村長の娘 シャーロット >>187 どちらも狼でなければ占い師は吊っても問題はないです (灰色より能力者の方が確実に人外が見えてますから 本当は確実に見えている人外は残しておくべきですが 残しすぎてPPになってもしょうがないですから) ですが どちらも狼ならば占い師吊って大丈夫なわけないです …何だか自分でも解読出来ない発言ですが 多分こんな感じでしょうか。 ぶっちゃけ片方の可能性ばっかり追うなと 私は言いたいのです。 | |
(198)2005/06/17 18:54:35 |
見習い看護婦 ニーナ 冗談抜きで言うのならば、白削り&守護者狙いでナサニエル さんだったと思うわん。 あと、もう一つは占い先および灰からは現状まだ食べられない。 →潜伏狼さんを狭められたくない。 ってことではないかなあ?と思っているわん。 ちなみに守護者守護として、昨日可能性が高かったのは 1.結社 2.占い師の誰か 3.確定白 だと思っているわん。 その上で狼さん側としては占い師はもし捨て駒と狼さんが考えて いるのならば、わざわざ襲撃してまで削る必要もなく、それに 未だ決めうちもされていない状況。だったら狙うなら1か3。 1は守護がついている可能性が高いしそれなら守護狙いも含めて 確定白を食べる。って考えではないかなあ、と思うわん。 狼側からすればどっちでも良かったんじゃなかったかな? ただ、マンジローさんよりナサニエルさんの方が守護者っぽかった と思ったのでは? | |
(200)2005/06/17 18:56:11 |
村長の娘 シャーロット >>202 そっそこら辺はうっかり脳内変換ですわ | |
(203)2005/06/17 19:02:53 |
お尋ね者 クインジー はぁ・・ とりあえずアンケートな。 ■1.今日の占い先 まぁ バラ続行なら続行でいいかなって思うんだけど。 やっぱり3日間占い先固定ってきついぞ。 組み合わせで強いて希望を挙げるなら ソフィーをケネスに占って貰いたい。 ■2.今日の吊り先 オレから見て純灰はキャロルしか居ないけど やっぱ今日の発言見ててもキャロル狼には見えないんだよな。 あるとしたら妖魔。ってか妖魔だと思う。 本当は占って欲しいんだけど交互辞めるのも気持ち悪いし 占い師や1/3白吊るよりは▼キャロル。 但し昨日までに狼が1匹も吊れてなくて なお且つキャロルがただの村人だとマジ死ねるから強く押せない。 印象で吊り先決めるよりは論理的に無駄がない吊りって事。 無理やり第二希望挙げるなら▽ソフィー。 でも正直、占いで1/3白判定だけっていう確固たる判断材料が出てる奴を今日吊りたくない。 | |
(211)2005/06/17 20:10:59 |
吟遊詩人 コーネリアス ■1.今日の占い先(第二候補も) 3交互続行ならもちろん●ソフィー○ニーナ 暫定白吊りなら●キャロル○クインジー 灰吊り・占い吊りなら●ソフィー○クインジー 総合して●ソフィー○クインジー ■2.今日の吊り先(第二候補も) 正直言って困ってます。 灰吊りなら▼キャロル▽クインジーなんですが…。 ■3.グレースケール 白:クイン>ニーナ≧キャロ>ソフィー:黒 ■4.今日の占い方法はどうするか。 占いを吊らないのであれば3交互続行。 正直暫定白はあまり吊りたくありません。 暫定白から吊るぐらいなら、その人を占った占い師から吊るべきだと思っています。 ■5.占い師の内訳予想 真:狼:狂 ケネス5:4:1 ローズ3:2:5 シャル4:5:1 | |
(217)2005/06/17 20:22:44 |
お尋ね者 クインジー あとロッテ妖魔って線は消した。 狼から占い師が3人とも人間に見えてるなら 昨日のフレディの結社COで占い師襲撃すると思う。つか普通するだろ。 で、ロッテが狂人装ってるように思えてきたんだが・・。 ロッテが真で襲撃避ける為に狂っぽく振舞ってるなら辞めて欲しい。 そういう占い師何人か見たことあるから。 当然村は全部負けてるぞ。 で、ローズは他二人に比べて自分真って主張がすげぇ弱い。 占い師に狂がほぼ確実に居てて ケネスに狂人って可能性が薄く感じるから狂人っぽ。 オレ的に寡黙な占い師は狂人の事が多いから。 意見として納得出来る所もあるから真の可能性も見てるけど やっぱ初日に統一推してたのがオレ的に偽要素。 あと誰もローズ真と予想してないのが真だった時怖いな。 | |
(220)2005/06/17 20:31:40 |
異国人 マンジロー まず、占い師真贋の再提出でござる。 ■5: ケネス 真>狼>狂 変わらずでござる。ただ、一番下だからといって、狂人の線を疑ってないわけではないでござる。 ローズ 真=狼>狂 今日の吊り先を見て、少し考えを変えたでござる。 今までは狂人の可能性が高いと思っていたでござるが、キャロル殿が占い師吊りの話を切り出し、その後シャロ殿を吊りに挙げているでござる。 まだ後ろに8人も控えている状態、ひょっとしたら占い師吊りの方向に話が流れていくかもでござる。 どちらが狼か解っていない狂人としては、少々??かなと思ったでござる。 ただ、狂人切りに出た狼というのもあるかと思うでござる。 シャロ 狼>真=狂 印象は変わらずでござる。 | |
(225)2005/06/17 20:48:14 |
異国人 マンジロー ■2:吊り希望は▼キャロル殿でござる。 昨日吊られたネリー殿は、占い真贋でケネス殿を偽と見ていたでござる。 いまいち、その理由が拙者にとって??だったので、狼だとするとローズ・シャロ側だと思うでござる。 (少々短絡思考なのは解っているでござるが、占い真贋が皆バラバラの状態であえて対抗候補を推すというのも拙者としてはよく解らんでござる) で、前述のとおり、拙者はまだ占い師の真を決めかねているでござる。 キャロル殿は>>3:159に対してすぐ>>3:162とフォローを入れたりと、ケネス殿狼ならば狼の可能性が高いと思っているでござる。 昨日、ローズ・シャロ側の疑わしい人物を吊ったので、今日はケネス殿側の怪しい人物を吊りたいでござる。 消極的安全策、でござるな。 ただ、今日のアンケートから勝負を急いでいる妖魔にも見えたので、それも理由のうちでござる。 その場合は呪殺は諦めでござるな。 | |
(233)2005/06/17 21:18:32 |
吟遊詩人 コーネリアス うぅ…確率論まで考え出したらえらい事になってきてしまいました…。 とりあえず>>178の危険性を計算してみました。 (死者含む確定白と占いを除く)7人から2回とも狼吊ってた確率は2/7*1/6=1/21。 3回の吊りで3人連続で狼吊る確率は1/21*1/3=1/63。 …で合ってますよね? これを多いと取るか少ないと取るかはそれぞれだと思いますが、占い吊りを考慮する際の目安にどうぞ。 | |
(235)2005/06/17 21:24:20 |
異国人 マンジロー >>241 そうなんでござるよな。 正直に言うと全員が狼に見えるでござる。 狼と真は似て非なるものでござるから、必然的に狂人が誰か検討つかなくなるでござる…。 あと、シャロ殿とローズ殿がひとくくりにされている訳でござるが、ローズ殿からはラインが見えないから、でござるかな。 狼もどちらが真か解っていないのなら、拙者なら間違いなくケネス真と見るでござる。 狼が狂シャロをフォローしている可能性もある、と考えたら、必然的に上の様になっていたでござる。 | |
(243)2005/06/17 21:45:41 |
異国人 マンジロー >>245 いや、ケネス真と見ているわけではなく、上のグレースケールは、それぞれが狼として仮定のもとで話しているという感じでござるかな…。 まぁ。確かに今のところはケネス殿を一歩リードとして見ているでござるがな… | |
(246)2005/06/17 22:00:36 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>246 あー成程。超揺らいでる状態って事がおね(汗 | |
(247)2005/06/17 22:02:02 |
酒場の主人 フレディ よ、戻ったぜ。とりあえずアンケ投下してからログ読んでくる。 ■アンケ回答。 1)今日の占い先 ●キャロル ○クインジー 2)今日の吊り先 ▼ケネス ▽ローズ 3)グレースケール 白>クインジー>ソフィー>ニーナ>コーネ>キャロル>黒 4)今日の占い方法はどうするか。 1人吊って残り二人で残りグレー2を占う。→結果を見て占い師どちらかの真に賭ける。 5)占い師の内訳予想 シャロ 真>狂>狼 ケネス 狼>狂>真 ローズ 狂>真>狼 シャロとケネスは昨日までの俺への追求を見て。狼ならば俺が潜伏共有って可能性を読めたと思う。逆に寡黙を積極的に吊るのはやはり村人的思考のように思える。ローズについては、意見が慎重で言葉を選んでいるような印象があった。 6)妖魔。これが大問題。すでに吊っているセシリアかネリーという可能性もあるが、妖魔っぽかったか?ということで、いまのグレー+暫定白5名のどこかにいると考えて保険を賭けておく。 | |
(261)2005/06/17 22:36:51 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>264 潜伏結社だと思ったら占いたい、て変じゃないがお? むしろその逆だと思うがお。 潜伏は黒出し抑制として使うがおよね? 妖魔居る村だと、偽装襲撃されたりして無駄になるがお。 私からすれば結社占うのはちょっと…がお。 | |
(269)2005/06/17 22:51:06 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>268 それって私しかほくそ笑んでない事になるがお…。(笑) | |
(271)2005/06/17 22:51:57 |
吟遊詩人 コーネリアス すいません、少し席を外してました。 >>267 私としては占い吊りに反対はしませんが、占い吊りをするならば狼狙いよりも狂人狙いにすべきだと思っています。 理由としては狼全滅での妖魔勝ちという万が一の可能性を考慮して、ですね。 | |
(275)2005/06/17 22:57:01 |
吟遊詩人 コーネリアス >>280 ああ、そうか…そうですね。 となると人外全生存と狼2死亡どちらの可能性が大きいかですね…。 そういう不安がある時点で、やはり灰吊りの方がいいんですかね…。 でも灰吊りでも5/2で白なんですよね…。 だったら占狼吊りの方がいいのか…。 | |
(285)2005/06/17 23:07:14 |
酒場の主人 フレディ >>281 いや、ケネスの立場も分かるし、ケネスを強く疑っているのは他の占い師を除けば俺だけだ。反論は非常に参考になるし、正直そういった理由で決めかねている。 | |
(286)2005/06/17 23:07:42 |
異国人 マンジロー >>287 人狼*2+妖魔1 で3人でござろう。 | |
(289)2005/06/17 23:11:18 |
酒場の主人 フレディ >>288 ああ、そこの説明が足りなかったか。つまり、狼ならば仲間ではない=白と確定できるから潜伏結社だと判断できる。狼でなければ寡黙なだけしか判断材料がない。そういう風に考えた。 | |
(290)2005/06/17 23:12:45 |
異国人 マンジロー >>290 フレディ殿には悪いでござるが、【白と確定=潜伏結社】の意味がよくわからんでござる…。 | |
(292)2005/06/17 23:15:01 |
のんだくれ ケネス >>290 それはあまりにも、、シャルではないが楽天的すぎやしないか? 狼ではない=白だから結社。ということは、寡黙で白だったらみんな結社なのか?あまりにステレオタイプな考察だ。多弁な結社だっていくらだっているぞ。むしろ寡黙で白だったら守護者を考えるんじゃないか? | |
(293)2005/06/17 23:15:58 |
酒場の主人 フレディ >>300 すまない、来るのが遅かったものでまだ決断に迷っている | |
(301)2005/06/17 23:22:44 |
村長の娘 シャーロット >>261 えーと… 私はフレディさんが参加の石がない、またはとても忙しいと見えたので 吊ろうと思ったのです。 寡黙を残してまで勝ちたいとは思いません 忙しい人にまで強要してゲームを進めたいとは思いません フレディさん吊りはそういう事です。 結社だとは全然思ってませんでした むしろけn(ry | |
(309)2005/06/17 23:32:00 |