人狼審問

- The Neighbour Wolves -

インデックス プロローグ 第1日目 第2日目 第3日目 第4日目 第5日目 エピローグ 
(643)暑い時は仮面を外して : 1日目 (1)
 集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。

 人狼なんて本当にいるのだろうか。
 もしいるとすれば、あの旅のよそ者か。まさか、以前からの住人であるあいつが……
自警団長 アーヴァイン
 あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。
 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。

 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。
 とにかく十分に注意してくれ。
どうやらこの中には、守護者が1人、霊能者が1人、狂人が2人、占い師が1人、聖痕者が1人、人狼が2人、含まれているようだ。
現在の生存者は、農夫 グレン、木こり ダニエル、書生 ハーヴェイ、雑貨屋 レベッカ、見習い看護婦 ニーナ、見習いメイド ネリー、新米記者 ソフィー、逃亡者 カミーラ、学生 メイ、美術商 ヒューバート、ちんぴら ノーマン、ごくつぶし ミッキー、の12名。
ちんぴら ノーマン
んで、いきなりスタートってわけね...
(0)2005/06/27 02:05:46
逃亡者 カミーラ
とかいっている間にはじまったね
(1)2005/06/27 02:06:22
ちんぴら ノーマン
最後に飛び込んどいてなんだけど、明日の夜まで来られそうに無いんだよね。
また23時過ぎくらいに来るわ。
よろしこ☆
(2)2005/06/27 02:07:53
逃亡者 カミーラ
とりあえずだね
プロローグで煮詰め切れなかった点でも

■0.更新時間:想定は0:00時との事
一応希望更新時間をメモに張っておくれ
■1.参加時間(できれば具体的に)
(3)2005/06/27 02:09:16
ごくつぶし ミッキー
羽蟻じゃなくてふつーの黒アリ。
お袋が庭で花とか野菜とかやってるんで元から周囲に虫は多いんだけど
ハエやワラジムシはともかくアリが家まで入ってきたの何年ぶりだろ。

とか言ってたら始まってるし。

>>0
そりゃ最後の一人が入ったらいきなりスタートの仕様だし(だよね?)
(4)2005/06/27 02:09:54
ごくつぶし ミッキー
ちーす。守護者です。
人参国と審問短期合わせると
基本役職これでコンプリートかな?
あー妖魔やってねーな。
2005/06/27 02:12:43
書生 ハーヴェイ
よりによって聖痕者か
勘弁してくれorz
2005/06/27 02:13:28
逃亡者 カミーラ
>>0
最低限プロローグ等は
読んでいるものと判断しておくよ?

>>3は必須だと思いその場にいたから書いておいたよ

アンケートはどうしようかね
(5)2005/06/27 02:14:21
逃亡者 カミーラは、一人思案している
2005/06/27 02:15:16
書生 ハーヴェイ
えっと、素でCOするね。
【僕が聖痕者です】

対抗したければ、ご自由に。
異論無ければ、まとめ役をさせていただきます。
【とりあえず、聖痕者CO非COお願いします】
(6)2005/06/27 02:16:11
逃亡者 カミーラ
>>4
蟻に関しては私も去年悩まされてね
噛まれるとね、蟻酸のせいで2〜3日
痛みで苦しむことになるの
あれは辛かったよ
(7)2005/06/27 02:17:26
逃亡者 カミーラ
>>6
なんだい、青年が痣もちというわけね
早速【私は聖痕者ではないよ】
(8)2005/06/27 02:19:30
書生 ハーヴェイ
■0.更新時間:想定は0:00時との事
■1.参加時間(できれば具体的に)
■2.占い師COについて
■3.霊能者COについて
■4.占い先について
■5.素PR
2005/06/27 02:20:24
逃亡者 カミーラはメモを貼った。
2005/06/27 02:22:02
書生 ハーヴェイ
せっかちすぎたかな?
まぁ素なんで勘弁してください。

一応、更新0:00と仮定して、
6/29 0:00が最初の更新になるのかな?
(9)2005/06/27 02:22:32
ごくつぶし ミッキー
■0.更新時間:みんなに合わせる。想定は0:00時との事ならそれでオッケー
■1.参加時間:顔出すくらいなら1日中いつでも参加できるだろうけどコアタイムとなると‥‥
更新0:00時なら20〜1時くらいで。

>>6
【私はハーヴェイに対抗しない】‥‥って結社じゃなくて聖痕者か。
【私は聖痕者じゃありません】っと。
(10)2005/06/27 02:23:16
書生 ハーヴェイ
+++++++++++++++
■0.更新時間
■1.参加時間
■2.占い師COについて
■3.霊能者COについて
■4.占い先について
■5.素PR
+++++++++++++++
(11)2005/06/27 02:24:17
逃亡者 カミーラ
>>9
そうだね、ノーマンの>>2の事があるから
6/29日でいいじゃないかな
明日は明日でもどの明日をさすのかわからないが
(12)2005/06/27 02:26:03
書生 ハーヴェイ
せっかちついでに、
アンケートも投下してみたよ。

追加議題も素でお願いします。

(なんでも、素が付けば解決するとか思っていませんから、安心してください(何をだ?))
(13)2005/06/27 02:26:44
ごくつぶし ミッキー
>>9
一日目を46時間にするのかい?
初日は22時間でいいと思うけどな。

■2.■3 この構成初めてなんで(これは初心者COじゃないよな?)考えさせて欲しい。
■4.●ヒューバート。名前が長いから。
■5. ('A`) マンドクセ ←ある意味素
(14)2005/06/27 02:31:17
書生 ハーヴェイ
でも、システム模倣が6/29であって、
コミット進行で早めることも可能なんだよね。

流れ(0:00仮決)
1日目〜6/29 0:00
2日目〜6/30 0:00
3日目〜7/1 0:00
4日目〜7/2 0:00
以下略

こんな感じ?
村の創造主はソフィーさんかな?
何かあれば訂正お願いしますね。
(15)2005/06/27 02:31:33
書生 ハーヴェイ
>>14
普通初日って長めにとってあるから、
2日後の更新までなんだよね。

システムを模倣するなら6/29だけど、
そこら辺はみんなの意見に任せるよ。
僕は、皆を纏めるだけで、全てを決めるわけじゃないからね。
.o0(そろそろ、最初の仕事は終わりか?そうなのか?大福食べたい・・・。)
(16)2005/06/27 02:35:02
ごくつぶし ミッキー
そっか、22時間にするとノーマン初日一時間しか参加できないのか。それもなんだな。
(17)2005/06/27 02:35:11
見習いメイド ネリー
私が人狼!?
な、なんだってー!?

どど、どなたが相方かはわかりませんがよろしくお願いします!
さすがに遅いので、寝ますねー。騙りとかその他どーするかを聞きたいです。
霊能者を騙る場合はやりますよ〜。
(*0)2005/06/27 02:36:49
逃亡者 カミーラ
>>14>>15
22時間だろうが48時間だろうが
私は一向にかまわないのだが
ドタバタ劇になりそうな気がするのは私だけかな?

二日目以降はプロローグどうりに
24h進行を守ってもらいたいけどね
(18)2005/06/27 02:37:09
見習いメイド ネリー
久々の人狼ですね、腕が鳴ります・・・。
さぁ、騙しつくして・・・騙しきりましょうか。

裏で悩む?クックック・・・裏ではダークな私を演じ・・・もとい、素の私を出す最も良い役職かも。
2005/06/27 02:45:43
ごくつぶし ミッキー
■2.■3 について
各々がいつでも好きな時間に参加できるのが
BBS型の意義だと思ってるから
定時COってあんまり好きじゃないんだけど
うまくいきゃ狂人二人の騙りCOが同じ役職にかぶって
騙らなかった方が真確定、とかあるかも知れないから
みんなのスケジュールが合えば定時COもメリット大きいかもね。
そもそもスケジュール合わない気がすごくするけど。
(19)2005/06/27 02:46:43
書生 ハーヴェイ
聖痕者特権で一部を除外して答えます。」
■0.更新時間
0:00が良いです。そのつもりで来たので。
■1.参加時間
土日以外はオールマイティ。夕方以降がメイン。
■2.占い師COについて
秘密
■3.霊能者COについて
秘密
■4.占い先について
秘密
■5.素PR
「TLC」っていう、操作があるんですけど、
報告書に素で「ELT」って書いたことがあります。
別にファンじゃないんですけどね。
え?意味わからない?まぁこんな感じの奴です。
よろしく。
(素の意味を間違えていないかと言うツッコミは傷つくので、独り言にお願いします(何))

RPじゃないから、安心してください。
(20)2005/06/27 02:46:56
ごくつぶし ミッキー
>>18
まぁそのへんは月曜の夜にみんなそろってから考えよう。
(21)2005/06/27 02:48:27
書生 ハーヴェイ
コミットアンカーとか、不安だな。
緊張する・・・。

そもそも、私にまとめ役やらせるとは、
終わったなこの村(え
2005/06/27 02:51:36
ごくつぶし ミッキーはメモを貼った。
2005/06/27 02:55:14
ごくつぶし ミッキー
アルファベット三文字をみると
どーしても「T・L・C! T・L・C!」と囃し立てたくなっちゃうよね。
(22)2005/06/27 02:57:11
書生 ハーヴェイ
何か不手際多くて申し訳ない。

・コミットアンカーを務めるので、
皆さん、コミットしてください。
・回答はメモに貼っていただけると助かります(アンカー付けてくれたら、ハッピーです)
・とりあえず、素の自分で←【ここすごく重要。】

一応、創造主に進行上の意見は聞きたいですのでアドバイスお願いします。
ついでに、コミットアンカーですが、仮に私が狂人や狼でも勝手に進めるつもりはありませんので、安心してください。
(23)2005/06/27 02:59:22
逃亡者 カミーラ
プロローグもう一度よんでたよ

■2.3.
狂人二人もいるからなぁ
CO時期もう暫く考えるよ
■4.
これもまだ決めかねないね
■5.
普段が普段だったから
私が私であることを忘れつつあるのだけどね
再確認の意味も含め自分探しの旅でもするよ
ただし、すっぴんかどうかはもう聞かないでおくれ
(24)2005/06/27 03:00:44
ごくつぶし ミッキーが「時間を進める」を選択しました
逃亡者 カミーラが「時間を進める」を選択しました
ごくつぶし ミッキーはメモを貼った。
2005/06/27 03:03:29
書生 ハーヴェイ
>>24
占い師に白黒よりすっぴんか否かを占って欲しいですね(笑)

では、辛い時間になってきたので、
失礼します。
(25)2005/06/27 03:04:56
書生 ハーヴェイ
.o0(やっと仕事終わりだー。アイス食べて寝よう)
(26)2005/06/27 03:06:05
書生 ハーヴェイは、眠りに着く事にする。
2005/06/27 03:06:19
書生 ハーヴェイ
何か、素なのにキャラ変わっているような気がするな〜

どうしようorz
2005/06/27 03:07:59
書生 ハーヴェイはメモを貼った。
2005/06/27 03:11:25
書生 ハーヴェイ
ノリなのか、わざとなのか、
ミッキー人外候補。
2005/06/27 03:12:49
ごくつぶし ミッキーは、床についた。
2005/06/27 03:50:01
逃亡者 カミーラ
>>25
青年はただの物好きかもしくはおませちゃんだね

外で見る顔なんてみんないろんな仮面をかぶっているものさ
すっぴんなんて実際は家族身内か伴侶しか
知らないことだろうし余り関係のないことだよ

つまりはね、何がいいたいのかというとね
【お願い、追及しないで】

さて本題
■2.考えたけど初日かな
■3.についてはもう少し思考
初日もしくは三日目と見ているけど

とにかくもうかなりおやすみモードだから
後ほどちゃんと書くね。
おやすみなさい
(27)2005/06/27 03:56:56
美術商 ヒューバートは、む、始まってる!?
2005/06/27 05:42:53
美術商 ヒューバート
私は、【聖痕者ではない】
■0.更新時間
0:00希望
■1.参加時間
更新前後は居るようにする
■2.占い師COについて■3.霊能者COについて
希望と言うか質問なんだが
審問では、3日目以降まで霊、占潜伏は流行っていないのかな?
聖痕orまとめ役が占い先指定→黒が出た時点でco
これで、占いに関しては初日coと同じ結果が得られるって奴なんだが
狂人2って言う状況であれば尚更有効だと思うんしね
■4.占い先について
初日の展開で、発言力のある人かな
追従傾向のある人は避けても良いだろう(初日に関してのみだが
(28)2005/06/27 05:51:00
美術商 ヒューバート
■5.素PR
FTR250を買おうかと思ってるんだが、ストバイ詳しい人居るかな?
(29)2005/06/27 05:54:40
美術商 ヒューバートはメモを貼った。
2005/06/27 05:55:57
美術商 ヒューバート
さて、カミーラとの愛の逃避行を夢見てもう一度眠るよ
(30)2005/06/27 06:01:49
美術商 ヒューバート
あったーらしーいーあーさが来た
きぼーうのーあさーだ
2005/06/27 06:02:55
美術商 ヒューバート
目覚ましTVで天気予報してる女の子可愛いなあ
なんて名前なんだろう
2005/06/27 06:03:47
美術商 ヒューバート
誰か、知ってるかなあ?
大塚さんの左に居る人なんだけど
2005/06/27 06:04:39
美術商 ヒューバート
そうそう
占い先 → ●
釣り先 → ▼
各自の名前は頭文字表記 → 私の場合は → ヒ 
って言うのはどうだろう?
(31)2005/06/27 06:09:32
美術商 ヒューバート
それと、これも状況が許せばなんだが
仮決定と、本決定の間に最低2時間は確保したいな

アンケートを参考に、まとめ役が仮決定を出し
皆の総意で本決定を出す
一度仮決定を出すことで人狼側の発言を引き出すことが出来ると思うしね

それと、仮決定に関してはブラフを駆使するのも構わないと思っている
(32)2005/06/27 07:20:01
美術商 ヒューバート
それと、占い、霊能力の結果は、各人の都合の合う時間に同時発表はどうだろう?
仮に、22:10発表とすれば、時計を確認して、22:10になった瞬間に発言を確定する
こうすることで、真霊or占いの結果に騙りが追従する事を避けられる
これについては、是非検討して欲しい
(33)2005/06/27 07:23:16
見習い看護婦 ニーナ
あ、はじまってる。もう少しプロローグで遊べると思ったのに。
で。聖痕者でてるんだーね。
【聖痕者ではありません】

■0 
更新時間は0:00でOKだょ。なるべくコミットアンカーな人にあわせるのがベターだと思うの。

■1 
参加時間はかなり不定期・・・
21:00〜24:00にはなるべく居るようにします。
あと朝ちょこっと顔出すと思う。

■2,3 
能力者のCOは初日希望カナ。狂人2人ってことは狼にも本物を見分けるの難しいから襲いにくいんじゃないかなって思ってミタ。
潜伏するより最初からわたしは能力者ですって名乗って発言してほしいのよね。

■4
占い先は全員の意見見てから考えます。
(34)2005/06/27 07:24:41
見習い看護婦 ニーナ
■5
素はRPって言わないんじゃないカナ とか突っ込んでみたくなりました ハィ( ・∀・)ノ

すっぴんで勝負、なんてゆってると肌荒れしちゃうのです。
小学生とかじゃない限りはあんまりね・・・
(35)2005/06/27 07:25:00
見習い看護婦 ニーナが「時間を進める」を選択しました
美術商 ヒューバート
よければ、上の二つについては各人の意見を聞かせてもらいたい
ヒ仮決 反対 ヒ同時 賛成
等と、アンケ回答の際に付け加えてもらえないかな?
(36)2005/06/27 07:26:37
見習い看護婦 ニーナはメモを貼った。
2005/06/27 07:27:56
見習い看護婦 ニーナ
また狂人カヨ。
2回連続はヤだなあ・・・
2005/06/27 07:28:37
見習い看護婦 ニーナ
仮決定と本決定の間の時間は聖痕者次第じゃないカナ。
時間がとれるならやってみてもイイと思うけど。

同時発表も能力者の都合次第だったりするんだけど・・・
できたら更新直後に同時発表とかしてほしいかな。
0:10とか0:20とかで。

両方とも賛成ではあるのデス。
(37)2005/06/27 07:33:10
書生 ハーヴェイ
おはようございます
素RPではなく、PRです。アピールどうぞということですね。
(38)2005/06/27 07:33:26
見習い看護婦 ニーナ

〇          )\ ハァ、ヤレヤレ
   O     <⌒ヽ ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     o   ( ´ー`) < 今回も狂ってマス
     ┗─^V(   丿V^\_______________
          ヽ (
            )  )
           ノ ノ
           レ′
2005/06/27 07:34:53
見習い看護婦 ニーナ
才ノヽ∋―_φ(゜▽゜*)♪

そゆことね。RPするとptが足りなくなるんだよネ。
1日目は長くなりそーな感じだから控えておくのです。
(39)2005/06/27 07:39:45
書生 ハーヴェイ
狂人が騙る可能性が高い以上
灰を狭める、初日のCOが得策か?

狂人占って、
実は能力者でした。は、めんどくさいからな。
実はこの編成初めてで戸惑っています。
2005/06/27 07:41:15
書生 ハーヴェイ
狂人は確定白を狙って、
聖痕者襲撃後、村乗っ取りを狙うとかも
ありなのか・・・。

ちょっと難しいな。
なおさら、初日にCOして対策を立てたほうがいいかもしれない。
2005/06/27 07:43:35
見習い看護婦 ニーナは、|≧∇≦)ノ |∇≦)ノ |≦)ノ |ノ パッ *
2005/06/27 07:44:49
書生 ハーヴェイ
>>32
はい。仮決定と本決定の時間は、長くとってもいいと思っています。(反対あれば歓迎)
人狼にはよく相談してもらって、構わないでしょう。

CO方針ですが、
今日のコアタイム、恐らく22時〜25時には大分出揃うでしょうから、そこら辺で決めたいと思います。
占い先の判断材料になりますから、どうしてそういうCOの仕方にするかなど、意見をいただけると採用しやすいです。

後は、自分の素で喋っていただけると、非常に判断しやすいです(意味不明)

仮面無しって良いよね(笑)
(40)2005/06/27 07:53:00
書生 ハーヴェイ
.o0(ニーナははっちゃけ具合が素敵だなぁ)
(41)2005/06/27 07:53:42
書生 ハーヴェイ
結社騙りが存在しない以上、
2人占い師騙りでそれ以上は期待できないか。

やはり占い師は狼、霊能者は狂人
もう一人の狼と狂人は潜伏が一般的か?
2005/06/27 07:57:39
書生 ハーヴェイ
では、ヒューバートに倣って

■6.仮決定、本決定時間

ブラフに関しては、使うかどうかは謎です。
(不敵な笑い)
(42)2005/06/27 08:01:43
書生 ハーヴェイはメモを貼った。
2005/06/27 08:01:51
書生 ハーヴェイ
ニーナ・・・プロローグまでは、語尾「ね」は「ネ」じゃなかったような気がするが、どうだろうか?

ヒューバートには誘導的な意図を感じるなぁ。
2005/06/27 08:12:54
書生 ハーヴェイ
 12→10→8→6→4→2
げっ!GJ出ない限り、2回吊りで狼か狂人吊らないとわお〜ん出される可能性あるのか。

能力者4COとして灰は7人。
2回占って一人吊って残り4人。
微妙だ・・・。
潜伏狂人は狼にバレバレだと厄介だ。
難しい〜
2005/06/27 08:18:47
書生 ハーヴェイ
暑い!誰か扇風機持ってきて。
もう夏なんだよねぇ(シミジミ

と言うことで、
議論するなり、雑談するなり盛り上げお願いします。
また、後で会いましょう。
(43)2005/06/27 08:23:29
雑貨屋 レベッカ
おはようー。
何か、起きたら始まってた♪

とりあえず、聖痕者COがあったみたいね。
【レベッカには傷はないです】

昨夜グレンにハリセンで叩かれた頭は痛いけど…。(涙目)
(44)2005/06/27 08:25:40
雑貨屋 レベッカ
グレン、傷ってどこにあるの…?(本気で興味津々)
聖痕者って初めて見た!!
あ、まとめよろしくね。

昨日レベッカが寝てから楽しそうね〜
ニーナさんのはっちゃけぶりも素敵w

初めましての人もいるのね、改めてよろしくです。
適当大好きレベッカですー★
(45)2005/06/27 08:27:49
雑貨屋 レベッカ
>>45 グレン→ギルでした!!
素で間違いも多いから気をつけます…。

今1919ptです♪pt運が良い一日になりそう…。
じゃあ、これから学校なので夜また来るねー。
(46)2005/06/27 08:29:52
雑貨屋 レベッカ
>>46 ギル→ハーヴェイ…。
寝起きの頭は働かないのもばれました…。

じゃあまた後で…。
(47)2005/06/27 08:30:50
雑貨屋 レベッカは、書生 ハーヴェイをハリセンで殴った。とりあえず。じゃあまた夜ねー。
2005/06/27 08:31:28
書生 ハーヴェイ
レベッカさん始めまして。
聖痕者は私です。
グレンと間違えられて今、心に傷が付きました。

それが聖痕つまり、私が潔白を証明できる所以ですね(意味不明)
(48)2005/06/27 08:31:47
書生 ハーヴェイは、雑貨屋 レベッカをハリセンでしばいた。
2005/06/27 08:32:51
新米記者 ソフィー
おわ、はじまっと-やん。参加してくれた人ありがとー。
アンケート回答とかはちょっと待って。今日の参加時間は23:00〜かな。まさかこんなに早く集ると思ってなかったんよ。

初日の更新時間だけど、ノーマンがきつそうだし、6/29の0:00にしたほうがいいと思うっちゃんね。どう?
(49)2005/06/27 09:52:10
新米記者 ソフィー
あー、【俺は聖痕者じゃないよ】
これだけは言っとかないけんやった。
(50)2005/06/27 10:21:44
新米記者 ソフィー
それとハーヴェイは創造主の意図をよく汲み取ってくれとーけんそのままいっちゃえ。
(51)2005/06/27 10:44:32
新米記者 ソフィーは、ごくつぶし ミッキーを貫手で突いた。
2005/06/27 10:45:53
農夫 グレン
ぬはっ
俺が寝たちょっと後から始まってるじゃん!
とりあえず
【俺は聖痕者じゃないぜ】
(52)2005/06/27 11:26:45
農夫 グレンは、プロロの続きからログ読み
2005/06/27 11:27:36
農夫 グレン
さぁって
お仲間はネリーかよろしくな
しかしささやき6000ptとか使い切れンだろう普通・・・
(*1)2005/06/27 11:28:21
農夫 グレン
ここ、狂人2人いるから様子見次第で2人とも潜伏っていうのを選べると思うぜ
(*2)2005/06/27 11:29:03
新米記者 ソフィーが「時間を進める」を選択しました
新米記者 ソフィーは、コミット完了!
2005/06/27 11:33:25
農夫 グレンが「時間を進める」を選択しました
農夫 グレンは、同じくコミット完了
2005/06/27 11:36:29
農夫 グレン
■0.更新時間
0:00でいいんじゃないかな

■1.参加時間
かなり適当 でも更新前後は確実にいるようにするわ

■2.占い師COについて
■3.霊能者COについて
これは皆の予定があえばの話なんだけど
先に能力者であるか否かだけをCOさせて、その後COした面子で合う時間を設定し、そこで占or霊か同時COさせるっていうのはどうだろうか?

■4.占い先について
もうちょい進んでからな

■5.素PR
たまにぶっ飛んでくんでよろしくぅ!

■6.仮決定、本決定時間
コミットアンカーにお任せ
決定時間は覗くようにするし
(53)2005/06/27 11:41:28
農夫 グレン
まぁなんだかんだでptも多いし、だらだら喋ってても使い切るやつはあんまり出てこないと思う
最初だけ長すぎると後で慌てそうで少し心配だけどな(苦笑)
(54)2005/06/27 11:43:49
農夫 グレン
俺の提案すげーこっち側にメリットないな(爆

最悪どっちか確定するかもだけど占い師が確定しなければ問題はないかと思うし、2人潜伏の方向で
(*3)2005/06/27 11:49:47
農夫 グレン
しかし、今日中に始まるとは思ってなかったぜ・・・

やっぱ皆毎度毎度のRPで疲れてるンかな?
(55)2005/06/27 11:54:57
農夫 グレン
そういえば、久しぶりに希望が通ったなぁ・・・
(*4)2005/06/27 12:08:34
書生 ハーヴェイ
グレンが占い師COしそう。
問題は真か騙りか・・・
2005/06/27 12:13:18
農夫 グレンは、お出かけ 夕方くらいにまた戻る
2005/06/27 12:19:20
逃亡者 カミーラ
>>30
逃避行といってもね
もう逃げ疲れたから腰落ち着きたいのだけど

>>55
RPは私はむしろ好きなんだが
疲れている人もいるにはいるだろう

>>36
ヒュー案には賛成
(56)2005/06/27 13:44:09
逃亡者 カミーラ
>>28
希望と言うか質問なんだが
審問では、3日目以降まで霊、占潜伏は流行っていないのかな?

流行る、流行っていないかと問われれば
流行ってはいないと思うね

■2.初日
■3.三日目

狂人占ってもあまり意味はないからね
むしろ無駄にした感じかな
それなら表に出ていただいてもいいんじゃないかな
もし徹底してするなら三日目と書いてはあるが
霊能者COも反対もしないよ
(57)2005/06/27 14:06:34
逃亡者 カミーラはメモを貼った。
2005/06/27 14:11:34
農夫 グレン
そして潜伏グレンちゃん
(*5)2005/06/27 14:34:13
農夫 グレン
やっぱ昼の時間帯は皆こなーいね
また夜にこよう
(*6)2005/06/27 15:25:28
新米記者 ソフィー
この構成、人狼側めっちゃ有利やん。特別小細工考えんでも普通に発言してりゃーよほどの失言が無い限り人狼の勝利は約束されたようなもんだよね。

だから皆、普段の数倍神経を研ぎ澄ますんだ!1回読んで記憶するぐらいにログを真剣に読め!他人の発言の意図を読み取る努力をしろ!人狼臭を感じるんだ!

詰みになるような局面は無いと思え!

以上、決意表明でした。
(58)2005/06/27 15:26:30
新米記者 ソフィー
ちなみに、俺もこの構成はやったことがないCOをしておきます。
(59)2005/06/27 15:28:29
新米記者 ソフィー
■0.更新時間は0:00ぐらい
■1.参加時間はまちまち。ただ21:00〜23:00は不可能なことが多い。
(60)2005/06/27 15:31:29
新米記者 ソフィー
■2.占い師COについて
■3.霊能者COについて

先に全員に能力者CO・非能力者COをさせる。
その後、できることなら同時に占い師or霊能者COをしてもらう。
(61)2005/06/27 15:37:42
新米記者 ソフィー
初日がベストだが、狼に灰襲撃をさせるために3日目COでも構わない。この人数、さすがに4日目は厳しかろう。この村の能力者は読まれて襲撃されるような輩ではないことを祈る。こんな村に参加するぐらいだから、みんな相当の腕を持っているだろうと推測する。
(62)2005/06/27 15:37:51
新米記者 ソフィー
■4.占い先は、さすがに全員がある程度発言しないとわからないね。
■5.小心者・臆病。安全な立場からの批判を好む。実行者より観察者であることを好む。そして楽観主義者。と、このように虫けらの部類に入る人間。
■6.仮決定、本決定時間
仮決定時間にはいられないことが多いだろう。仮決定には基本的に同意ということにしてくれんかな。当然このように仮決定前に言いたいことは言ってしまうつもりだよ。
(63)2005/06/27 15:46:51
新米記者 ソフィー
ヒュー案には魂で賛成するよ!
(64)2005/06/27 15:56:00
新米記者 ソフィーは、熱い言葉でごまかすのが好きなんだ。
2005/06/27 15:56:40
新米記者 ソフィーはメモを貼った。
2005/06/27 16:19:28
書生 ハーヴェイ

何か2の3がいろいろ出ているけど、各自そのメリット・でメリット教えてもらってもいいかな?
(65)2005/06/27 16:35:17
農夫 グレン
俺は18人でこの型をやりました
どえらいことになったのは言うまでもありません
(*7)2005/06/27 16:45:44
逃亡者 カミーラ
私も壱型は初めてだね
だが表では発言しないことにする

こんなことを考えている暇ではないのだが
ネリー  OUGAさん
ノーマン craptoさん
ソフィー うまさん(創造主だしね)
ニーナ  ひなたさん

ここまではわかるのだけど
キリエさんはグレン?
そして私こと暗黒カミーラ

それより狼探さないとね
確かに不利な構成だから辛いけど
だからこそ占いで当てていき情報をより多く示さねば
2005/06/27 16:50:03
雑貨屋 レベッカが「時間を進める」を選択しました
雑貨屋 レベッカ
ただいまー。今日は早く帰れた♪
早速議題に答えておくね。

ハーヴェイのコミットアンカー、了解です。
とりあえずコミットしておくね。
(66)2005/06/27 16:54:56
雑貨屋 レベッカは、書生 ハーヴェイをハリセンで殴った。コミット完了のしるしです。
2005/06/27 16:55:57
雑貨屋 レベッカ
>>23 信じるよ。でも間違ってコミットしちゃったよーとかは無しね♪最悪、占い先とかの必要事項決まってからコミットしてね。
もちろんハーヴェイ信用してるけど、レベッカが素でうっかりミスをしがちだから念のため…。
(67)2005/06/27 16:58:46
雑貨屋 レベッカ
では議題回答します。
■0.23時〜24時くらいがいいです。
■1.メインは20〜24時くらいかな?
でも日によって色々です。
忙しくてあまり来れない日がもしあっても、ちゃんと最低限は答えるしコミットもしてから離席するようにします。
皆もそうしようねー。
■2.占い師
黒発見まで潜伏。
■3.霊能者
黒発見まで潜伏。
3の霊能者は騙り発見時即COかな。でも2の占い師は騙り発見時COは臨機応変がいいかな…占い師はやっぱり一番大切だものね。タイミングが難しいけど…。
■4.皆の発言を見て決めたいな。
もちろん黒狙いで挙げたい。一人ずつ、理由もきっちり言って挙げてほしいな。
初日は理由は言いがかりが大半だろうけどね〜。
(68)2005/06/27 17:04:35
雑貨屋 レベッカ
■5.素ってどうだろう?とか深く考えずに、適当に参加してるレベッカですw
適当大好き。大ざっぱ大歓迎♪
でももちろん議論も狼探しも真剣にします!
狼有利な構成みたいだけど…そこで村が勝てたらまた勝利の味も格別だよね♪
とりあえず、気を抜きつつ真剣に頑張りまーす!
多弁(だけど、狼側だろうと村側だろうと結構穴だらけな理論だと指摘多し…><)なレベッカにうんざりせず、どうぞお付き合い下さいね ♡
(69)2005/06/27 17:10:04
雑貨屋 レベッカは、書生 ハーヴェイをハリセンで殴った。
2005/06/27 17:10:56
雑貨屋 レベッカ
とりあえず、このハリセンは>>25に対してね、ハーヴェイ。(にっこり)
…女の子の素っぴんなんて気にしなくていいの!!
暑い時は仮面は外しても、ファンデーションは落とさないのが女の子っていうものですよ…。
(70)2005/06/27 17:12:41
雑貨屋 レベッカ
>>31 了解です。
>>32 多分ハーヴェイが真確定だろうから、ハーヴェイにお任せします。
ブラフは使っても使わなくてもお任せ♪
どっちにしても、狼に簡単には読まれないよう頑張ってほしいな。
>>33 は出揃ったら賛成。一応レベッカの希望は黒発見まで潜伏だから、最初から同時発表を強く希望、ていうなら『今日黒発見なら0:00ちょうどに発表』とかにしてほしいかな。
(71)2005/06/27 17:17:34
雑貨屋 レベッカ
>>53 ■2.3には反対しておくね。
その出てきた自称能力者の人数で、騙りの人に色々調整されちゃいそうだから。
例えばだけど、もしも3人しか出なかったら偽は占い師に行かなきゃ、とか思うでしょ。
狂2っていう環境は難しいけど、狼と連携が取れない分、狂信者1いるよりはまあ楽だと思うの…ていうか思いたいな。
(72)2005/06/27 17:20:32
雑貨屋 レベッカ
あとね、>>34ニーナさんの■2・3みたいな意見も分かるの。でもレベッカは、黒発見まで潜伏希望。
良く分からないけど、この構成ではレベッカはこっちが有利な気がするんだよね…良くわかんない構成だけど!
>>57 カミーラさんの■2の理由は分かる気がするけど…まあ、確定白が生まれて狂人占っちゃっても、そんなに悪くは無い気がするの。
確定白の能力者=真、て決めうちは絶対しないけど、狼じゃないって分かっただけでも、まあ急いで吊る必要は無いね、て思ったらいいんじゃないかな?て思ったり…。
(73)2005/06/27 17:26:42
新米記者 ソフィー
>>65
自分で考えてメリットがあると思えば採用し、無いと思えば採用しなければいいだろう。
……と言いたいんやけど、解説してやるよ。わざわざ聞く意図だってわかるからね。

まず能力者は同時一斉COをしてもらいたい、というのが第一にある。人狼と狂人の賭け合いを不能にさせる。人狼が能力者COするにしても狂人の動きを推理した上でCOしてもらいたいんでね。
(74)2005/06/27 17:28:42
雑貨屋 レベッカ
あと、言っておくことは…ニーナさん、プロの>>159、苺っていうより、レベッカにはくらげみたいに見えるな。
グレン、良かったらくらげちゃんって呼んであげるよ♪

じゃあ、あとは皆さんの発言待ちー。
皆の意見が出揃ったら、占い希望を考えるね。
(75)2005/06/27 17:29:48
新米記者 ソフィー
そして、11人で全員一斉COというのは不可能に近いだろう。
そこで、まず順番でもいいし、まとめ役指名でもいいから能力者CO非COにより能力者候補を絞る。これなら同時一斉COは、より現実性を帯びる。
(76)2005/06/27 17:32:27
雑貨屋 レベッカはメモを貼った。
2005/06/27 17:33:09
新米記者 ソフィー
この作戦、メリットは占い師or霊能者確定確率の増加。デメリットは全ての能力者候補が一斉に出てくるため灰の中の守護者を推理しやすくなる。この偶数で少数人数。守護者のGJ一回は貴重であるため、これは痛い。
(77)2005/06/27 17:36:00
雑貨屋 レベッカ
こんにちは、ソフィさん。
レベッカはちょっと外すね、また20時頃には戻りますー。
ではまた後で!
(78)2005/06/27 17:36:35
雑貨屋 レベッカは、新米記者 ソフィーをハリセンで殴った。挨拶代わり♪ACいっぱいで嬉しい…。
2005/06/27 17:37:05
新米記者 ソフィー
そして、最初の能力者CO非CO順番によっては人狼側に都合がいい結果となることもある。

まあ、対処は簡単だ。人狼っぽい奴を吊るという基本に立ち返ればいい。
(79)2005/06/27 17:38:12
新米記者 ソフィーは、雑貨屋 レベッカの眼を2本の指で突きにいった。
2005/06/27 17:39:15
新米記者 ソフィー
挨拶代わりの眼突きだ。みねうちだから安心せい。

で、肝心の何日目のいつやるかについてだが、最も安心できるのは今日の占い先決定前であろう。だが、これは人狼側にとっても最も対処のしやすいタイミングであり、いわば普通だ。オーソドックスでいいというならこのタイミングでいいのだが。
(80)2005/06/27 17:49:43
新米記者 ソフィー
人狼にとっても普通であり、含みに欠ける。

2日目COを考える。この場合、初日の占い先が占い師であればCOしてもらう。単純に確定白襲撃による占い師の死亡を防ぐためだ。

そして、この時点で占い師1CO。果たして真であるか人狼であるか狂人であるか。村人も迷うが同時に人狼も迷う結果となる。
(81)2005/06/27 17:52:57
新米記者 ソフィー
まあ占い師が確定するという可能性は皆無となるが、これに関してはもともと確定はしないものと思ったほうがいいのかしれんね。推理ネタが減るのも面白みに欠ける。
(82)2005/06/27 17:54:08
新米記者 ソフィー
3日目COは、この作戦を採用する場合デメリットになりやすい。守護者が一度の灰吊りと灰襲撃により消えてしまう可能性が高くなる。
よって、俺の作戦を採用する場合、3日目COは考えないことにする。

まあ、穴だらけかもしれん。致命的なデメリットがあったら教えてくれ。
(83)2005/06/27 17:56:24
新米記者 ソフィー
これで説明は終わり。

まあ、COについては正直どうなっても考えることはできる。グダグダにならない頃合に土台は決めてしまって、あとはその場の局面によって最善手を考え、人狼を推理していきたいね。
(84)2005/06/27 18:02:08
見習いメイド ネリー
いえあ!たっだいまー!
始まってたんですね、なんか来るの遅くなってゴメンなさい。昨日遅くまで起きてて眠くて電車の中で寝過ごしました!いえあ!

とりあえずアンケート考える前に、【私は聖痕者じゃありません】よ〜。
(85)2005/06/27 18:04:41
美術商 ヒューバート
基本的にはレベッカ案に賛成だな

質問だけど、霊、占COは、
少なくとも、2日目に突然死の可能性が無くなった段階じゃないと不味いんじゃないかな?
(86)2005/06/27 18:05:25
美術商 ヒューバート
初日霊、占coを前提に話すよ
霊、占に2人の狂人が騙った場合

突然死が発生した場合、村人を1人吊ると敗北確定
二人、白を敗北確定する事と思うんだ

この危険性はある事を念のため書いておくよ
(87)2005/06/27 18:10:53
美術商 ヒューバートは、二人白を、吊るとって書きたかった。。。or2
2005/06/27 18:11:25
新米記者 ソフィー
>>72
「調整されちゃってもいい」と断言する。というか調整されたからどうなんだ。結局こっちにとっては不確定情報だ。黒発見と決めても人数とは別の観点から調整をされることを肝に銘じておけ。
他人の批判よりも自分の意見のメリットとデメリットを熱く語るんだ。熱い人が大好きだ。

まあ、どういう方法がいいかは正直私にもわからん。COタイミングについては決め手はまとめ役の裁量次第となるだろう。
(88)2005/06/27 18:11:35
新米記者 ソフィー
>>86
そうだな。突然死の可能性をすっかりわすれていたよ。
2日目が最善だろうかね。
(89)2005/06/27 18:12:30
新米記者 ソフィー
俺はCOについては誰の案にも賛成というわけではないし反対というわけでもない。どうなってもいい。今のところ、はちゃめちゃな意見は出ていないしね。
意見の内容よりも、人狼臭を嗅ぎ取る努力をしよう。他の人がどうするかまでは強制しないけど。
(90)2005/06/27 18:15:50
新米記者 ソフィー
ヒューバートさん、ネリーさん。こんばんは。
今日も頑張ろうぜ。

それでは何時間か席をはずす。
(91)2005/06/27 18:17:37
見習いメイド ネリー
■0.更新時間
0:00希望です。
基本的に0時ならまず間違いなくココに居ますね。
コーヒーとか淹れて夜更しをする事も多いので、居なかったらコーヒータイム!
居なくてもすぐ戻ってくると思います。ま、コーヒー飲む時は『事前に言います』けどね!

■1.参加時間
18時以降が多いです。
夕食の時間は割と不定期、鳩の使用は時たま使いますが、リアルな話をすると20日くらいからすでに料金がオーバーしてるので、1日までもう鳩使えません(笑
(92)2005/06/27 18:18:42
新米記者 ソフィーは、見習いメイド ネリーに「料金気をつけろよ……」
2005/06/27 18:19:44
見習いメイド ネリー
■2.占い師COについて
■3.霊能者COについて
両方とも初日で良いと思いますよ〜。
ハーヴさん抜いたら2/11で真能力者に当るので、吊りや占いに引っかかる可能性は割かし高いです。

もちろん、狂人も引っかかる可能性があるので確定白狂人とか増やしたくないですし、何より『狂人と真能力者が全部表に出てくれば』2/7で占いや吊りに人狼を当てられますしね!
ここらへんは内訳がどーなるかは分かりませんが『人狼引き当てる可能性が一番上がる』作戦だと思います、いえあ!

つまり【初日全能力者CO】を希望します。よく読んでないですが、能力者COしてから〜ってやり方も良いかもですねー。

とりあえず初日に能力者は全部出しておくべきかと思います。三日目潜伏の案もありますが『グレーの人数が少ないので、グレー潜伏させ続ける事は危険ですよ〜。』
(93)2005/06/27 18:20:07
見習いメイド ネリー
■4.占い先について
とりあえず保留〜。

■5.素PR
昨日はず〜っと私の素について色々悩んだのですが、私の基本は『猫を被ります。』

これが私の素です。

ふっふっふ・・・本当のペルソナを被っていない私は、『誰にも居ないところ』でしか見せられません。

面倒くさがりなのが素なのか、熱血が素なのか、割と冷血なのかはぶっちゃけ本人分かってませんしね!いえあ!

だからこそ、一番喋りやすいのでこのノリでいきます!いえあ!
『一番喋りやすいのが素』といえばそーなるんでしょーしね!
(94)2005/06/27 18:21:17
見習いメイド ネリーが「時間を進める」を選択しました
見習いメイド ネリーはメモを貼った。
2005/06/27 18:25:28
美術商 ヒューバート
それと、グレン案についてだが悪くないと思う
11人揃わなくても、まとめ役が指定した時間が仮に0:00とすると
その時間に能力者と騙りの二人だけが居るようにすれば良いと思う。
基本的に更新0:00だから、0:00時前後は都合がつけやすい人が集まっているだろうしね
騙りが、3人も出たら物凄く有利だし、人狼側が様子を見てする事もできないだろう
(95)2005/06/27 18:25:51
美術商 ヒューバート
で、具体的な時間の指定方法だが、まとめ役にあらかじめ時間を出してもらって、全員の意見を聞いておけば問題ないんじゃ無いかな?
(96)2005/06/27 18:29:02
見習いメイド ネリー
あ、0時一斉COは私も賛成ですよー。
どのみち希望としては初日COなら何でもおっけーです。あとは『能力者CO後にどうやって霊能と占い師にわけるか』ですねー。
これも一斉でやればどっちか確定する予感!
(97)2005/06/27 18:29:18
美術商 ヒューバート
>ソフィー
ブレーンストーミングだね?
オレもそれには賛成だ
(98)2005/06/27 18:30:42
美術商 ヒューバートは、一応アンカーをつけると>>88
2005/06/27 18:31:53
書生 ハーヴェイ
こんばんわ。
COタイミングですが、メリット・デメリットを聞いてなるほどと思うようなものがあれば、積極的に採用したいと思います。また、その発言自体が判断材料になるので、教えてもらえるとありがたい。

.o0(暑いな。ボーっとするよ)

盛り上げ隊長(?)のメイがまだですね。
ダニエルも来るかな?
流石に突然死の可能性は考慮したくないです。
(99)2005/06/27 18:31:53
農夫 グレン
戻り。
ログも読み終わってる

ぶっちゃけて言えば俺の案とソフィーの案って同じじゃないか?
メリット説明はソフィーが全部しちまったしなぁ・・・
(100)2005/06/27 18:37:55
見習いメイド ネリー
あ、こんにちは〜。
人狼両ステルスでいいっぽいですか?
あとあと、コードネームとかつけますか?墓下とかいった時に呼ぶ為ですけどね。
(*8)2005/06/27 18:38:44
雑貨屋 レベッカ
>>88 断言やめてー。あと、眼突きはひどい…女の子なのに。エーンエーン…(つд・)
とか女の子らしいふりをちょっとしてみちゃったw

ソフィさん、レベッカのしてるのは批判じゃないよー。
村に有利には見えなかった=疑問だったから突っ込みなの。それに対するグレンの発言も見て、またグレンに対する印象も変わるの。
そうやって皆の印象を見たいのよ!
ソフィさんにも突っ込んでおくと、『調整されてもいい』そうなの?
不確定かどうかはまだ分からない、調整できなくする事で、確定能力者が生まれる可能性もあるでしょう?
先は見えないからこそ、不利になりそうな可能性は除外して考えたいとレベッカは思うのよ。
(101)2005/06/27 18:39:07
農夫 グレン
その辺はお好みで
語りたいなら騙ってもいいと思うよ
(*9)2005/06/27 18:41:43
見習いメイド ネリー
>>101
でも確定能力者って大抵霊能者で、そして確定能力者が居ると逆の能力者が危険って言うのがあるんですよね。

そこが少し微妙なんです。『対抗を出させた方が能力者は安全』って私は思ってますしねー。
(102)2005/06/27 18:42:15
見習いメイド ネリー
ちなみに、私はコードネーム『きすけ』でお願いしますよー。
グレンさんはなんにしますか?

んー、様子を見ている限りではソフィーさんは占われたがっている狂人っぽいですねー。
(*10)2005/06/27 18:44:08
雑貨屋 レベッカ
>>82 もね、面白みに欠けちゃうのは分かるけど、確定できるものならしたいとレベッカは思うよ。
どういう展開になっても最善を尽くして戦うの!
叩きのめして勝利を得るの!

レベッカの案のメリットは、まあ言ってもいいかー。
聖痕者の確定を見てから改めて言いたかったけど、まあ騙りは出ないよね。
狂人は聖痕者を騙らなくても確定白をもらえる可能性高いだろうし、狼は狂人に騙りを任せて隠れてたらいいもんね。
今日能力者を全員出しちゃうと、守護が難しいと思うの。
というか。ぶっちゃけレベッカが守護なら能力者より確定聖痕者を守るの!
だって狂人が騙っても狼と連携取れないから、間違って黒出ししちゃうこともあるでしょう?多分。
狼は自分の側から騙りを出してない限り、占い師は真だろうと狂だろうと怖いと思うの。
霊は逆に真だろうと偽だろうと、そこまでは恐くないと思うけどね。
とか言ってレベッカが本当に守護なら、聖痕者しか守らないかっていうとそれは内緒だけどね♪
(103)2005/06/27 18:44:35
農夫 グレン
>>102
それは同意
守護者も何時までもいるとは限らないわけだし、案外チャレンジャーな狼だったら確定能力者食いにいくかもしれんしな
(104)2005/06/27 18:45:13
農夫 グレン
んじゃ俺は「団栗」で
(*11)2005/06/27 18:47:58
雑貨屋 レベッカ
>>102 霊でも確定したら嬉しくない?
それに、狼と狂が連携取れないせいで、占確定した村をレベッカは見たことあるよ♪
>>103でも言ったように、狼は真狂どちらだろうと占は怖いと思う。対抗が出ようと出まいと、襲撃はほぼあると思うよ。そこから真か狂か考えなきゃいけないし(狼もいるかもしれない)、そういうのを考えたら、黒発見でCOにした方が材料も増えるとレベッカは思ったよ。
CO前に襲撃されたら困る、て良く言うけど、真がCO前に襲撃される可能性よりはCO後の方が高いと思うな〜。
(105)2005/06/27 18:48:40
新米記者 ソフィー
>>101
というか、どんな作戦を実行するにも事前に決定してしまうと調整はされる。それはレベッカ案にしてもだ。だからCOタイミングに関してはまとめ役の裁量が一番重要というわけだ。ブラフ大いに結構。
「みんなの印象を見たい」それは同意見だな。俺もレベッカの反応を参考にさせてもらっているよ。

ぶっちゃけタイミングに関しては必要以上に考えず、その後の各時点の情報から推理をしたい性質なんだ。
(106)2005/06/27 18:49:01
見習いメイド ネリー
>>103
ソフィーさんじゃないですが、反論いえあ!

『グレーの数が普通の構成よりも凄く少ない』のですよ〜。なので、『グレーに隠れ続ける事も危険』だと思います。
つまるところ、『不安な可能性』の要素が大きくなってしまうんです。潜伏にすると。


っで!『守護関係については』あんまし話さないほうが良いかと!
(107)2005/06/27 18:50:54
雑貨屋 レベッカ
こっち使うの忘れてたー!!
レベッカです。
レベッカはね…霊能者ですって!!
おまかせだったのにな〜。ちょっと狂人希望したら良かった、て思ったのは内緒…。
村の構成を見ないで村に入った(適当すぎ!!)、ていうのはもっと内緒…。
(構成を見てたら狂人希望してたのにー エーンエーン(つд・) )
2005/06/27 18:52:30
雑貨屋 レベッカ
エーンエーン (つд・) ←これは嘘泣きっていうのも内緒…。
涙が出てないでしょう?
女の子の涙は武器だからね〜 高いの!
ちょっとしたことじゃ、涙を流すわけにはいかないわ…♪
とか言ってみる。内緒。
2005/06/27 18:53:45
農夫 グレン
>>105
確定したらしたで嬉しいが
俺の予想じゃ能力者COは4人になると思ってるぞ
狂人2人が騙るか狼も出るかはわからんがな
最悪5人の場合だってあるわけだ
この状況で占い師4人とか目も当てられんかと

そうなるよりかは2:2にでも分かれてくれた方がこっちとしてもやりやすいかと思うぞ?
(108)2005/06/27 18:53:57
農夫 グレン
あぁ5人COとかすげー面白そう・・・
(*12)2005/06/27 18:54:08
見習いメイド ネリー
って、黒発見でしたか!
その場合は・・・うーん、三日目と言うより二日目なのかな?
占い先になったらCOとかも組み合わせるとそれこそ人狼が騙ってくる気がします。
『デメリット』について考えるなら、それこそデメリットが多いよーな気がしますよ〜。

『メリット』が『もしかしたら』の可能性でしかない以上、デメリット>メリットだと思いますよ〜。
(109)2005/06/27 18:54:19
新米記者 ソフィー
最初から1/3が人狼側とか殺人的過ぎるんだよ……。でも、それは既に承知だけどね。
もう1000pt使ってるのをどうにかしてくれ。あとは必要なときに喋ろーかね。今までも必要なとき喋ってたんだけど。
(110)2005/06/27 18:56:23
見習いメイド ネリー
>>109
黒発見ですか!→黒発見時ですか!
で、追記。

つまるところ『黒発見時CO』は狂人が黒判定COしやすくなりますよね?そして吊って『偽確定とかした場合』でも、重要なのは『冤罪白吊り1が起きる』って事なんです。

私見ですが、『狂人は偽確定して良いんです。』

何故?っていったら、狂人一人で白を一人吊って狂人も吊られれば二手稼がせてしまいますしね!
(111)2005/06/27 18:58:25
新米記者 ソフィーは、みんな熱いよ!最高だよ!
2005/06/27 18:58:32
雑貨屋 レベッカ
>>107 皆レベッカに突っ込みすぎ…エーンエーン(つд・)…。(泣き虫キャラになったら皆優しくなるのかな…?)
COするまでは狂人・能力者含めて皆灰だよ、つまり狼視点では聖痕者ハーヴェイと自分達2人以外=9人灰ってことでしょう?そんなに少ないとは思わないよ。
それに、黒発見まで潜伏、ては言ってるけど、三日も四日も潜伏して欲しいとは思ってないよ。
占い師はせいぜい遅くて三日目CO=一日は潜伏して欲しいな、て思うくらいです。
もちろん今日黒を発見できたら明日COね、素敵♪
(112)2005/06/27 18:58:44
見習いメイド ネリーは、新米記者 ソフィーに話の続きを促した。
2005/06/27 18:58:49
見習いメイド ネリーは、雑貨屋 レベッカさん責めまくりでゴメンなさい!議論超楽しいイエア!
2005/06/27 18:59:28
農夫 グレンは、雑貨屋 レベッカをハリセンで殴った。
2005/06/27 19:00:20
見習いメイド ネリー
レベッカさん超良い人。超楽しい!いえあ!
(*13)2005/06/27 19:01:07
雑貨屋 レベッカ
>>108 そう?それで霊確定してるならペアが真でしょー。灰は狭まるしラッキーじゃん!てレベッカは思う…。
>>111 冤罪白は、初日COだろうと騙りが出た時点で起こり得るでしょう?

レベッカも1000pt切りましたー。
危なかったら、誰か促しちょうだいね ♡
(113)2005/06/27 19:01:32
農夫 グレン
>>112
また攻め立てるみたいで悪いが
占の3日目COだけは断固反対したい
いくら1/9だからといっても当たる確立がある以上襲撃が始まる前にはCOさせておきたいと思うぞ
(114)2005/06/27 19:02:15
雑貨屋 レベッカは、新米記者 ソフィーをハリセンで殴った。とりあえず2連打くらい殴っとこう♪
2005/06/27 19:02:16
農夫 グレン
ていうかレベッカ長文スキーか!
(*14)2005/06/27 19:03:44
農夫 グレン
長文と言えば
7.8分で1000pt使い切る長文連投する人がいたなぁ・・・
(*15)2005/06/27 19:05:08
雑貨屋 レベッカ
>>114 うん、断固反対て意見が多かったらそれでいいと思うよ、レベッカがまとめ役なわけじゃないの。
ただレベッカは、これが自分では村有利な作戦と思ったの、狂人なんてどうせ騙るんでしょー!真能力者臭を狼に発散してるのはきっと狂人の方だよ、食べられちゃえばラッキーだし!!て思ったりもしてるよ…。

グレンこそ、自分の案もっと補足してー。
ソフィさんと一緒、じゃなくて。全く一緒は無いでしょう?レベッカの>>72への反論は?これもソフィさんと全く一緒、「調整するならしていい」て断言する?
(115)2005/06/27 19:07:25
雑貨屋 レベッカは、農夫 グレンをハリセンで殴った。5連打くらいしておこう…。
2005/06/27 19:08:08
見習いメイド ネリー
>>112
確かに人狼視点で9人灰っぽいですが、『襲撃されたグレー』が真だったかも・・・?
って可能性を残したくないのもあるのですよ〜。
これは常套手段ですしね、人狼の。

襲撃されてしまった人が例え真じゃなくても、デメリットがあると思うのです。

>>113
そーいえばそーですね、忘れてました・・。
そーいえば、黒発見COの場合は『占い師が占い先』問題についてはどー思います?やっぱりその場合は前日にCOですか?
(116)2005/06/27 19:08:43
見習いメイド ネリー
段々論理破綻してきました、いえあ!
(*16)2005/06/27 19:10:36
美術商 ヒューバート
初日にcoしても、騙りが出る→人狼がどっちでも良いから食べる → どちらにしろ、有効な占い結果が得られるのは1〜2回程度
そして、襲撃の可能性は1/2
3日目以降coした場合襲撃率は1/9
同程度の占い結果は得られる
どちらかといえば、3日目以降coが有利だとは思うな
(117)2005/06/27 19:11:42
雑貨屋 レベッカ
レベッカ喋りすぎ…。でも皆も突っ込みすぎ!熱すぎ!!
>>116 『襲撃された占い師が真かも』はCO後でもあることでしょう?常に真偽不明っていう視点で行ったらいいと思うけどな。
占い師が占い先…これも賛否ありそうだけど、レベッカはCO無しでも良い気はするの、確定白なら吊り急ぐ必要は無い、て判断できるし…。黒出しされたら、狼の可能性あるから最悪の状況までに吊ればいいし、真なら襲撃の恐れが無く仕事できるからそれほど悪くないと思ったりするなー。
(118)2005/06/27 19:13:11
農夫 グレン
>>115
いや俺も驚いたんだがほぼ100%一緒
調整〜のことについては
騙るのが4人なら占霊狂狂(or狼)だろうし
調整しようもないんじゃ?

ってそれ以前の能力者COの時点での問題かな?
(119)2005/06/27 19:13:35
見習いメイド ネリー
>>117
フフフ、違います。
実際のところは2/7くらいの確率です。まず今日占われる人は対象から外れます。
絶対に占い師っぽくない人なども外れます。そして何より、狂人を襲撃しても同じ結果だからです。
『守護者がついていない可能性』を考えると、博打要素は村側のほうが増えるのですよね。

『襲われた占い師は真or狂』

この情報が手に入らないのも、潜伏占い師のデメリットです。
(*17)2005/06/27 19:14:54
美術商 ヒューバート
それと、自分も突然死は無いと信じている
だけど、初日coして、突然死 → 白を吊った場合即全滅になるのは避けたい

この可能性については、ソフィー以外は何故誰も触れないのだろう?
(120)2005/06/27 19:15:15
雑貨屋 レベッカ
>>119 それ仮定でしょ?もしかしたら潜伏狂人もいるかもしれない、狼騙りがあるかもしれない。
色んな可能性を思うから、狼側に調整の機会を与えたくないと思って反対なんだよ。
(121)2005/06/27 19:15:35
農夫 グレン
うむ。
確率論はあくまで確率論であってあまり適用されない
(*18)2005/06/27 19:16:55
雑貨屋 レベッカは、美術商 ヒューバートに ごめん、今突然死は全く考えてない…無いでしょ♪(と期待)
2005/06/27 19:17:52
木こり ダニエル
ただいま!
賑やかだな。
そしてやっぱり始まってるか・・・。

アンケートに答える前にいくつか聞きたい事がある・・・。
ホントはプロで言うのがよかったんだが・・・。
(122)2005/06/27 19:17:57
雑貨屋 レベッカは、木こり ダニエルに お帰りー。とりあえずハリセンで殴ってあげるね♪何となく。
2005/06/27 19:18:55
木こり ダニエル
まずRP抜きは了承。
で、ネタは有りなのかい?
素で勝負というからには完全推理勝負?
息抜き程度のネタもダメかな?

線引きの難しいところだが・・・。
(123)2005/06/27 19:19:28
見習いメイド ネリー
>>118
『襲撃された占い師は真or狂』
の情報と
『もしかしたら襲撃された人が占い師?』

の可能性は前者のほうがずっと『推理しやすくなる』材料なのですよ。

>>118
黒だしされた人が本当に真占い師だった場合、それこそ襲われやすくなるのでは?
加えて『人狼に対して逃げ道を与えてしまう。』のが嫌なところです。あと、可能性を大きく増やしてしまうと思いますよ〜。
私の持論としましては、『あらゆる可能性を狭めていくのが村人の仕事』なのですよー。

でも、『黒出しCO作戦』も確かに>>117の理由でメリットはあるんですけどねっ。
しかし、結果的には『確実に安全じゃない』のはどちらも同じなのです。なので情報>安全を選ぶべきかな、と。
(124)2005/06/27 19:20:28
雑貨屋 レベッカは、木こり ダニエル>>123 楽しかったら良いんじゃないかな?適当だよー。
2005/06/27 19:20:29
美術商 ヒューバート
突然死の可能性を考えないとしても、初日に全coの場合、灰から白を二人吊ると即敗北ではないかの思うのですが
そして、状況的に初日全coした場合
能力者ローラーから始まらないと思うので、灰から吊りに行くのでは?
(125)2005/06/27 19:20:51
農夫 グレン
>>121
潜伏狂人って(2人いるって言うのは置いといて)
全く意味ないぞ・・・
CO人数が3人なら確実に1人は潜伏狂人がいるわけで
この時点では狂人はどちらかの能力者COするしかないと思うし。
狼が騙りにでるって知っているのなら取れる作戦かもしれないがな

ということで潜伏狂人はないと思ってる
(126)2005/06/27 19:22:16
見習いメイド ネリー
ダニエルさん、こんにちは〜。
私は『ネタも息抜きもアリ』だと思いますよ〜。

ヤバい、レベッカさん超楽しい。なんか議論に目覚めてきました、いえあ!
(127)2005/06/27 19:22:37
見習いメイド ネリー
それにしても、見事に人狼二人は連携してますねー。
(*19)2005/06/27 19:22:48
見習いメイド ネリー
露骨に同じ陣営です(笑
(*20)2005/06/27 19:23:00
農夫 グレン
まぁ偶然だよ
それいったらソフィーも同じだしな(笑
(*21)2005/06/27 19:24:43
木こり ダニエル
次に、コミットについて。

俺はできるだけメタな推理はしたくない。
もうすでにコミットしている輩が居るがその場合のコミットした発言はメタ推理にかかわる。

いかんせん騙りに対しての忠告と受け取れてしまうので黒発言になってしまうことをあえて承知で言う。

まだ占い先も決まってないのに安易にコミットしたという発言はどうかと思う。
明日以降なら守護の守護先についてもいろいろと考えなければならない。(本人が)
更新時間に間に合わない場合以外は安易にコミット発言してほしくない。

これは提案であるから皆で考えてほしい。
(128)2005/06/27 19:24:59
農夫 グレンは、木こり ダニエルここ24hコミット進行村の予定だから皆するんだよー
2005/06/27 19:25:47
見習いメイド ネリー
>>126
私は『それは無いと思ってる』からこそ、『ありえる』とか思いますよー?

例えば、能力者COが霊2:占2:に分かれた時にそれで決め打ったりすると、『能力者を吊るのが勿体無い』とか考えてしまうようになります。

なのでむしろ、そう考えるのこそ『危険すぎ!』だと思いますよー。
(129)2005/06/27 19:26:38
木こり ダニエル
>レベッカ、ネリー

楽しく戦うということだね。
了解だ。
(130)2005/06/27 19:26:39
雑貨屋 レベッカ
>>124 そうかな?もし、万一真占い師襲撃とするでしょ。そしたら真霊は生きてるんだよ。逆も一緒。
判定割れしてるなら違うかもだけど…霊とラインで見たら、どっちもあまり変わらない気がするな。
黒出しで襲撃=黒を出した人は偽、て確定情報が出ると思うよ。それに真か狂か不明なのに、黒出しされた占い師襲撃ってよっぽどその人が邪魔だったってことだよね。
そこからまた情報が出ないかな?

レベッカが折れないから延々と続くのかもしれないね、ごめん…。
でもこれは、あくまで【レベッカが一番良いと思う意見】だよ。
皆が完全に同意(グレンとソフィさんみたいに)っていう方が特殊だと思うの。
皆の意見で良い面もあると思うし、レベッカの意見で悪い面もあると思う。
まとめ役ハーヴェイと、皆の総意で最終的に決めたらいいと思ってるよ。
(131)2005/06/27 19:27:40
雑貨屋 レベッカは、木こり ダニエルに とりあえず非聖痕者COお願いねー。
2005/06/27 19:28:05
見習いメイド ネリー
>>128
それはみんな分かってると思いますよ〜。
ちなみに『私もコミット済み』です!

まとめ役が居るので、コミットアンカーは完全に任せる方向で良いかと!

それに、『メタ推理はするほうもするほう』です。
それで負けたら悔しいので私は絶対しませんしね!
(132)2005/06/27 19:28:06
農夫 グレン
>>128
守護対象も、占い対象も、(襲撃対象もだけど)仮で決めてしまえばコミットできるわけじゃない?
だからそこまでメタに関わるとは思ってないんだ
(133)2005/06/27 19:28:40
ごくつぶし ミッキー
‥‥みんな初日から元気だねぇ。
「CO時期なんていつでもいいじゃん。みんなおおげさだなぁ」
とか言ったら
そのまま初回吊りされそうな勢いだよ全く。
(134)2005/06/27 19:30:40
農夫 グレン
>>131
多分同じ村のログを読んでるんじゃないかな?
もしくは一緒にいたとか
あそこまで一緒だと俺もどうしようって感じだったよ
(135)2005/06/27 19:30:42
木こり ダニエル
そういうことではないよ。>グレン
特に最初の日は占い師も決まってない。
占い師が占い先も決めずに簡単にコミットできないことを言ってるんだ。
だからあえてコミットしたという発言は控えてほしいということだ。
適当な占い候補を挙げてコミットするという前程も何もないじゃないか。
だから、もしもコミット発言を求めるのならまず行動先をとりあえず決めておくとあらかじめ伝えておかないといけないんじゃないかと思う。
気にしすぎですいません。
(136)2005/06/27 19:30:43
雑貨屋 レベッカ
>>128 >>132ネリーさんに同意だよ。
ハーヴェイにお任せしてるだけだよ。
コミットは一応してるけど、レベッカが占い師かどうかなんて…内緒に決まってるでしょ♪
(137)2005/06/27 19:30:45
ごくつぶし ミッキーは、8/31の小学生のような気分でログの山へと向かって行った。
2005/06/27 19:30:58
雑貨屋 レベッカは、見習いメイド ネリーをハリセンで殴った。ネリーさんは3連打くらいかな…。
2005/06/27 19:31:47
木こり ダニエル
あぁ。
遅れたすまないね。

【俺は聖痕者ではない】
(138)2005/06/27 19:32:02
農夫 グレンは、>>136 あ、そういうことね
2005/06/27 19:32:41
木こり ダニエル
うん・・・・。
寝てしまった俺が悪いが・・・プロでこのことを言いたかった・・・。
(139)2005/06/27 19:33:08
美術商 ヒューバート
うーん、初日coは確かに分かりやすいとは思うんだ
だけど3日目以降のcoにもメリットはあって、そしてデメリットを潰す事は皆の協力があれば出来ると思う
(140)2005/06/27 19:33:21
木こり ダニエル
じゃあ、早速アンケートを考えてくる。
(141)2005/06/27 19:33:34
ごくつぶし ミッキー
>>136
まぁそのへんは訓練された占い師なら、
独り言では「占い先決まらないとコミットできねーよファッキュー!」とかいいつつ
白ログでは「コミットしましたー♪」とか言ってのけるくらいの融通利かすんちゃいまっか?
(142)2005/06/27 19:34:21
農夫 グレン
>>129
発言が前後するが
それを言ったらキリがないと思うよ・・・
実際COさせてみるまではどっちに何人出るとか分からないわけだしな

まぁだからこそ今最善である方法を意見しあってるんだけどね
(143)2005/06/27 19:35:23
雑貨屋 レベッカ
>>126 決め付けはダメよ。色々可能性あるんだよー。
とりあえずハリセンで殴って、くらげ帽子を潰しとこう。
(144)2005/06/27 19:35:27
見習いメイド ネリー
>>131
いえ、ぶっちゃけ私は楽しいから反論してるよーになりつつあるので、レベッカさんの作戦のメリットも十分に分かってたりします。

分かってて言ってる意地悪な私。でも議論楽しいので反論いえあ!

>>131
では逆に、邪魔だと思われた人が真ならばのデメリットがありますよ〜。

ぶっちゃけます。『初回襲撃で占い師が死んだら殆ど負け』なんです。
そこまで重要な占い師を、『人狼が必死で狙わないわけが無い』です。

つまり、『確率の上では襲われる可能性は低い』のですが、『人狼の腕次第では50%の化かしあいよりもよっぽど襲撃されてしまう可能性は高まる』のですよ〜。

『確率論』はアテにしてはいけない!です。
『可能性』は減らすべき!です。

レベッカさんは可能性が増える事はむしろ良い事だと思ってるっぽいので、私とレベッカさんは正反対ぽい感じなのかもー。
(145)2005/06/27 19:35:50
美術商 ヒューバート
例えば、3日目以降のcoにすると
狂人、人狼が騙り易いってデメリットが生まれる
でも、仮に3日目以降でもcoするタイミングを23:00にしたとすれば、それほど初日と変わらないのでは無いかな?
食べられた人が真かもって言う可能性は初日coでも、3日目coでもあるわけだし
意見の良い部分を集めれば良いのでは?
(146)2005/06/27 19:35:56
農夫 グレン
>>144
決め付けているわけじゃない
ただ自分だったらって事を言ってるだけ

状況に応じて色々な可能性は模索するさ
(147)2005/06/27 19:37:31
ごくつぶし ミッキー
初日にCOした人が食われて「真だったのかどうか」ってのと
三日目COだからってCOも非COもしなかった灰が食われて「COするつもりだったのかどうか」ってのは全然ちがわなくない?>>146
(148)2005/06/27 19:38:29
農夫 グレン
>>146
COしてから襲撃されるのとする前にされるのじゃ全然違うかと・・・
そーいう不確定要素を後から考えたくないがための襲撃が始まる前のCOなんだよ
(149)2005/06/27 19:39:25
農夫 グレンは、ごくつぶし ミッキーをハリセンで殴った。
2005/06/27 19:39:40
雑貨屋 レベッカは、見習いメイド ネリー>>145なるほど。そっちの利点も分かるよ、のハリセンー!
2005/06/27 19:39:42
ごくつぶし ミッキーは、ログ読みに行くタイミングを逸してちょっと困り顔。
2005/06/27 19:39:42
農夫 グレンは、めちゃめちゃ被ってるやないけー!!
2005/06/27 19:39:54
見習いメイド ネリーは、雑貨屋 レベッカを私もそちらの利点は分かるのですよー!のハリセン
2005/06/27 19:40:22
農夫 グレン
うはwwwおkwwwっうぇ
ミッキーと被ったヽ(*´∀`*)ノ
(*22)2005/06/27 19:40:45
見習いメイド ネリー
ヤバい、超楽しい。
ミッキーさんもヒューさんも超楽しい。なんかRP関係で色々とぐじぐじ悩んでたのですが、すっごく楽しくなってきました!
(*23)2005/06/27 19:41:49
美術商 ヒューバート
所で提案なんだが、問題を部分に分けて考えないか?
1)対抗を出させた方が、能力者は安全か?
2能力者は、co前と後でどちらが襲撃されやすいか?
3)占い先が能力者だった場合はcoするのか?
4黒発見時coは、狂人が黒判定を出しやすいのを防ぐ方法は無いのか?
5)霊襲撃された場合は、占が残るのでラインで見ると変らないのか
例えばこんな感じで
(150)2005/06/27 19:42:15
農夫 グレン
まじで楽しいぞ、この村!
(*24)2005/06/27 19:42:26
雑貨屋 レベッカは、606pt!記念に?ちょっと休憩ー 熱さ維持よろしくー♪
2005/06/27 19:42:49
美術商 ヒューバート
議論の要点となっている場所をまとめてみたつもりだが、どうだろう?
全部まとめて考えると先に進めない気がするんだ
他にも要点があったら加えて欲しい
(151)2005/06/27 19:43:05
農夫 グレンは、雑貨屋 レベッカに話の続きを促した。
2005/06/27 19:43:13
ごくつぶし ミッキー
とりあえずあれだ、
【俺様がじっくりログ読み終わって最新発言に追いつくまで、お前ら発言禁止】

NGワード・そんな小ネタやってる間に読んでこいよデブ
(152)2005/06/27 19:43:36
農夫 グレンは、雑貨屋 レベッカに、もっと喋れ
2005/06/27 19:43:39
農夫 グレン
>>150>>151
とりあえず現時点ではそんなところだと思う
(153)2005/06/27 19:44:33
農夫 グレン
ホントーに灰を狭める方針を取るのならば守護者COもありなんだよな
(*25)2005/06/27 19:45:05
木こり ダニエル
■0.更新時間
24時で異論はない。が、オレの参加時間は基本的に21〜25時くらい。
23時30分でもいいかなと思う。霧を避けてね。
■1.参加時間
21〜25時くらい。あとはできるだけ来るようにする。
■2.占い師COについて
■3.霊能者COについて
この村は狼有利だと思う。
だから一斉能力者COが一番有効な作戦じゃないかな?
だが、俺は一斉COあまり好きでない。
最近こればかりやってるから。
ちょっと飽きたところがある。
まぁ、今回は一斉COを支持する。勝ちたいからな。
■4.占い先について
全員の発言と占い師のCO方法が決まってからにさせてもらいたい。
■5.素PR
・・・・・やったことないからわからんがこんな感じで進めて行こうと思ってる。
■6.仮決定、本決定時間
ハーヴが聖痕者確定なら彼に任せる
(154)2005/06/27 19:45:29
農夫 グレン
まぁ村側からのデメリットは多大になるが・・・
こっちでチラシの裏
能力者CO者が4人
狂人2CO
残る灰は7人
そのうちから守護者COさせて6人(or5人対抗があった場合)

だめっぽいな・・・
(*26)2005/06/27 19:46:48
見習いメイド ネリー
おっけーです!

1)対抗を出させた方が、能力者は安全か?
安全です。『対抗が襲撃されたら片方を吊れば偽は確実に一人退治出来る』と言うメリットがあります。
『むしろ襲ってくれれば一手多くなる』のですよ。

2能力者は、co前と後でどちらが襲撃されやすいか?
私は『守護者次第ですが、潜伏している時が最も危険だと考えています。』

『COをしていれば占い師が信用勝負に勝っていれば守護率も高く、それこそ村側の力で戦える』のです。

3)占い先が能力者だった場合はcoするのか?
するべきです。『確定白を増やす事は少人数村では重要事項』です。
なので、確定白を増やす為にCOをすべきです。どちらにせよ偽者は出てきますし。
ただ、私は初日COなのはコレについても解決させる為というのもありますけどね!
(155)2005/06/27 19:47:56
見習いメイド ネリー
4黒発見時coは、狂人が黒判定を出しやすいのを防ぐ方法は無いのか?
なんかコレはさっき議論していて、普通の状態でも同じな気がしてきました!


む、でも『冤罪黒判定も判断材料の内』と考えるならば、別に良いかもしれない?
あれ、ココはさっきと論理矛盾。ココはご飯食べたら考えますね!

5)霊襲撃された場合は、占が残るのでラインで見ると変らないのか
ん?どういう意味ですか?
(156)2005/06/27 19:48:32
見習いメイド ネリー
>>152
ちょーどよくいまご飯タイムになったので、食べてきます!
熱い、熱いですイエア!
(157)2005/06/27 19:49:23
見習いメイド ネリーは、ご飯を食べに猛ダッシュ!
2005/06/27 19:49:23
見習いメイド ネリー
ぶっちゃけ、守護者COも含めて能力者COして良いんですよね。
12人村だと守護者の役割って襲撃されるグレーとして扱うほうがメリットあったりします。
(*27)2005/06/27 19:50:20
木こり ダニエル
一斉Coは村人有利な作戦だと思う。
>>150
の課題をほぼ解決できるしな・・・。

だからヒューには悪いが今回は一斉COを支持する。
普通の村だったら多分一斉COに反対していた。
(158)2005/06/27 19:51:29
見習いメイド ネリー
本気でこの村は暑いソウルが漂っていて良い感じ♪
それじゃ、まったねー!
(*28)2005/06/27 19:52:02
農夫 グレン
ヒューの議題(?)について考える

1)対抗を出させた方が、能力者は安全か?
確定した場合守護者と狼の読み合いになるがGJ覚悟で狙ってくる狼じゃない限りは能力者は確定した方が安全
が、しかし注意がそちらばかりにいっていれば他の要所を狙われると思われる

2)能力者は、co前と後でどちらが襲撃されやすいか?
これはCO後だと思う
COしていなければ狼が予想する幅も増えるからな

3)占い先が能力者だった場合はcoするのか?
狼側のいい占い回避の口実にはなるがCOさせるべきだと思う
確定白の狂人の能力者騙りとか厄介だと思うし

4)黒発見時coは、狂人が黒判定を出しやすいのを防ぐ方法は無いのか?
これはちっと保留

5)霊襲撃された場合は、占が残るのでラインで見ると変らないのか
うーん、これも保留だな
(159)2005/06/27 19:52:15
木こり ダニエルは、雑貨屋 レベッカに話の続きを促した。
2005/06/27 19:53:55
美術商 ヒューバート
意見ありがとう、ダニエル
少し聞きたいのだけど、一斉coするかどうかではなくて、各項目に対する意見はどうなのかな?
pt節約するつもりならば、申し訳ない、その時は回答しなくても構わない
(160)2005/06/27 19:54:02
木こり ダニエルは、雑貨屋 レベッカに、少し早いががんばってるからな。
2005/06/27 19:54:25
農夫 グレン
暑いなのな(爆

なんつーかノビノビ発言できる感じがするぜ
(自己暗示?)
(*29)2005/06/27 19:54:33
木こり ダニエル
>>160
OK.
答えよう。だが、他のみんなと被るところは勘弁してくれ。
(161)2005/06/27 19:55:33
農夫 グレンは、真っ最中だが飯食ってくるぜ
2005/06/27 19:56:02
美術商 ヒューバート
回答送れて済まない
>>148についてだが、論点は、あくまでも人狼と狂人の騙り易さの点について話していたつもりだったんだ。
勘違いさせるような発言で申し訳ない
問題を部分で分けて考えようと思っての発言だから許して欲しい
(162)2005/06/27 19:58:45
美術商 ヒューバート
1)騙って居るのが両方狂人の場合は、むしろco後が危険だと思う
2)占と霊では、違ってくると思う
占ならば、状況が許す限り遅いに来ると思う。
霊であれば、CO後でも安全だと思う
3)COして欲しい。今の状況では占いを無駄にするのは得策じゃないと思う
4)3,4についての提案なのだが、黒判定を出すにしても、まとめ役の指示による一斉coが良いと思う
5)占>霊
(163)2005/06/27 20:07:30
木こり ダニエル
1)対抗を出させた方が、能力者は安全か?
狂人が騙り、判定が同じなら狼にはどちらが真かわからない。
とりあえず食うかもしれないが守護を考えないなら安全であると思う。
守護対象が増えるというのが一斉Coのデメリットだな。

2能力者は、co前と後でどちらが襲撃されやすいか?
COしなければグレーの中に隠れることができる
COすれば守護に守ってもらえる可能性もある。
このゲームでの確率論は数字では表せないと思う。
襲撃に限って言えばCO後>CO前で襲撃が高いと考える。

3)占い先が能力者だった場合はcoするのか?
オレの信条では真能力者は皆から信頼を得られるように努力すると思う。(もちろん騙りでもそうだが・・・)だが、考え方は皆違うので真能力者が占い先に挙げられることは十分ありえる。
オレは占い先が能力者でなくても非能力者COを求めたい。

4黒発見時coは、狂人が黒判定を出しやすいのを防ぐ方法は無いのか?
>一斉COなら解決。

5)霊襲撃された場合は、占が残るのでラインで見ると変らないのか
占い>霊能は周知の事実。霊が残るよりも有利だと思う。
(164)2005/06/27 20:07:57
書生 ハーヴェイ
すいません。
焼肉食べて吐きそうなハーヴェイです(笑)

議事ログ読んで来ます。
(165)2005/06/27 20:09:59
ごくつぶし ミッキーは、書生 ハーヴェイの豪華なディナーを羨んだ。
2005/06/27 20:12:14
学生 メイ
やっほー 良い子の皆、こんばんはー!
メイだよ〜♪
って、喋くり倒そうと思ったら、始まってる・・・
(166)2005/06/27 20:12:47
木こり ダニエル
全員集まったようだ。

メイ!こんばんわ!
(167)2005/06/27 20:13:56
農夫 グレン
俺も飯食い終わり
酒だー酒を飲むぞー!
(168)2005/06/27 20:14:19
学生 メイ
って、これは一体どういうことっ!?
0時辺り更新だって言うのに、話が進みすぎだよー
うええ〜〜ん。
皆メイを抜かして喋りすぎ!早すぎっ!
うわーん!
(呑気に和食ディナーして、チョコクレープ食べてベーグル買ってたのがいけなかったのっ!?(ホントに素だ))
(169)2005/06/27 20:14:50
農夫 グレンは、素で飲んでいる
2005/06/27 20:14:59
ごくつぶし ミッキー
とりあえずメイは【聖痕者CO・非CO】だけちゃちゃっとやっちゃっておくなんまし。
(170)2005/06/27 20:15:04
学生 メイは、滂沱の涙を浮かべた。っていうか、画面の前でイライラ(w)
2005/06/27 20:15:30
学生 メイ
あ、ごめん、全然ログ読んでないや。
【私は聖痕者なんてもんじゃないっつーの!】

はーあ・・・(ため息)
(171)2005/06/27 20:16:20
美術商 ヒューバート
ある程度意見が出揃ったら、まとめ役の方は早めに、方針を決定して欲しいな
基本が決まれば、次の議題に進み易い
(今日はメイさんに愛とは何か教えなくてはいけないからな

まあ、ハーヴェイさんなら安心だな
(172)2005/06/27 20:16:48
ごくつぶし ミッキー
>>169
今夜じゃなくて明日の夜の深夜零時更新っぽいぞ。
(173)2005/06/27 20:16:53
美術商 ヒューバートが「時間を進める」を選択しました
美術商 ヒューバートは、念のためコミットをしておくよ
2005/06/27 20:18:03
学生 メイ
なんだろう、この気持ち・・・
とりあえず、ログ読んでアンケ答えたり、皆の話に突っ込んだりしたいんだけど・・・その前にメイの心境を述べてからにする。それから、議事録の海にダイブするね。

誕生日におかーさんがケーキを焼いてくれるっていうから、楽しみにしていつ頃できあがるのかな〜?って思って家に帰ったら・・・・

お に ー ち ゃ ん た ち が メ イ の ケ ー キ た べ ち ゃ っ た !

って気分。
そう、ちょっとブルー。今ブルー。
・・・・じゃあ、大人しくログ読みにいってくる(しくしく)
(174)2005/06/27 20:20:43
学生 メイは、とぼとぼと、過去ログを読みにいった・・・ちょっと待ってね・・
2005/06/27 20:21:25
農夫 グレン
>>174
そりゃー残念だったな
そういう時は、もう1個買って来いって兄貴どもに頼んでおけばいいのさ
(175)2005/06/27 20:22:23
新米記者 ソフィー
ダニエルー。
占い師はとりあえず適当に占い先選んでコミットしてるに決まってるでしょ?信じてやりなよー。
(176)2005/06/27 20:23:12
書生 ハーヴェイ
なんてことだ、みんなの意見を纏められない。

えーと、私も意見を。
ここは12人村です。
狼陣営が4人ですから、2回の吊りで狼か狂人を吊らなければ、わお〜ん発生の可能性が出てきます。
もちろんGJが出れば、一回伸びますが。
なので、うかつに能力者を潜伏させたくないです。
仮に、全潜伏で灰は11人。
黒狙いがしにくい上、能力者からのライン考察も難しい、更に狼から白は9人この中に占い師、霊能者、守護者が存在します。
ちょっと、怖いですね。
狼視点の能力者当ては恐ろしい者がありますし、
私も多少見当をつけている位です(ブラフですが)
百歩譲っても占い師は初日に出したいです。
(177)2005/06/27 20:23:15
木こり ダニエルが「時間を進める」を選択しました
書生 ハーヴェイ
とりあえず来た人は【コミットよろしく!】
(178)2005/06/27 20:24:05
木こり ダニエル
>>176
信じてる・・・。プロで言っておきたかったんだ・・・。
(179)2005/06/27 20:25:06
書生 ハーヴェイ
コミット表明はしてもしなくても、同じです。
気持ち的にはしていいんじゃないでしょうか?

誰がしていないのか絞れますし。
(180)2005/06/27 20:25:10
新米記者 ソフィー
ネリー促しありがとう。
また1時間ぐらい何も言わんけんね。
(181)2005/06/27 20:26:13
新米記者 ソフィー
>>179
少なくともこの村には「占い先決まってないのにコミットできないよー
。助けてドラえもーん」って人はいないっしょ。楽観楽観。
(182)2005/06/27 20:28:22
新米記者 ソフィーは、さっそく喋りながら離席
2005/06/27 20:28:34
木こり ダニエル
コミットはしてあるぞ。
>ハーヴ

では、コミット発言を義務付ける方向がわかりやすくていいかな?
(183)2005/06/27 20:29:17
書生 ハーヴェイ
個人的には、霊能者も今日COが望ましいと思っていますが、3日目についてもどっちもどっちと言ったところです。

一斉COについては個人的に好みませんが、
やりたい人が多ければそうしましょうか?
タイミングがずれたとかで、スケープゴートにされるのが居るが嫌なので、消極的賛成でしょうか。
(184)2005/06/27 20:29:20
木こり ダニエル
おいおい・・ソフィーが占いCOしたらちょっと疑ってしまいそうだ・・・。
2005/06/27 20:29:40
農夫 グレン
>>182
言ったら即吊り(冗談
(185)2005/06/27 20:31:15
書生 ハーヴェイ
占い師、守護者、狼3者は
襲撃守護占い先決定、未決定にかかわらず、コミットはすぐにしてください。村人も同様です。

コミットアンカーの私がコミットした時点で、
投票先が未定でも、24時間進行の更新時間切れと同じだと思ってください。
コミットと同時に投票は合わせておくことをオススメします。
(186)2005/06/27 20:32:58
書生 ハーヴェイ
意見も周りの気温も暑い。
死にそうだ・・・。
(187)2005/06/27 20:34:37
ごくつぶし ミッキー
体型的には俺がドラえもんだな。
泣きつかれても何もしてあげないけどネ☆
(188)2005/06/27 20:35:00
書生 ハーヴェイ
>>188
とりあえず、ミッキーはK−1に参戦とかしなければ万事OKです(意味不明)
(189)2005/06/27 20:38:35
書生 ハーヴェイは、ごくつぶし ミッキーをハリセンで殴った。
2005/06/27 20:39:06
書生 ハーヴェイ
どうやって、まとめりゃ良いんだよ。orz
2005/06/27 20:39:42
木こり ダニエル
うーん。
4分の1が狼側か・・・。
下手な鉄砲もなんとやらだな・・・。

まぁ黒当てなきゃどうにもならんが・・・。
(190)2005/06/27 20:40:36
農夫 グレン
>>186
未決定じゃコミットできねーって・・・
「誰か」を選択しないとできんぞ
まぁ誰かを選択して後から変えればいいだけの話だけどな
(191)2005/06/27 20:41:18
ごくつぶし ミッキー
うっかり後から変え忘れたりしたら大爆笑だネ☆
(192)2005/06/27 20:43:37
書生 ハーヴェイ
>>191
そういえばそうだorz
適当に合わせて、コミット。

で決定に合わせて再投票。
時間切れなら残念でした。と言う感じで。
(193)2005/06/27 20:44:05
書生 ハーヴェイ
>>191
占い師かあんたは?
2005/06/27 20:44:31
書生 ハーヴェイ
意見を纏めるにしても、
分かれすぎですね(笑)

もちろん、良いことですが
どうしたもんかね。
(194)2005/06/27 20:46:29
農夫 グレン
ハーが最善だと思うものでいいと思うよ
まとめ役の決定には皆従うだろうし
(195)2005/06/27 20:48:51
美術商 ヒューバート
クラゲや、ドラえもんと違って
ハーヴェイは男前だからな、皆ついてくるさ(笑
(196)2005/06/27 20:53:37
逃亡者 カミーラは、ただいま、議事録よんでくるね
2005/06/27 20:53:54
農夫 グレンは、美術商 ヒューバートをハリセンで殴った。
2005/06/27 20:53:59
書生 ハーヴェイ
>>195
潜伏派には悪いけど、
ぶっちゃけ、初日全COが良いと思うんだ。
灰は狭めた方がいいからね。

問題は一斉COするか、しないか。
やっぱり、一斉が良いの?

後、能力者COさせて、その後一斉でCOと言うのも時間はずれちゃうわけだよね?(能力者CO時)
CO順番も参考になるから、一斉じゃないメリットも考えています。どうしようorz
2005/06/27 20:54:12
農夫 グレンは、目が線の髭よりましじゃっ!
2005/06/27 20:54:13
見習いメイド ネリー
ただいまー!
ちょっとメイさんが可哀想(笑

議論の初日の一番美味しいところが帰ってきたら無くなっちゃった感じがしてて何ていうか・・・。

『夕方にちょっとうたた寝してたら、家族が花火をやり終わった時に起きた。』

子供みたいな感じがしてますね(笑

さてさて、人狼側もそろそろ『騙るかどうか』決めておかねばなりませんね。
狂人潜伏は無い・・・と考えたいのですが(グレー襲撃が安易に出来なくなり、人狼側としてはデメリット満載なんです。上手くいけば強いんですけどね!)一応保険で騙るかどうか決めたいところですね。
(*30)2005/06/27 20:55:34
美術商 ヒューバートは、農夫 グレンに、すまない、苺の妖怪だったな。
2005/06/27 20:55:48
学生 メイ
・・・何とか大体追いついた。アンケートに答えることにするね〜(ちょっとしょんぼりメイ)

■0.更新時間
0:00希望。そうだと思って入りましたし。コミットアンカーさんをぬかして、更新後皆即コミットで。能力者はまあ、適当な人に合わせてコミットでいいのでは。(っていうか、コミットアンカー位なら紳士協定でずるっこする人いないと思う。都合の良い人がやる、っていうのでも最悪よいと思う。)

■1.参加時間
メインは、22時前後〜24時半位。もっと早くにこれる日もある。更新前後は居るかな。後は、ランダムでちょこちょこ顔を出せかもしれないかな。
(197)2005/06/27 20:57:06
雑貨屋 レベッカ
ただいまー。って発言増えてる…!
えっと、愛だよね、もっと喋れ、ていうのは…。
(198)2005/06/27 20:57:25
雑貨屋 レベッカは、農夫 グレンをハリセンで殴った。愛のお返し、くらげちゃん。
2005/06/27 20:57:38
学生 メイ
■2.占い師COについて■3.霊能者COについて

本日中に能力者か、非能力者かを表明。(できるだけ一斉で)
明日の第一声で、纏め役の決めた順に従って、占い師か霊能者かをCOする。
って、既に案で出ているっぽいけどね・・・(しくく)

っていうか、もしこれでなくても、占い師はやっぱ本日中に一斉CO希望。潜伏とかこの構成で危うくて私的にはイケテナイ気がする。潜伏してたら、吊られるか襲われるかしそうな率が結構高そう〜。
霊能者はもし潜伏するとしても、最悪で3日目の第一声でCO。でもこれだと、(例え霊脳1COだったとしても)真が喰われたんじゃないか云々でめんどくさいことになりそうだから、やっぱりどっちも今日に皆纏めて〜って上記の方法が良いかな。

■4.占い先について
発言を見て黒狙いでいきまっせ。
まあ、まだ能力者COもどうするかとかも決まってないし、もうちょっと待って。
(199)2005/06/27 20:58:53
雑貨屋 レベッカは、木こり ダニエルもハリセンで殴った。愛よ。ダニーは心配性ね、色々と。
2005/06/27 20:59:09
書生 ハーヴェイ
まぁ言っている人も居るから言うけど、
私もこの編成は初めてだよ。

狂人はどう連携を取るのか、見当が付かないな。
【勝手に決定】
更新は0:00
仮決定21:00(初日のみ15:30)
本決定23:30

COは初日全CO(予定)
決定時間はまとめ役交代でその人の都合に任せます。
(200)2005/06/27 20:59:55
学生 メイ
■5.素PR
飲んでる時も飲んでない時も、アドレナリン分泌量おんなじ感じって言われる。テンション高め。でも、結構波があるよ〜。そしてアバウト。かなりおおざっぱ。はははははっ!(そして今しょんぼり)
好物は(市販じゃないよ手作り)コロッケと茶碗蒸とチョコレートパフェ。

■6.仮決定、本決定時間
纏め役(ハーヴさんかな)にお任せします。でも、あんまし早い時間に仮決定だと、メイは遅れるかもです。
(201)2005/06/27 21:00:12
農夫 グレン
うーん・・・
俺はあまり騙りたくないな
騙るなら任せるよ
(*31)2005/06/27 21:00:43
木こり ダニエル
>>200
了解!

愛をありがと!>レベッカ
(202)2005/06/27 21:01:05
インデックス プロローグ 第1日目 第2日目 第3日目 第4日目 第5日目 エピローグ 
Tool
Statistical Summary
発言数
64
56
83
48
52
49
73
32
39
57
43
53