見習い看護婦 ニーナ >>402 脱線してごめん。 | |
(403)2005/06/20 23:17:10 |
お嬢様 ヘンリエッタ 霊判定に期待できる今の状況なら、ダニエルさん吊りがやっぱり最善手じゃないかな……。 シャロ姉さまの「グレー吊り」(ダニさん以外だよね?)はあまり良いと思えない。 1.ダニエル霊白判定→モーガン偽/ネリー・セシリアのどちらかが真。 2.ダニエル霊黒判定→モーガン真/ネリーセシリア偽(おそらく狼狂)。 1の場合はモーガン吊り→モー白判定なら狂、黒判定なら狼。 黒判定が出た場合はネリー・セシリアの組み合わせはほぼ[真狼]。 霊能者生存のうちに片方から狼を吊れば、真確定できる。 2の場合は最大で狼陣営3発見。 (ノーマンさんに同意で、そううまくいくとは思えないんだけど) 抜けとかあったら指摘よろしくなの。 | |
(407)2005/06/20 23:35:18 |
お嬢様 ヘンリエッタ ルーサーさん・コーネリアスさん・ソフィーさんへ。 今日▼モーガンを挙げたひとに質問なんだけど、それはモーガン真の可能性を捨ててるってコトなのかな? エッタも現状ではモーガンさん狂の可能性が高いと思っているけど(ノーマンさん>>190に同意)、いくらダニエルさんが白っぽく見えても、村側のひとは完璧に人間だ、という確信は持てないハズだし、どうして占い師候補吊りに同意できるのかよく判らなかった……。 よかったら▼モーガンの理由を聞きたいな。 | |
(409)2005/06/20 23:38:05 |
新米記者 ソフィー あとベンジャミンさんの発言で気になるのは、>>2:76の「セシリアは狼なら独断COが腑に落ちないから真より」かな。 ちょっと理由が弱いかなって思ったわ。セシリアが真占い師だとしても、真っ先に霊能者COしたのは腑に落ちないのよね。私だけかな? | |
(417)2005/06/20 23:53:30 |
吟遊詩人 コーネリアス >>416 そうですよ。 私の中でモーガンはかなり偽だと思ってます。 ダニエルを吊れないのであれば守護者や結社員を候補に挙げてしまう可能性もありますから。 それに現状では吊りたいと思うほど怪しい人はいません。 だったら確実に偽者がいて自分が偽と疑っている人を吊り候補に挙げるのは至極当然だと思います。 優先順位の話です。 | |
(420)2005/06/20 23:58:46 |
新米記者 ソフィー >>418 うんと、「理由が強い弱い」というところはあんまり問題じゃないのよね。 ベンジャミンさんは「人狼なら独断で早期COはしないだろう」というスタンスなのよね。 では、真占い師は独断で真っ先に霊能者COしても不思議では無いのですか? | |
(422)2005/06/21 00:01:25 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>407 自己訂正! 読み返したら思いきり間違ってました。 ×2行め「黒判定」 1の場合はモーガン吊り→モー白判定なら狂、黒判定なら狼。 黒判定が出た場合はネリー・セシリアの組み合わせはほぼ[真狼]。 霊能者生存のうちに片方から狼を吊れば、真確定できる。 ○2行め「白判定」 1の場合はモーガン吊り→モー白判定なら狂、黒判定なら狼。 モー白判定が出た場合はネリー・セシリアの組み合わせはほぼ[真狼]。 霊能者生存のうちに片方から狼を吊れば、真確定できる。 モーガン黒判定ならネリー・セシリアの組み合わせはほぼ[真狂]。 だから、ネリセシどっちを吊っても白が出る確率が高いね。 ふぃー、ごめんね。 | |
(424)2005/06/21 00:04:50 |
吟遊詩人 コーネリアス ちなみに>>409の3人以外にもモーガン吊りを挙げている人はいますよ。 私の作った表には優先順位がついている事をお忘れなく。 議事録が長くなっていますが目を通しておいてくださいね。 私が言える義理ではありませんが。 | |
(425)2005/06/21 00:06:03 |
新米記者 ソフィー >>426 うんとね、私は実はどっちもそんなに不思議じゃ無いのよね。 | |
(427)2005/06/21 00:09:08 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>420 もしも本当にモーガン吊りになっても良かったのカナ? いきなり占い師が欠けたら、確定白が生まれなくなったり弊害もあるような気がするけど……。 灰の中から怪しいひとを探そうとしていないようにもちょっと見えるかな? 自分で言うのはヘンだけど、エッタをずっと怪しいと思ってたなら、吊りに挙げても不自然じゃないと思うんだけどな……。 でもコーさんの考えかたは判ったよ。ありがとー! | |
(429)2005/06/21 00:11:29 |
吟遊詩人 コーネリアス >>429 私ひとりの意見ではモーガン吊りにはなりませんよ。 エッタ占いにはなりましたけど・・・。 灰の中に怪しい人を見つけようとしてるんですが見つけられないからあのような回答になったわけです。 エッタについても同様です。 吊りというのは狼をやっつける唯一の手段です。 私は慎重にいきたいと思いました。 | |
(434)2005/06/21 00:17:53 |
見習い看護婦 ニーナ >>439 うんまあ、ちょこっと顔出せなかった私が悪いんだよねー、そんなに落ち込んでないよでも私を吊っても、判定は割れることもないし、無駄だから、申し訳ないかなーと。 せめて占われてみたいなー。もしパンダにでもなれば、私からは偽者さんが見えて、いいかも。 ほんと、占い師さん、わかんないよぅ・・・ | |
(440)2005/06/21 00:43:54 |
木こり ダニエル ニーナっち、ソフィりん、ただいまる。 >>438 吊り候補に挙げたワシが言うのも何じゃが、 生きててもしょうがないっちゅう事は無いと思うデセ。 多分ワシ明日吊られるけど、こうして意見言っとるし、 ニーナっちも意見言うデセ! あと、ナっちゃん、余裕あったら絡んでやって欲しいの。 遺言にも書いたけど。あと冒険譚。 | |
(442)2005/06/21 00:52:05 |
木こり ダニエル >>443 うーん、それでも、言ってもらわん事には、 同じかどうかすら分からんしのう……。 勘違いしてて実は意見違ったりとかもあるしの。 とりあえず、言ってみんと始まらんしの。 勿論、言った事が原因で怪しまれる事も多々あるがの。 でも、人狼はソレ嫌うじゃろうから、 無口になり易いとワシ思う。 だから、ニーナっちが村人なら、 とりあえず何でも言ってみるとええ、と、 ワシ思うデセ。 | |
(445)2005/06/21 01:05:51 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>176でユージーンさんが「みんながモーガンさん偽で決め打ちできるなら、吊ってもいいと思います…」でも結局▼ニーナさんなのね。 ユージーンさんに質問ー。ニーナさんも>>447で言ってるけど、ユージーンさんはどうして▼ダニエルさんじゃなかったの?? >>187でノーマンさんが「▼モーガン案もパッと見面白そう」と言ってるケド、結局ダニさん吊りが最善ってことは>>304で主張してるから、これは「パッと見面白そう」だと思っただけであって、賛成しているようには見えないかな。 こんなところかな? ▼モーガンを選んでいるひと、やっぱりメモ通りの解釈でいいんじゃないかな? あと牧師さまにも>>409答えてもらえると嬉しいなっ。 | |
(452)2005/06/21 01:53:31 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>443 ニーナさん、エッタは自分が「ノーマンさんと考えが似てる〜」とひそかに思っていたよ。 でも考え方が同じでもそれだけで人間だ!って断言はできないしね。大切な判断材料ではあるけれども。 ニーナさんから見ても(村人なら)エッタ村人だとはっきりは判らないよね? 追従だと思われるならそれはそれで、見ている側の判断だし。 意見はどんどん言っていこーっ♪ そのほうが楽しいんじゃないかな。 じゃあまた明日ね! | |
(454)2005/06/21 01:57:01 |
新米記者 ソフィー >>467の表だけど、トビーとニーナの吊り票を足してなかったので足すね。 \村童隠文メ看牧記嬢冒詩墓交ち木 ●嬢ち記詩交詩看交記記嬢ち冒墓交 ▼ 詩メ看文記隠隠記記隠看看看看 役結霊占占占 そんで、吊り票でニーナが票を集めてるけど、これは多分もっと喋ってもらいたいんだと思うよ。わかんないけどね。 私もルーサーさんに喋ってもらいたくて吊り候補に挙げたし、なんかそんな気がする。 でもこれだけ票を集めてると、心配かも。ニーナはもう少し喋らないと、シャーロットの委任投票で吊られちゃうかもしれないよ。頑張ってね。 | |
(469)2005/06/21 08:49:03 |
墓守 ユージーン >>452 ヘンリエッタさんからの質問に答えておきます… モーガンさんが狂信者だとすると、ダニエルさんを吊って白判定>モーガンさん吊りの流れは、モーガンさんの思惑どうりになってしまうと思いました… だから、アンケートでもダニエルさんを吊りたくない人に上げています… そしてモーガンさん吊りでない理由ですが、全員の同意が得られないからです… モーガンさんを吊って白判定>その後真占い師に黒だしされた狼はモーガン真だったと主張するでしょう… 占い師はいずれ襲撃されるので、モーガンさんを吊るのはその後でいいと思っています… グレーを白と決め打ちしていいのかという人もいるでしょうが、パンダが出たら即吊って霊判定というのもいかがなものかと思います… 狂は黒を出して村人を道連れに吊られることで、十分仕事をしたことになるのですから… | |
(471)2005/06/21 09:57:29 |
ちんぴら ノーマン >>467 占い回避と書いてあった所で気になる事なの。 もしこの時点で狼が占い回避に力を入れる状況があるとするならば、 狼達は真占い師が特定できていない。と思うなの。 真占い師が特定できているならば、例え占いに挙がっても真占い師を喰ってしまえば構わない気がするなの。 でもソフィーの占い師内訳予想はモーガン狂となっていて、それだと狼は確実に真の存在に気付いているはずなの。 だからソフィーの占い内訳予想なら、例えエッタが狼だとしても占い回避って余りする必要なさそうな気もするなの。 だから、もしエッタが占い回避目的でソフィーに票を合わせてきてるとすると、 モーガン狼・セシリアorネリー=狂or真 になっているとノーマン的には思うなの。 これについてのソフィーの意見を聞いてみたい…と思う所なの。 でもptが勿体無いなら別に明日以降にしてくれて構わないなの。 | |
(472)2005/06/21 10:02:49 |
見習いメイド ネリー >>462 スルーはいたしませんわ (あまりいじってくれる人いないし…ボソボソ) 灰村人の中ではですねぇ〜 いろんなタイプの方が綺羅星の如くいらっしゃって 難しいところではありますが ▼ニーナ様でしょうか ただ、票が集まっているので気がかりではありますね またスケープにされそうでもあります その他の方も挙げられているので 細かいことは除きますが、一言申し上げますと 限られた時間の参加で苦しいところはありますが 限られた時間だからこそできる事 最低限?やらなければいけないことは あるのではないでしょうか 毎日ページ数が10は超える大変な村ではありますが… (本日も500発言確定で超えますよね…) | |
(483)2005/06/21 13:44:36 |
隠者 モーガン さて、儂を狂信者と思うておる者の多くが、その理由として「セシリアとネリーの判定が同じだから」「ダニエルは白っぽいから」と述べておるわけじゃが・・・ 前者は儂も不思議でならん。 実はどちらかが結社だとかいうのなら兎も角、そうでないのなら悪手もいいとこじゃ。 考えられるケースとしては、占い師(儂)を確定させ、狂と思われガードの甘いうちに食い殺してしまおうとした。 もしくは単なる連携ミス(ネリーは初めから占いを騙るつもりでいて、狼であるダニエルに白出しの文章を作成。対抗のセシリアとのパンダを期待。しかし儂の登場で其の目論見が外れた)としか思えんのぅ・・・ 後者に関してじゃが・・・ たった1日の議論での「白っぽい」が、はたしてどこまで当てになるものかのぅ・・・? | |
(489)2005/06/21 15:55:19 |
冒険家 ナサニエル みんな、昨夜はすまなかった。これからまたしばらく席を外すんで、23時頃まで発言できないと思うけど、勘弁な。 アンケート全面書き直しさせてもらうぞ。 ●希望 モーガン 彼が真だった場合に セシリアorネリー ▼ ダニエル 安全策なんだが。変につつくよりかはコチラの方が無難なんでな。そして、モーガンが偽だった場合に狂信者なのか狼なのか。あるいはモーガンが真だったとして、どちらが狼なのかを明確にするという意味でこういう案を出させてもらう。 そして、現時点ではソフィーとニーナの二人は白なんじゃないかと思っている。俺が狼の隠れ蓑になりかねないから▼ってのは納得の理由だしな。 (□の方々が間違ってるなんてわけじゃないんで、念のため)ニーナに関しては、表では言いにくい。 コミット進行は俺が居ない時に存分にやってくれ。正直今夜もマトモな意見出せるかどうか自信ない。 というわけで・・・・・・ | |
(491)2005/06/21 16:56:46 |
見習いメイド ネリー >>489 結社員が実は… 私もそれは一時期考えました それならば納得のできることが結構あるのですが ただ素直に納得できない点は その場合は狼と狂信者が双方 霊能者は確定してもいいと思わないとできませんよね なきにしてもあらずとも考えることもできますが… | |
(494)2005/06/21 17:40:55 |
見習いメイド ネリー >>496 でもどちらがいいか問われれば 多弁村の方が楽しいですよぉ〜 (議事録が膨大なのはきついですけど) ところで、モーガン様の部屋から失敬した くず餅、紅葉饅頭なんていかがです? (おはぎなどはガードが固かった…) | |
(498)2005/06/21 17:55:57 |
見習いメイド ネリー >>497 あらら、その前にモーガン様に見つかってしまいました〜♪ ごめんなさーい、私も和菓子好きなんですぅ〜。 代わりに言っては何ですが お茶をご用意させていただきますね すこし時期は過ぎているかもですが新緑の茶葉が ありますのでそれを飲みましょう。 (いくばくかパターンを考えてもですね あちらが立てばこちらが立たずな結果になりますよね) | |
(499)2005/06/21 18:00:06 |
隠者 モーガン >>500 シャーロットへの確認のぅ・・・潜伏を選んだ結社の名を証せ、霊能にいるかどうかを証せ、強要できる事ではなかろう。 運良く狼が吊れたとしよう。たしかに、儂にとってはラストウルフである算段が高い。 そして、明日、儂が命を落としておったら、残った占い師とダニエルを吊れば終了となるじゃろう。 が、もし儂が残された場合、儂視点でいくら「ダニエルと残りの占い師を始末してくれ」と申したところで、主らは信じてくれるかの? | |
(502)2005/06/21 18:15:32 |
墓守 ユージーン >>502 占い3COになり、モーガンさんと他の2人の判定が違っている以上、モーガンさんにとって結社騙りは無用どころか有害なものですよね… 他の人は聞けませんが、モーガンさんには占い師に結社騙りがいるか聞く資格があったはずですが… あと、ダニエルさんが吊れなければ負けといいたいことはわかりました… | |
(504)2005/06/21 18:33:15 |
吟遊詩人 コーネリアス ソフィーの>>468への答え。 どうして間違ったかというと・・たんにミスかな。 言い訳を言わせてもらうと、ちゃんと明言してると思うが足りないところは昨日の占い先を引用したんだ。 それでそのままになっていると思う。 間違いあったら夜露死苦とも言ってますよ。 | |
(515)2005/06/21 19:53:15 |
牧童 トビー >>516 ふんふん、いまさら霊能COなんかあったら即吊りだね☆ あと、これ僕がいっていいのかどうか悩むけどね、 ナサ兄ちゃんどうしちゃったのかな? って思うよ。 妖魔いないし相互占いでなんか利点あるのかなぁ? あと狂信者が判明しても迷わず吊るよ。 残しといてもなんの意味も無いもんねぇ。 | |
(521)2005/06/21 20:05:33 |
隠者 モーガン >>519 ではコーネリアスよ、主が儂なら、どのような手段をとるというのじゃ? 儂の目からは、ダニエルは人狼じゃとしか言えぬ。 その上で霊能結果が白だったのであれば、その霊能者が偽であるとしか言えぬじゃろうて。 それとも・・・今、この段階で対抗霊能者でも募ってみるかの? | |
(523)2005/06/21 20:06:52 |
吟遊詩人 コーネリアス >>523 モーガン いえ、気を悪くしないでください。 私はあなたを偽者しかも狂信者と勘繰っているので・・・。 ダニエル吊り、モーガン用無しで吊りになれば2手の吊りを稼げることになりますからね。 狂信者としての仕事は上出来というわけです。 仮定のはなしですから・・・。 対抗霊能者を募るのは明日の結果を待ってからでよいのではないでしょうか? | |
(524)2005/06/21 20:11:27 |
村長の娘 シャーロット こんばんは、皆様。 ……いろいろとご意見、ありがとうございます。 昨日、「グレーに対する結社委任吊り」のご意見、 どうもありがとうございます。 色々と、混乱を招いてしまったようで申し訳ございません。 実のところ、を申し上げますと、 純粋な灰から吊りを行うつもりはなく…… 詭弁であろうことは、重々承知なのですが――何れの場合であれ、本日はダニエルさんを処刑するつもり、でした。 結果として可笑しな意見として無意味な思考の混乱を招いてしまい、本当に申し訳ございませんでした。 仮決定にも、本決定にも早いのですが…… 【本日の吊りはダニエル様】と考えております。 占いに対しては、随分と揺らいでいるのですが、 こちらの考えは硬い、と思っていただいて結構です。 無難で逃げ腰だ、などと思われるかたもいらっしゃいそうなのですが、異論のあるかたはどうかわたしを説得していただけるよう、宜しくお願いします。 | |
(525)2005/06/21 20:18:41 |
吟遊詩人 コーネリアス >>525 投票の決定了解しました。シャーロットに委任したままです。 | |
(528)2005/06/21 20:23:40 |
村長の娘 シャーロット >>527 コーネリアスさん トビー君の生存次第ですね。 トビー君がお亡くなりであれば、名乗り出た者にもよりはしますが、基本的に両吊りはやむを得ない処置となるでしょうが…… トビー君がおいでならば、彼の霊能結果を参考にしながら、というかたちとしていただきたいですね。 | |
(530)2005/06/21 20:26:56 |
墓守 ユージーン 戻りました、更新時間まで待機しています… 私に質問などありましたら受付中です… >>525 個人的にはダニエルさん吊りは残念です… ダニエルさん白を説得するのは難しいので、質問でモーガンさん偽をアピールしようと思ったのですが、力が及ばなかったようです… 吊り占いもまだ決定打を見つけられません… 今のところ、新しい情報待ちです… | |
(533)2005/06/21 20:31:35 |
見習い看護婦 ニーナ 食らえッ悪魔の断頭台! は、なんだこれ。えーと、お返事って訳でもないんだけどつっこみ? >>483 限られた時間で最低限のことの話。 それを言っちゃったら、発言してるけどなんか中身がないような人とかはどうするの? あと、なんか私が突っ込むのもあれだけど、ナサ兄ちゃんは、どうなの・・・? | |
(546)2005/06/21 21:03:14 |
見習いメイド ネリー >>546 深夜の事にもなりますが 議論?が思わしくないと思いました あのままずるずる進んで人がよりいなくなった後では ニーナ様に益することは何もなかったのでは と思います。ただこれに関しては エピでよろしいではないでしょうか ナサニエル様はうっかりさん過ぎますね 狼にしてはここまでできるかなと 根本的に勘違いがあれば申し訳ありません | |
(552)2005/06/21 21:14:20 |
見習い看護婦 ニーナ >>552 あれだよ、私、せんせーのお手伝いとかでみんなと時間が合わないだよー。もっと、更新後とかもりあがるのかなーって思ったら、そうでもないんだよね。 でも、わたしだけじゃなくない?擦り付けに聞こえるかもしれないけど、ベンジャミンさんや、ルーサーさん、ノーマンさんも、同列だと、思ってるよ。なんとなく。発言数的にもね。ユージーンさん的に言うと、吊っても惜しくないっぽい人。 | |
(553)2005/06/21 21:20:31 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>537 【仮決定了解】。 実の妹が狼かどうかは気になるトコロだと思うし、エッタ占いは別に構わないよー。 占い師さんが欠けないコトを祈るばかり。 あとダニエルさん、ごめんね。 エッタもダニエルさんは人間ぽいと思ってる(モーお爺ちゃんには申し訳ないケド……)。 犠牲は無駄にはしないからねっ。 | |
(566)2005/06/21 21:28:53 |
見習いメイド ネリー >>570 【本決定かしこまりました】 | |
(579)2005/06/21 21:37:00 |
墓守 ユージーン >>537 【本決定了解です…】 | |
(583)2005/06/21 21:37:30 |
木こり ダニエル コーさん。 コーさん、よく見ると、一日目、無茶苦茶綿密にパターン分けしとる事に気付いた。 セシりんの正体分類(>>1:86)、占い師のCOタイミング(>>1:92)。人狼かそうでないかは何とも言えんけど。 >>0:15 ニーナっちのどの辺がエロいのか、具体的に説明してほしいのう。説明内容によっては狼(not人狼)と認定。 >>2:72 ユーさーんには済まんけど、ワシはユーさーんには、貢献的で良く喋ってた、というイメージ少ないから違和感持った。 >>2:119 何となく違和感持った。 コーさんにしては珍しく感情を出しとるからかのう……。 (ニーナっちの事は別として!) >>2:420 結社員を候補に挙げても、シャーちんが最終決定するなら吊られる事無いと思った。言い訳っぽいかも? ムッツリ疑惑濃厚。 | |
(584)2005/06/21 21:37:53 |
新米記者 ソフィー >>570 本決定了解よ。 | |
(585)2005/06/21 21:38:43 |
隠者 モーガン >>598 主には惚れぬが髭には惚れたの。 | |
(601)2005/06/21 21:50:59 |