>125

襲撃予想をしてはいけないんだね？
じゃあ端折るけど、
２日後、オレ、グレンかノーマン、ヒューかハーヴ、ネリーかレベッカで残る可能性を考えたんだが？
ありえない構成かな？

そしてどのあたりがブラフに引っかかったのかもわからない･･･。
今説明するのが不利、もしくは時間や、ｐｔの関係で言えないのなら無理して教えてくれなくてもいいが････。
わからないから反論しようがないのだよ。

ハーヴ･･･
ｐｔ無いね･･･
ごめん。
促し使っちゃった。

>>258　せっかくあるｐｔで答えられるだけ答える、そもそもこれ聞いてどうなの？て疑問もあるんだけど…ハーヴェイの気が済むなら。
グレンとハーヴェイは素で間違えた。
>>1:73はどこが分からないか分からない。
守護誘導は守護をバカにしすぎ！あんなんで誘導されないでしょ。
>>1:211はレベッカ第一希望通らないなら次有利と思う妥協案を希望したまで。
>>1:392は今までずーーーーっと言ってる！狼は占騙る方が霊より絶対メリット大と思うから。

>>312グレンーハーヴはネタですが(ぇ

メリットが大きいと、必ずそうなるは別事象ですよ？
かかる、かからないにかかわらず出すべき話題でしたでしょうか？(守護誘導)

まぁ一番気になるのが
発表決定の無視ですよね。

真がやるメリットが全く無い。

>>313 普通に思った事を言ったんだけど。
そう言う事でハーヴェイ襲撃をためらわせたい意図もあったんだけど。
ぶっちゃけ、普通守護は占守るでしょー。

>>162
メイに白出しされてなんで疑うかって？
そんなの狼だって黒の数調節するために白判定出すだろ？
白出しされてあんたやっぱり真占い師！
なんて思わないよ。
昨日まではメイとレベッカの狼指数は近かったけどソフィー襲撃によりメイが狼にだいぶ傾いた。
メイが狼だった場合。
占い先食い（しかもメイを信用してたソフィー食い）はメイの白さアップに繋がると思うけどなぁ。

戻りました、こんな時に忙しくてゴメンなさい_|￣|○

んー・・とりあえず、私が答えることなどはありますか？

>>314 発表決定の無視、て。
ねりりんより後、て決定守ったでしょ？ニーナたんは待っちゃったけど…そしてそれ>>3:18でねりりんにも言ったけど勘違いもあったりする…。待っても意味無かったね。メリットは皆無でした…。
でも逆も考えてみて？レベッカ狼なら遅らせるメリットある？

『メイさん狼なら・レベッカ狼なら・ねりりん狂なら』これは言わないだろう、てとこを探してみるのもいいと思うよ。て、自分で言っても説得力無いかもだけど誰もそれしないからー…。

>>315
ハーヴ襲撃をためらわせたいって･･･ソレこそ守護誘導って言うんじゃ(笑

>>318
っていうか、普通は何で様子見てたんですか？って思いますよ〜。
レベッカ人狼なら言うメリットって、判定を変えるかもしれないって意味でならあるのでは？

たっだいま〜
今日は一段とログNAGEEEE！
ログ読みに逝ってくる...

>>319 じゃあ何で変えなかったの？
ていうか、人狼ならあそこで考えずに▼ニーナたんの時点で考えられるでしょ。
レベッカ狼ならねりりん真だし、判定は分かってたはずだよ。

【本決定】
▼メイ

霊能者判定
レベッカ0:03
ネリー　レベッカの発表を確認次第発表

ネリー狼だと考えている者が居ない以上、
メイ→レベッカで確実に狼を減らせるという結論ですが、異論はありますでしょうか？

ちなみにメイ＝狼と考えているが
レベッカを信用しているわけではない。
レベッカは狂＞真と考えている。
ネリーは逆になる。真＞狂だ。

レベッカ狂人なら凄腕だね。メイ＝狼はわかってるはずなのに吊ろうとしてるんだから。
それに伴う波及効果で村混乱。
ナイス狂人！ＧＪだ！

一応オレは少ないがレベッカ真も考えてるぞ！（ﾎﾞｿ

>>322
んー・・・ログ見返し中。自分で『霊能者を占ったら面白いな』って言ってましたよね。

もしも、ニーナさんが私に人狼判定を出してきたら？
ミッキーとネリーで繋げてきて、ソレはソレで信憑性もあったのではないでしょうか？

それなら意味はあると思いますよー。あの時はレベッカさんの信用が圧倒的で、私にとって氷河期みたいな時でしたし_|￣|○

そう、ニーナ―レベッカラインを構築しようか迷っていたのではないでしょうか。

説得力のある説を考えてたら本決定時間になってました_|￣|○

【本決定了解】です、あぁぁぁぁあああでもでも、絶対レベッカさん人狼っぽいですし！
ココまでメイさんを吊ろうとする狂人は居ないと思います、絶対人狼っぽいので今日吊りたいですよー。

>>323　異論なし。【今日のところはね】。
メイさんは真なら異論たっぷりでしょう、ぜひ頑張ってそれを残して欲しい。白なら、メイさんの意見を残り狼探しの為参考にさせてもらうよ。

>>324 狂じゃないからＧＪ言われても…
ち　っ　と　も　嬉　し　く　な　い。
（ていうかむしろ狂ならダメダメでは…？？）

た、ただいま・・・戻ってきたよ〜
で、ログ見てました。

>>323　本決定でてるし・・・orz
やっぱメイ吊りなの。。。明日にはラストウルフ見つけて、狼も吊れそうな勢いなのに・・・！

時間があれで、灰まで見れなかった！能力者(騙り含む)についての考察を投下ー！

>>232
【本決定了解だ。】
って言うかまだログが仮決定のとこまでもいってない...
更新前に読み終わらんかもな、こりゃ...

>>325 いや、レベッカ狼でも、あんな偽オーラ前回のニーナたんと組んだら、最盛期だった（？）レベッカ信頼も落ちるから却下するよ。(　´∀｀)y−~~

☆カミーラさん
毎日発言は控えめがちだった。余計な情報を出すまいとしているように見える。狂人ならこれは納得(ニーナさんも同様だったしね)
「>>1：138
私も▼ニーナは考えた
彼女は偽者だしミッキーを
本日▼から救うにはというところか
(まあつづく)」
はっきり言って、2日目、ミッキさんを助ける気がないように見える。この辺り、カミーラさんが狂人だったとすると、凄く納得がいく。だって、ミッキが村人か狼か、彼女には分からなかったはずだから。下手をしたら、狼を吊ってしまうかも？と思えば、ミッキ吊りに2の足を踏むのも納得できる。
>>1：439とか、超謎発言だし。占い師だったら、覆しがたい決定だったとしても、これはちょっと出ないと思うよ。

>>324
ちなみに、レベッカさんが真と思う点はいずこに？

レベッカさん、私は狂人じゃありません！オカしいでしょう、何でこんなに信用を得ようと頑張ってるんですか_|￣|○
何度も言いましたが・・・『狂人たりえない』と言うのは、ぶっちゃけ私自身のことを言ってたのに_|￣|○

ココにきて嬉しそうなレベッカさんを見てやっぱり人狼説確定かと！

(続く)「>>1:531　ただ、もしあえて霊能者の中に狼がいるならば誰？と
問われればネリーだと思う
レベッカに関しては狼だと思うには
あまりにも目立ちすぎたかなと」
・・・で、ずっと霊能は、何だかんだでレベッカ真よりだった。私は比較的ずっとネリー真寄りだったからね。レベッカさんに人外を感じたからじゃないかと。
結局、カミーラさんの発言を、狂人としておって行くと、驚く程すんなりくるんだわ。

☆ネリーさん

>>1:145　「私は楽しいから反論してるよーになりつつあるので〜」
とか、真としてはいまいちどうなのかな？って思うような発言もちらほら、これは黒要素。
でも、一貫してこのスタンスなので、ネリーさんは思ったところをそのまま述べている感じがする、白要素。積極的に議論をしようとしている、信頼を得ようと動いているのが見て取れる、これは白要素。
>>2:203　ミッキ吊りを弱く反対。んーちょっと白いかな？
初日からほぼ、一貫してレベッカ狼寄りな見解。これは今の状況に合致しているかな、白要素かと。時々、良く分からない発言ミスをするのが気になる(狼ならしないかもだけど)、これは黒要素。

占い希望は、ずっとグレンさん、これはなんとも(狼ならずっと相方を挙げないって手もあるだろうし、グレンさん黒なら白い発言だけど)。吊り希望は、まあ妥当なところを推移。
なんていうか、ネリーさんの考えは、その過程が良く見えて私的には頷けるものが多いって言うのも、ネリーさんを白寄りに思える理由なのかもしれない。

>>333 狼判定やっと見れるかもだから嬉しいよ？
霊冥利につきるよ。

>>323
本決定了解。

明日はレベッカ吊りなのかい？
それについては今のところ文句はないが･･･。
明日の霊能結果を見てから決めるよ。

>>333
メイ狼と考えたら吊ろうとしているレベッカよりも
残そうとしているネリーが狂人と考えてもおかしくないでしょ？

理由はそこから。

☆レベッカさん

自らが霊脳で霊脳潜伏希望、霊脳真狂決め打ち策提案、信用は気にしない発言・・・黒要素。しかし狼にしては目立ち過ぎといえばそのとおりだし、ずっとスタンスがこれだといわれればそうなのかも・・・ここは結構白要素。でも、やっぱりどの案もあまり村寄りには見えないかな、黒要素。
後は、今日のソフィー襲撃が、レベッカ姐に都合が良いものに思われる。その後(昨日の夜)いつにもまして凄い饒舌だったのが気になる。

初日の占い希望はミッキで、ニーナ真を唱えて置きながら、2日目にミッキ吊りに猛反対など、結構パフォーマンスに見える。
占い希望のミッキ、ダニーは黒要素。吊り希望はまあ、妥当な線を推移。でもねえ・・・全てが、露骨すぎるんだよねって気も。穿ちすぎかな。

>>335
ん？時々よく分からない発言ミスってどれとかですか？

・・・と、見ては見たものの・・・正直、霊脳両吊りしたい！どうしてもどちらか、っていうなら、ネリーさん真より、って言っておく。
白い狼とか、一杯見てきたからかもしれないけど・・・あうう。ごめん、考察しといてなんだけど、ネリー真を決め打てない自分がいるのも確か。

>>333 狂じゃないなら、何でメイさんをあんなに庇うのかも不思議。
真でも狼でも、とりあえず霊を吊るよりは、今偽の可能性が高い（今まで残ってるんだよ？）メイさん吊りを言うでしょ。
現に灰は今村側率が高くて、ほぼ▼メイさんだよ？
つまり村に一番有利と思える吊り＝▼メイさんって事じゃないの？

>>336
どー見ても、真占い師吊れてラッキー♪にしか見えません･･･。
私はこの考察を見ても、やっぱりメイさんは最後まで諦めてないって思いますよ？偽たりえない、かと思います。

霊能者両吊りは無理ですね。
そこまで、あなたが真と決め打ちする要素が無い。

む、済まない
本決定が出てるな
>>323
【本決定了解】

>>342
同じ見解ですね、『レベッカさんが狂人なら何でこんなに吊ろうとしてるのか不思議』です。

確かに村側のほうが多いですが、襲撃でソフィさんがやられたりと残されている人が村側に不利の発言をしていたら？とも考えれます。

>>344
じゃあ、ネリー真決定で行くの？
・・・私を決め打てないってことは、明日の判定を見ても判断材料にはしないのかな？

>>343 だから。もしメイさん真とするよ、そしたら狼視点なら真狂不明でしょう。
何でそこまで真って思うの？

メイ狼のとき、初日襲撃の意図はやはり、ダニエルが狼だからではないかと思っています(安直ですが)
灰襲撃についてもダニエルではなくソフィーを食べましたし、>>310自分が食べられる可能性を欠如しているのが気になります。後は、周知のおかしな発言の数々でしょうか。
ただし、メイ吊りを押している？

まぁグレンも▼ノーマンとするほど、メイ真決め打ってますし、ここら辺は明日に残る灰の皆さんにお任せします。

>>348
単純明快。
『レベッカさんが偽だから』
何度も何度も言いましたが、そしてメイさんが狂に見えないからです。

もう、堂々巡りです・・・。

『レベッカさんはメイさん自身の何を見て人狼だと思ってるんですか？』

もう10分前か...
ログ読みいったん中断。

霊能者二人居ると面倒くさいので、
明日はレベッカ吊りで。

レベッカ狼の場合、
レベッカって、直接的に占い先出していないんですよね。グレンをはずしていく傾向にありますが、何考えているんでしょうね？

って言うか...なんで守護探してんの？
ヒューバート...

ん？
本決定了解はさっき言ったよ？

しくしく・・・頑張って考察も書いたのに・・・結局メイの声は皆に届かなかったのね。
真なのに、この重要局面で吊られていくとは・・・！
明日白白判定がでる気もしてきた。。。そしたら判断材料消えるし・・・ううう。。

>>349
襲撃に対する恐れがなぜないかって？
それはオレをスケープゴートにしようと残そうという狼の考えをわかってるからさ。
オレ襲撃はよほどのことがない限りないだろう。
恰好の黒かぶせ要素だからな。

>>352
私はソコも繋がりがあるっぽいと踏んでいます。

>>350堂々巡り同意。メイさん狼＝状況から思うってば。

>>358
状況とかメリットとかで『メイさん自身を見ていない』のが・・・『レベッカさんが偽である証拠』です。

何故、いつも・・・『その人自身』を見ての考察が出なかったのですか？

なーんか、いい様に狼の手の平で転がされている気がしてきたＹＯ！

納得いかない！ばかりも言ってられないので、最後に。
・・・皆。明日以降、思考停止しないで、局面を洗いなおして、きっちり考察して狼さんを吊ってね。
正直、ネリーさんも真だと思うけど、その辺も思い込まないで、レベッカ真だってできるだけきっちり考えて行って欲しい！変な話、ヒュバだって除かないで考察をして欲しい！そのくらいな感じで。
だって、狼はかなり良い感じにコトを進めてると思うから。何か、この展開が不安なんだよう！

何せ村人には後が無いんだから！２連狼吊り、頑張るんだよ！

>>356　続き
まとめ役ハーヴにも疑われてるんだ。
襲撃しないでとっておくほうが狼有利だろう。
俺を食えばグレーでの隠れ場所が減る。

そしてメイも疲れた〜・・・
ごろごろ〜
墓下、人、いるのかなぁ・・・？

どちらかは襲撃される恐れがあると思うよ。グレン、ノーマン。

先ほどの残り予想でも述べてるよ。

>>360
もちろん、そのつもり。
俺は最後まで手は抜かない。
でも...ヒューバートは良く分からん...
狼だったらマジ許さんよ。