農夫 グレン >>20 呪殺猶予とは正確に言うと何ですか? 私の理解では、何日か猶予を与えて呪殺がおきるか様子を見るということですが。それでOKですか? | |
(23)2005/06/25 22:20:26 |
農夫 グレン >>24 あ、偽者です。 なので、■.2は即吊りですね。 | |
(28)2005/06/25 22:24:37 |
文学少女 セシリア ■1.判定が割れたからには▼グレンね 今回の点でコーネリアス人狼の考えが私の中で高まったけど 黒判定を出された者を逃しておく考えはないわ コーネリアスを吊って人間だったら目も当てられないし ■2.グレンを吊る今日一日だけは待つのがいいと思うわ もともと妖魔呪殺はそこまで期待できるものでもないし ずるずると後に伸ばしてしまうよりはいいと思うわ ■3.占い師はコーネリアス狼、ベンジャミン真ね 霊能者はセシリア真、ナサニエル狂人 コーネリアスがベンジャミンと大きな差異があるというよりは 私はナサニエルが強く狂人に見えるから 占い師の真贋がこのようになるのね ただ、決め付けで痛い目を見るのはごめんだから ナサニエルがアグレッシブな人狼という点も考慮するけど | |
(37)2005/06/25 22:43:04 |
美術商 ヒューバート ■1.今日の吊り先(灰より1名理由必須) ▼グレンさん グレンさんが村人さんだったら悪いけどラインを見た上で コーネリアスさんと霊能者の処遇を考えるべきだと思います 手数が間に合うかどうか考え切れていないので穴があったら突っ込みよろしくお願いします ■2.コーネリアスの処遇 1.に同じ この分だとローラーではなく決め打ちになりそうですが・・・ ■3.能力者の内訳・真贋(占霊) 普通に考えたら 占い師:ベンジャミンさん=真、コーネリアスさん=狼 霊能者:真狂でセシリアさんの方が真より ■4.狼予想3名(グレースケール込み) ヘンリ>グレン>ギル>ラッセ ■5.妖魔予想(妖魔スケール込み) ラッセ>ヘンリ>グレン>ギル 妖魔はもういないかもしれませんが・・ 正直4.5.はわかりません、占い師が欠けたのは痛いですな | |
(38)2005/06/25 22:47:43 |
美術商 ヒューバート >>38 占い師が実は真狂だったという可能性も考える必要がありますが困ったもんです | |
(41)2005/06/25 22:51:10 |
冒険家 ナサニエル >>42 狼に頼むのかい? | |
(43)2005/06/25 22:54:38 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>43 ラッセルさんが守護者確定すれば、自然と襲うかと。 | |
(44)2005/06/25 22:55:31 |
美術商 ヒューバート >>44 どうやって襲わせるん(確定させる)ですか? | |
(45)2005/06/25 22:56:42 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>45 私達が守護者のCO・非COします。 ソフィーさんは非守護者確定です。 ステラさんもラッセルさんに対する発言から守護者では 無いと思われます。 シャーロットさんは少し可能性があるかもしれません。 …決定後に確認取れなかったのが辛いですが、 それでも可能性としてだけならかなり低いと思います。 | |
(50)2005/06/25 23:01:54 |
文学少女 セシリア >>50 それでラッセルに対抗が出てきたらどうするのかしら? | |
(51)2005/06/25 23:05:03 |
冒険家 ナサニエル >>51 両吊り | |
(54)2005/06/25 23:10:50 |
文学少女 セシリア >>54 村人、守護者なら5秒たつこともなくジ・エンドよ | |
(55)2005/06/25 23:14:35 |
冒険家 ナサニエル >>55 私視点では終わらないんだ。 | |
(57)2005/06/25 23:17:30 |
冒険家 ナサニエル >>60 その前に対抗が出るとは思えないけどね。 | |
(63)2005/06/25 23:22:03 |
お嬢様 ヘンリエッタ あー 気になりますわー。 >>57 少し不思議発言ですわ。 現状11名で妖魔不明。 村人・守護者の場合で両吊りすると、襲撃死も含め 残りは7名になりますわ。 妖魔が生きている場合 村3 狂1 狼2 妖1の状況に陥ります。 終わる終わらないの問題ではなく、 ここからどうやって勝つつもりなのですか? | |
(67)2005/06/25 23:27:18 |
文学少女 セシリア >>69 身動きを封じられて目の前にナイフが大量に飛んでくる並みに おなかをすかせたライオンの軍団の前においていかれる並みに ホラー映画のフリークス全部につけねらわれ・・・コレよりましね ゴ●●13に命を狙われて・・・いえコレよりましね ぐらい危険な状況よ・・・ それを望むだなんて・・・どこまでも狂人街道まっしぐらなのね | |
(70)2005/06/26 00:07:04 |
見習いメイド ネリー >>64 すみません、明日は私が来られない…。 しかし私の都合で皆さんを振り回す訳には行かないので、その時は【今日の決定をウェンディ様に委ねる】という形にしてもらってもよろしいでしょうか? 48H進行になるようであれば、このまま月曜日に私が決定を出します。 24Hになっても基本路線だけは必ず示します…非常に申し訳御座いません。 一応現時点で、ウェンディ様に委任でコミットを行いました。 17時ぐらいまではアクションが取れますが、それ以降は24時ごろ帰宅となってしまいます…。 | |
(71)2005/06/26 00:12:26 |
文学少女 セシリア >>71 了解よ | |
(73)2005/06/26 00:14:49 |
吟遊詩人 コーネリアス ■4.グレンは確定。能力者内はナサ>セシ、グレーはヒュー≧エッタ>ギル>ラッセル…かね。 ■5.エッタ≧ヒュー>ラッセル>ギル 3でも言ってるが、寡黙二人が狼はまずないと思う。残ったのがよく喋る面子だからなー。この中に1人は紛れ込んでるかと思う。 エッタは、霊能者ローラーを推してるところから、占いに騙ってる狼…ベンを擁護してんのか?と思ったが実際ベン狂人だったしなー…ちと悩んでる。狼はないか?とは思う。占ってみないとわからんが。後は…守護の話を持ち出したり、占いを気にしていたりすることが、妖魔噛みや占い回避をしたい妖魔か?という感じ。 ヒューは…昨日の霊能議論が印象的。ただ、ベン狂人と判った今、ローラーを遅らせてるのは真狼である霊能を吊りたくないからか?とか思ってしまう。でも、迷いの強い村人にも見えるんだよなー…黒寄りにしてるが正直微妙。 | |
(83)2005/06/26 09:07:18 |
吟遊詩人 コーネリアス ギルは、能力者内訳とか、結構独自の路線を走っている感じ。ナサを擁護してる狼にも見えるがなー。ただ、質問とか、されている議論をきちんと考えて発言しているようにも見える。自分に非があればそこからまた悩んでるしな。この三人の中では一番自然か?という感じ。 ラッセルは、正直微妙。自分吊れ発言やらなんやら…一番わからない奴。あえてそういう行動にでることによって、他に目をそらそうとしている人外に見えなくもない、かね…。守護の可能性も捨てたわけじゃないが、なんとなく、その可能性は低く見てる。…ま、可能性があるだけ、残していた方がよさそうな感じはするが…むう。 | |
(84)2005/06/26 09:07:31 |
美術商 ヒューバート コーネリアスさん=狂人と仮定 真が襲撃された時点でわざわざ黒を出して人狼にサインを送る必要はない この時点で黒を出せば高確率で吊りになるのでグレンさんに黒出しは狂人とすればかなりの賭けになるでしょう グレンさんが村人or妖魔なら狂人としてGJ、人狼なら足を引っ張ることになる 狂人なら白判定で安全策を取りたいところかと・・ そうすると コーネリアスさん=狼、ベンジャミンさん=真、霊能者=真狂 or コーネリアスさん=真、ベンジャミンさん=狂、霊能者=真狼 (狂人が騙っていない場合は省略しています) グレンさん=人狼ならコーネリアスさんが真ですが、ベンさんを襲撃してコーネリアスさんを襲撃しないのはなぜでしょう? GJ回避としても二人に対するみなさんの真贋はそんなに差はなかったと思うんですが | |
(86)2005/06/26 09:48:50 |
農夫 グレン >>90 狼側にすれば割の良い選択だったのでしょう。 大体、占い師(真、狂)でも(真、狼)でも、私を占う方を残すのにメリットないですよ!私を狼と予想してる人。 どっちにしても怪しいなら、コーネ襲うのでは。信用もベンが高かったし。 狼側にいいように誘導されてるなぁ・・・・OTZ | |
(92)2005/06/26 10:05:22 |
美術商 ヒューバート 現在4日目11人(妖魔アリと仮定) ナサ=真の場合 村7狼2狂1妖1 セシル=真の場合 村6狼3狂1妖1 5日目9人(GJなし呪殺なし▼グレンさん=村人として) ナサ=真の場合 村5狼2狂1妖1 セシル=真の場合 村4狼3狂1妖1 5日目9人で残り吊り4回ですが 最悪セシリアさんが真の場合、次の吊りは必ず人狼を吊らないと村人側は負けになります グレンさんが人狼の場合や呪殺・GJが出たりした場合はまた変わってきますが これ以上はパターンが多岐にわたりますし 占い師と霊能者がどういう風にラインができるかでもかなり変わってきます 今日から霊能ローラーや決め打ちするより明日の情報を得てから方針を決めることを希望します | |
(96)2005/06/26 10:22:24 |
農夫 グレン >>116 エッタが狼でなければ。の話ですね。 ここでもギル人狼は無いということなのですねw | |
(117)2005/06/26 11:12:26 |
文学少女 セシリア 後ナサニエルにひとつ聞きたいことがあります >>112 で私は判定はおそらく分かれる、と言いましたが 何故同時判定がまずありえないのか? アナタに理由が分かるでしょうか もし分からないのならまだ同時判定の希望は残されていますからね コレにできれば答えて欲しいです 答えてくれれば、まあ共同戦線を張ってもいいですよ・・・ ただし村がとことんまで追い詰められてきた、もしくは アナタに対して第三者視点からでも偽者だと分かる完全に近い証拠が出てきた というなら容赦なく破棄しますからそのつもりで・・・ それでもよろしいですならかまいませんが 少なくとも今は狂人にかかずらうよりも人狼発見が優先ですからね | |
(121)2005/06/26 11:23:35 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>120 もし【村村霊狂狼狼妖】の状態になったら、 村側に勝てる手順は残されてないんですよ。 それなのに、「そう悪くない布陣なのでは?」と考えている。 本当に貴方が真霊能者だったら出来る考えとは思えません。 | |
(123)2005/06/26 11:24:22 |
冒険家 ナサニエル >>121 簡単さ。後から判定を出す偽は判定をどうするか好きに決められるからね。 | |
(124)2005/06/26 11:28:17 |
文学少女 セシリア ちょっと>>121は嫌な言い方になってすいませんナサニエル・・・ | |
(125)2005/06/26 11:29:06 |
文学少女 セシリア そう、では約束どおり共同戦線ね・・・ とりあえずは妖魔の駆逐・・・ 以前にグレンとコーネリアスの処遇だから あまりやることは変わらないと思うけれど ちなみに>>124でもうひとつ それは先に判定を出す偽には分かる手段はないということ? | |
(127)2005/06/26 11:34:28 |
文学少女 セシリア そうそう、それと全員に言っておきたいのだけれど 何故>>112になるのか分かっても今日は言わないで欲しいの たとえ狂人が先でも判定結果はまず分かれるだろうその理由 ナサニエルが分からないならまだ同時判定のチャンスはあるから・・・ | |
(131)2005/06/26 11:44:30 |
美術商 ヒューバート >>132 さらに補足 ・ヘンリエッタさんに強く容疑を持たれている ・私はヘンリエッタさんを妖魔の可能性が強いと見ていた 以上のことから私が人狼なら グレンさんに黒判定と同時に ステラさんの時と同じようにヘンリエッタさんを襲撃しますね | |
(134)2005/06/26 11:49:04 |
流れ者 ギルバート 『ライン無いし、これだけ挙げても、なんだけど…つながりが出来ればそれでも思考は動くんだろうけど、今はなんか見事に停止しかけてるorz 占い師が片方襲撃された、ってことを如何取るかだよね 占い師が真狼だった場合、ベンは食われて当然の対象になる訳だけど ヘンリエッタが人狼だったら判定をぼかす為に喰いにいく…はありえるよね。コネは味方ではあるけど、パンダになったら吊りは免れないしで ただグレンが人狼だった場合は占い師は真狂、って事になるのかな。人狼コネが人狼グレンに黒判定はありえないだろうから。騙りに出た狼は最終的には吊り消費に回るもんだと俺は思ってるから、白を出した筈…でもグレンはベンを真よりに見ていたし。コネが実はやっちゃった狂人だったりするかも知れないけど、そこまで考えると本気で頭から煙が出…orz 霊能者もどんどん分からなくなってきてるもんだからグレンを吊って判定から判断したい、と言う気にもなってきちゃってるし…』 | |
(136)2005/06/26 11:57:19 |
流れ者 ギルバート 『…うぅーにゅ。じゃ、アンケート答えるよー… ■1.▼グレン 上の考察してて、もう吊って霊能判定を見ないと頭が推理を拒絶してきて…orz 人狼なら万歳、村人ならゴメンだけどラインからそれでも判断は出来るだろうと思う ■2.コネ真の可能性踏まえて、交互を完了までは放置したい ■3.ベン真>狂 コネ狼>真>狂 ナサ真>狂>狼 セシ狂>真 ここに来てどんどんナサが分からなく…信用を得ようとする姿勢が見られないのは生き残るよりも吊り消費をしたい狂人か、はたまた狂人の振りして吊り逃れしたい人狼か…全部空回った真なのか…全部ありそうでもうワカラへん ナサ真だと思い続けてるのは最初から言ってる持論ゆえであって、でももう俺の思い込みだけで騙されてる気もしてきたしでorz | |
(137)2005/06/26 12:01:05 |
流れ者 ギルバート >>140 『でもあまり言いたくないんだよ実際。言って俺らに有利に働くか不利に働くかがわからないし、俺の憶測でしかないし』 | |
(143)2005/06/26 12:24:24 |
双子 ウェンディ ウェンディも対抗を募るつもりはないのです >>149ネリーさんに同意なのです | |
(150)2005/06/26 13:31:09 |
文学少女 セシリア >>152 ええ、了解よ 実はグレン吊りを挙げておきながらコーネリアス偽よりなのよ私 けれどナサニエルの狂いっぷりを見ていると 本当に狂人と吊りを逃れたい人狼なのかと思えてくる・・・ だから今日はグレン吊り、 彼が黒ならコーネリアスを吊る必要性はなくなるもの それはコーネリアスでも同じだ、といわれるかもしれないけど もしも狂人だった場合はその範囲に納まらないし、 それに占い師と一村人では本物だったときのイミが違うわ まあここまでいろいろ言ったけれど、少々偽よりね | |
(154)2005/06/26 14:00:43 |
お嬢様 ヘンリエッタ ん、とりあえずCO無しが決定したみたいなので理由言います。 守護者COして対抗が無ければラッセルさん真確定かと。 グレーゾーンを減らし、吊り手数を使わなくて済むという点で 襲われてもデメリットばかりではない事。 対抗COが出た場合、2人の守護者にはそれぞれ結社員を 守って頂きます。 今日はリック君が襲われるかもしれませんが、 明日に人狼が誰を襲撃するかで、真贋が分かるかグレーが 狭くなるかどちらかですから。 1番怖いのは、ラッセルさん=狼で真が吊られる、又は 襲われること。 それと、ラッセルさん=妖魔でGJなのか襲撃ミスなのか 判断を迫られる事です。 今にCOを求めるのは、人外が吊られ間際に守護者COする事を 予め防ぐ事にあります。 | |
(165)2005/06/26 15:02:55 |
双子 ウェンディ ■1.今日の吊り先(灰より1名理由必須) ▼グレン >>19は狼でなければでにくい発言と判断 ウェンディがグレンさんの立場だとして、人狼判定ならとも かく人間判定がでた時に詩人さんの真偽が分かったとはおもえ ない また、人狼でなかったとして妖魔疑惑もぬぐえない ラインを特定するためにもグレンさんで 妖魔がいたとして少なくともまだ人狼が2匹健在の現時点で 狼側に味方することはないでしょう また、コーネリアスさんの黒判定から狂人の可能性は低いと 判断 ■2.コーネリアスの処遇 明日また考えるけれど、ひとまず吊らなくていいと思う グレンさん狼の可能性から真の可能性は十分あると判断 ■3.能力者の内訳・真贋(占霊) コーネリアス 真 ベンジャミン 狂 セシリア 真 ナサニエル 狼 | |
(170)2005/06/26 16:24:32 |
双子 ウェンディ ■4.狼予想3名(グレースケール込み) コーネリアス真の場合 グレン&霊能者&ヒューバートorソフィー ◆グレン<ヒューバート<ヘンリエッタ<ギルバート◇ ベンジャミン真の場合 コーネリアス&ヒューバート&ヘンリエッタorソフィー ◆ヒューバート<ヘンリエッタ<ギルバート<グレン エッタちゃんとヒューバーとさんだとエッタちゃんはいろい ろな提案とか、目立たなくていいところで目立っている印象 人狼は少し考えにくいきがする ■5.妖魔予想(妖魔スケール込み) コーネリアス真の場合 ◆ヒューバート<ギルバート<ヘンリエッタ<グレン◇ ベンジャミン真の場合 ◆グレン<ヒューバート<ギルバート<ヘンリエッタ◇ | |
(171)2005/06/26 16:24:58 |
双子 ウェンディ …不等号の向きが激しく間違ってる気がするの>>171 伝わるから問題ないけど… | |
(172)2005/06/26 16:34:51 |
美術商 ヒューバート >>119 >いえ、お2人が人間でナサニエルさんが真なら >ラッセルさんとギルバートさんが人狼ですわよ? この「お2人」とはグレンさんと私を指してるんだろうと思いますが ヘンリ=人間、ナサ=真だったとしても ラッセル&ギルが二人とも人狼なのでしょうか? そうすると騙りは妖魔と狂人ということになるのですが・・ ヘンリエッタさんは初回からの霊能ローラーや結社員及び守護者COの提案といい 疑問なところが多いですが、どうも仲間がいないように見えてしまいます 普通に見れば妖魔ですがベンさん=真ならこれもない ひょっとしたら単に攻撃的な村人さんの可能性も考えています | |
(182)2005/06/26 18:28:28 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>184 演技ではないです。 初日は確かに人間っぽいと感じましたわ。 ですが、私は人間ですもの。 ・セシリアさんが霊能者だと思う ・ギルバートさんが人間っぽい ・ラッセルさんが守護者だと信じたい この条件を満たすのは、グレンさん&ヒューバートさんしか 居ませんし。 | |
(188)2005/06/26 19:00:12 |
美術商 ヒューバート >>192 霊能ローラー、結社員CO、守護者COどれもがヘンリエッタさんの狙い通りに当たれば村人が快勝できるでしょう しかし、それはかなりのリスクを伴う賭けになります 村人側が明らかに不利な状況なら賭けもあるでしょうが、何でもない序盤からそんな賭けをしようとは普通は考えないと思います | |
(195)2005/06/26 19:12:32 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>190 黒判定出したのはグレンさんを吊る為でしょう? コーネリアスさんが人狼なら ・グレンさんは村人だから ・グレンさんを妖魔だと思っていたから ・グレンさんが人狼でも、吊って黒判定一致なら真占い師 として信頼が得られるから コーネリアスさんが狂人なら ・グレンさんは人狼では無いと思ったから、狂人アピール。 コーネリアスさんが真占い師なら ・グレンさんは人狼だったから | |
(196)2005/06/26 19:14:02 |
美術商 ヒューバート >>196 それで今はコーネリアスさんを何だと思っていますか? | |
(198)2005/06/26 19:16:13 |