村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | お尋ね者 クインジー >>8 いや、扱いもなにも全員非結社ＣＯすればいいだけだって。 |
(13)2005/06/16 00:07:56 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>13 その通りだわん。 |
(14)2005/06/16 00:08:44 |
 | 踊り子 キャロル >>13 じゃあするぴょんか？ |
(15)2005/06/16 00:09:35 |
| お尋ね者 クインジー >>16 ってほぼ非結社ＣＯじゃないかよヽ(`Д´)ﾉ |
(19)2005/06/16 00:13:38 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス >>19 …しまった､私もですねorz |
(20)2005/06/16 00:14:40 |
 | 酒場の主人 フレディ あと、>>17も尤もだと思うので、非結社COは今日の夜22時までウェンディが来なければということでどうだろうか。意味がないと思うひともいるだろうが。 |
(23)2005/06/16 00:18:58 |
| 踊り子 キャロル >>21 占い先ってのは今日占われた3人を明日誰に占わせるかってことぴょん？ |
(25)2005/06/16 00:21:04 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>24 占われている人も吊り候補として見ると言う事でしょう。 狼が仲間を庇った可能性もあるわけですから。 とはいえある意味占い決め打ちになってしまいますから普通に考えると灰からになってしまいそうですが…。 |
(27)2005/06/16 00:23:30 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>30 尤もですね。となると確定白以外から吊り候補選出って事になりますか。 |
(32)2005/06/16 00:26:48 |
| 踊り子 キャロル >>34 狼占い師の占い先が狼だったから？ |
(37)2005/06/16 00:42:57 |
| お尋ね者 クインジー >>46 信じてた な。 でもラッセルの時もそうだったけど なんでまたナサなんだろ？ 今日なら占い師を真でも狂でも喰って 占いの機能不全狙った方が上策に思えるんだけど･･。 それとも喰えないわけがあるんか？ 今なら言っていいと思うけど ぶっちゃけ昨日ならウェンに守護べったりだったろうし ＧＪ恐れたとか多分ないだろうし。 |
(49)2005/06/16 00:58:51 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>50 苦し紛れの妖魔の騙りの可能性や､妖魔が占いを騙って狂人が潜伏している可能性も僅かとは言えあるので「推測」としました。 |
(51)2005/06/16 01:01:27 |
| 踊り子 キャロル >>58 たしかに……ぴょん。 |
(63)2005/06/16 01:15:35 |
| 踊り子 キャロル >>60 フレディ結社ぴょんね。了解ぴょんよ。 |
(66)2005/06/16 01:16:37 |
| 踊り子 キャロル >>67 あのときはまだ分からなかったぴょん。まだCは残るんじゃ？ |
(70)2005/06/16 01:21:12 |
 | 新米記者 ソフィー >>69 …狼ってそこまで単純こん？ |
(71)2005/06/16 01:21:19 |
 | 異国人 マンジロー 様子を見に戻ったでござる。 【フレディ殿は結社員】でござるな。了解した。 >>53 ・ナサニエルの意見が邪魔だった ・我々が占い師真贋に確信をもてていないから、他から攻めた ・占い師真贋の予想が見当はずれなので安心している なんてのはどうでござるか？ ちょっと弱いでござるかな…。 |
(82)2005/06/16 01:56:32 |
| 異国人 マンジロー >>84 まぁ、本当に狼を吊れたかどうか確認する術がない以上、最悪の事態を想定しながら進むほうがいいと思うでござる。 現状、潜伏狼が2匹生存、妖魔も健在。 基本はこの考えでいっておく方が良いかと思うでござる。 |
(87)2005/06/16 02:25:54 |
| 異国人 マンジロー ■5: ケネス 真＞狼＞狂 うっかりは多いものの、発言は一番真に見える。 狼としてはうかつすぎる様なうっかりが多い。 信用を得ようと頑張っている様に見える。 が、逆にそこが狼要素でもある。 ローズ 狂＞真＝狼 相変わらず発言は無難。印象に残りにくいのも相変わらず。 ただ、多くの人がローズ偽と見ているにも関わらず、焦ってる様に見えない。 落ち着いてどっしりと構えている真にも見えるが、霊能が居ない今、占い師はいずれ決め打ち、それで全く焦っている様に見えないのは妙に思う。 いつでも吊ってくれ状態の狂人だと考えるのが一番しっくりくる。 シャロ 狼＞狂＝真 発言の印象がすごくばらばら、真のように見えるときもあれば、全く真でありえないように見えるときもある。 拙者やフレディ殿にきつく当たる姿は、狼ならば仲間が止めそうな気がするが…そう考えると、狂人のせんもある。 狼印象が強いが、最も判別しづらい印象。 |
(115)2005/06/16 18:12:20 |
| 異国人 マンジロー ■6: 個人的印象から言わせて貰えば、★クインジー殿 でござる。 発言は概ね白印象、適度な突っ込みや質問も入れてるでござる。 個人的考察もきちんとしているようでござる。 が、若干流されやすいような印象でござる。 適当に同意して、極力他人と討論をしないでおこうとしている様にも見えない事はないでござる。 あと、>>2:113の発言が、何故そういう発言をしたのか、前後の流れを見てもよく解らないでござる。 そんなところでござるかな…？ |
(116)2005/06/16 18:30:08 |
 | 村長の娘 シャーロット >>117 ケネス・ニーナ・コーネリアス キャロルが狼ならば神ステルスですね クインジーはうっかり野郎です。天然ですかね 狼には見えません。 セシリアはアレで全く判断が付かなかったので人間扱いです という訳で上の三人を除外した廃２人と占い師１人です |
(119)2005/06/16 20:07:42 |
| 踊り子 キャロル >>137 あぁなるほど。ありがとぴょん。 |
(139)2005/06/16 21:35:29 |
 | のんだくれ ケネス 先にグレスケ書いておくな。 ■3.グレースケール 〇キャロル＝クインジー>コーネリアス≧ソフィ● クインジー、キャロルに関しては昨日からの印象ほとんどそのままだが、若干キャロルの方が印象いい感じだな。クインジーの意見は的確だと思うし、適度に突っ込みもいれて発言もしているが、ほんとうに若干だが追随…とまではいかんが、ナサニエルとのやり取りの中でぶれやすい印象を受けた。大勢に従う、寄らば大樹の陰的な思考がほんの少しだけ見えたのでな。だが、大意においては、キャロルと並んで白印象だ。コーネリアスは、灰人数の少なさから黒寄り位置においてはいるが、ソフィーよりはキャロル、クインジーに近い位置だ。ソフィについては昨日の>>3:319の部分、状況証拠と墓下のナサニエルに言われそうで嫌なんだが、その印象を引っくり返す大きな動きもなかったと個人的には思ってるんで、最黒寄りに置いた。 |
(141)2005/06/16 22:00:50 |
| のんだくれ ケネス ■1.今日の占い先(第二候補も) ●ソフィー〇クインジー 上記アンケート回答3を踏まえたうえで。 とりあえず、今のまま占い進めるしかないかなと思う。つまり俺が次に占うのはソフィーorコーネリアス。これで進めていく以外ないだろう。現段階で、俺からすればニーナは確定白だが、村の皆にとっては暫定白だ。中途半端な状態でおいておくのは不憫だ。 で、上記した通り、俺はクインジーとキャロルについては白だと思っている。一旦始まった占いを完遂するためにも、今日の占い先はソフィーかコーネリアス。中でも俺はソフィーを占いたいと思っている。理由は昨日の>>3:319の部分だ。状況証拠と言われそうで嫌なんだがな。ただ、俺が占ってソフィーが白だった場合は詫びる。それ以外（交互でスタートしている3人以外）から選ぶならば、クインジーだ。キャロルとクインジーしか残っていない状況で選ぶのも辛い部分だが、キャロルよりはクインジーの方を黒寄りに置いているしな。 |
(142)2005/06/16 22:01:34 |
| のんだくれ ケネス ■2.今日の吊り先(第二候補も) 保留にしてほしい。占い師としては、確定白のマンジロー、結社のウェン、フレディと同様、白のニーナは吊りには当然挙げられん。これから占う予定の2人ソフィーとコーネリアスについても占い師として結果を知りたい。だが、2人も含めて考察進めていかないと、厳しい状態であるのは認識している。もう少し時間がほしい。 ■4.今日の占い方法はどうするか。 回答1の通り。マリーとシャルを占いたい気持ちがあるのは事実だ。目の前に騙ってるわけだからな。だが、そんなこと（相互）をしても互いに黒出すに決まっている。有効じゃない。 ■5.占い師の内訳予想 真は俺だ。今はシャルが狂人、ローズが人狼だと考えている。昨日、一昨日とどっちが狼でどっちが狂か色々考えてみたんだが、揺れている。多分に印象論で申し訳ないんだが、マリーの場合あえて発言をセーブしている印象が強い。狂人らしさというよりは、シャルと俺のどっちが狂人かを冷静に見ている人狼って感じだ。 ■6.妖魔が誰か(誰だったか)の予想 これは分からない。今後占いの中で呪殺発生させられれば越したことはないが。 |
(143)2005/06/16 22:03:58 |
| のんだくれ ケネス マンジローのアンケートにも答えるな。 騙りからマリー。理由は>>143で書いた通りだ。で死亡している者から挙げるという、希望的観測に従って言えばセシリア、ネリーと言いたいところだが…。リアル事情もあったのかもしれんが、村側なら吊られそうになった段階でもう少し何らかの発言があってしかるべきだと感じた。またネリーに関して言えば、>>3:441の「ナサニエルさんの無事を祈ってるくま…」というのも深読みできる発言だな。 ただ、ラッセルがいない今、最悪の事態、すなわち人狼全員生存を考えざるを得ないな。。すると、マリー、ソフィーじゃないかと思う。だがこれにしてもラスト・ウルフが分からない。キャロルかもしれないし、クインジーかも、コーネリアスかもしれない。3人の発言を読み返してるんだが、思考停止じゃないか、どうにも俺からみて怪しい部分があまり見当たらん。。 |
(144)2005/06/16 22:14:26 |
| 踊り子 キャロル >>150を踏まえてアンケ投下ぴょん。 吊り占いについては占い師残す場合も考えてみたぴょん。 ■1.●ソフィ ○コーネ ■2.▼シャル ▽ローズ （占い師残すなら） ■1.●コーネ ○クイン ■2.▼ソフィ ▽コーネ ■3.グレースケール ☆ニーナ＞クイン＞コーネ＞ソフィ★ ケネス真でニーナは白。 クインジーも白だと思う。けど一応まだ灰だからニーナの次。 次点でコーネリアス。 ソフィはシャル狼が白出しだった為。 |
(151)2005/06/17 00:41:54 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー ごめん、用事終わった瞬間に糸がブッチ切れて今起きた…。 アンケート纏めたから取りあえず置いてく。 はっきり言って情報増えなさすぎて意見が上手く纏まらない。 以上愚痴。 ■1.今日の占い先(第二候補も) バラバラのはどうするつもりで訊いてるのか解らないけど 取っ替えて続行で。最後はクインジーを統一で良いと思う けどずっと残っては居ないだろうのでどうしようかと。 ■2.今日の吊り先(第二候補も) 占い中の人を外すなら灰は二人しかいないけど どっからでもいいなら ▼ロッテ あとは▽キャロル？ ■3.グレースケール □クインジー＞キャロル＞ソフィ＞ニーナ■ クインジー：発言が天然村人っぽい（ごめんなさい） キャロル：クインジーと同系列。でもなんかうっかりの仕方が本当っぽくない。 ソフィー：ちゃんと喋ってるし印象もあるけど、それだけ。クイーンオブ ニーナ：纏めて意見を出していなくなっちゃう。最白と最黒の両極端。 |
(156)2005/06/17 05:24:30 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>155って私を待ってから言う発言だった？ ていうか、そもそも待たせてごめん、だけど。 今日呪殺が起きて狼狂全生存だったら確かにランダムだけど 何か上手い防ぎ方ってあんのかな…？ 結構不可抗力の域だと思うんだけど… |
(159)2005/06/17 05:28:29 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー あー>>158一応細く。 今の灰に狼が二人いると思えない（だとしたら今日の結果が運悪すぎる） から、一匹は死んでると思う。その中ではネリーかな。 と言う感じで、ロッテ、キャロル、ネリーの３人？ すげー自信ないよ…。 |
(160)2005/06/17 05:33:23 |
| 踊り子 キャロル >>155 占い師３人中２人は偽。灰５人中人外は最大で３人（狼２妖１）。 今日確実に人外を吊る術が無いなら、不確定要素の多い灰から吊るより占い師から吊ってもいいのかもしれないぴょんね。 ただ、まだ３人とも判定割れもしてない中で印象だけで決めうつのは早い気もするぴょん。 でもそんなことも言ってられなくなってくるぴょんからね…。 私はほぼ偽だと思ってるローズを吊ってもいいんじゃないかと思ってるけど、これも印象論だし。 私もみんなの意見を聞きたいぴょんよ。 |
(164)2005/06/17 13:18:36 |
| 新米記者 ソフィー 全白はやっぱり狼占い師の占い対象が狼だったのであれば当然だし、情報を増やさないという点では出さない方が得策こんね。バラ占い続行希望こん。どうせなら真寄りにみんなが見てるケネスに占われたいこん。ケネスも言ってるしね。R指定は恥ずかしいから辞退するけどっ。こんっ。 あと、ケネこん。あたしが狼だったらケネス真のラインに乗っかるこん。結果、シャル真寄りの意見は浮いてるこん。わざわざ浮いて目立つ様な事しないこん。占い先や襲撃先の状況証拠で云々されるのは構わないし気にもしてないけど、占い師真贋の事で突っかかるのはちょっと不思議こん。…まあ、疑い返しなんて狼のすることじゃないと思ってるから、真要素ではあるこん。 |
(167)2005/06/17 13:47:42 |
| 新米記者 ソフィー ■5.正直、もうわかんないこん。長考すればするほどこんがらがるこん。 この状態であたしは決め打ち出来ないこん。 ケネスがずっと占い希望を動かさなかったのは真要素と思ってるこん。 信用を得ようと立ち回りすぎに見えるのは偽要素こん。 ローズは吊り占い希望がブレがちこん。でも落ち着いた様子は真要素こんね。 言っている事自体は手堅い。印象も横這いこん。 シャルは、質問投げたり議論を活発にしようとしているところと考察の積極さは真要素というよりかは村側要素。昨日>>3:148の質問は黒にも白にも見える。口から出る事を抑えて操作しているようには見えないので、そこも人間要素。 で、結局真贋どうなの？と聞かれると、昨日よりもっと混乱してるこん。 ケネス 狼＝狂＝真 ローズ 狂＞真＞狼 シャル 真＞狼＞狂 …時間があればもう一回読み直して来るこん…。 |
(170)2005/06/17 13:51:51 |
| 新米記者 ソフィー >>173 うん、まあ、ナサの考え方はそうだったんだろうなと思ってるこん。喋ってくれる人は言質から何とかなる場合もあると思うこん。ただ、あたしはどうしても言質うまくとれないこん…。多弁こそ占っておかないと、最後にすっごく困る気がしちゃうこんね。 |
(175)2005/06/17 14:04:04 |
| 異国人 マンジロー >>155 その可能性はあるでござるが、ある種【仕方が無い】ものでござるな。 今日までの時点で人狼・妖魔を一匹も吊れていない時点で、我々の判断の甘さをを反省するよりないでござる。 ただ、【人人人人狼狼狼狂】になったとしても、狂人には狼の残り人数が解らない以上、必ず狼が1匹表に出るでござる。 こちらの吊りも集中できる以上、ランダムで人狼が吊れ、まだ諦めるのは早いでござる。 |
(185)2005/06/17 18:00:39 |
| のんだくれ ケネス >>179 ちょっと、理解出来かねる文章だな。 「占い師を吊ろうとしている対抗さんがた」 対抗という意味は、利害関係を争って同じ権利を主張している者のことだ。つまりシャルの言うところの対抗とは、俺とマリー。俺とマリー、どちらか「占い師吊り」を提案でもしたか?少なくとも俺はしてないぞ。 それから 【ネリーとセシリアどっちも狼なわけないだろ、それこそ楽観的すぎますよ】 すんごい違和感だぞ。 「どっちも狼なわけない」っていう部分な。 ・どっちも狼だろう―それこそ楽観的ですよ。 ・どっちかは狼だ―それこそ楽観的すぎますよ。 上の2つなら意味は分かるぞ。だが、吊った２人(ネリーとセシリア)が「どっちも狼なわけがない」で楽観的になるのは狂人だけだと思うが?狼は内訳が分かってるから、楽観的そのものの概念はないと思うしな。うっかり本音が出たか? 俺の読み違いだったら悪いが… |
(187)2005/06/17 18:12:33 |
| のんだくれ ケネス >ニーナ 対抗という言葉は占い師吊りを提唱している人たちのこと、とするなら、自分の意に沿わない意見を言う人全てが対抗になっちまう。対抗とは占や霊にCOした相手を指すことだと思うんだが… あと>>180がわかり辛かったら補足な。 村側視点で「楽観的」というのは、既に狼を吊っていると予想している状態。逆に1匹も吊っていないと予想することは「悲観的」ってことになるよな?なのに「どっちも狼なわけない」＝「吊った2人がどちらも村側だった」という厳しい予測をすることの、どこが楽観的なのか―っていうことに対する疑問な。 |
(190)2005/06/17 18:27:47 |
| 村長の娘 シャーロット >>186 妖魔…とは見ませんがこの状況でいきなり占い師を吊ろうと言うのは黒要素かなと |
(193)2005/06/17 18:46:59 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■3.グレースケール 白クインジー＝ソフィー＞コーネリアス＝キャロル黒 （敬称略） キャロルさんに関しては占い吊りの提案とか、今の時点で 出す事ではないことをうっかり提案してくる点から妖魔さん かもしれない疑惑が私の中では＋１。よって白から黒へ移動。 クインジーさんに関しては考え方の違いなのかもしれ ないけど、着眼点が実は私にとってはよく分からないわん。 ただ、そのよれ具合が村側度＋１ ソフィーさんもクインジーさん同様悩んでいる状況がとても 白く感じる。 コーネリアスさんは今日の発言等を見ていると白っぽいの だけど…ステルス（狼）さんの意味合いでこの位置に。 |
(195)2005/06/17 18:53:40 |
| 村長の娘 シャーロット >>187 どちらも狼でなければ占い師は吊っても問題はないです （灰色より能力者の方が確実に人外が見えてますから 本当は確実に見えている人外は残しておくべきですが 残しすぎてPPになってもしょうがないですから） ですが どちらも狼ならば占い師吊って大丈夫なわけないです …何だか自分でも解読出来ない発言ですが 多分こんな感じでしょうか。 ぶっちゃけ片方の可能性ばっかり追うなと 私は言いたいのです。 |
(198)2005/06/17 18:54:35 |
| 見習い看護婦 ニーナ 冗談抜きで言うのならば、白削り＆守護者狙いでナサニエル さんだったと思うわん。 あと、もう一つは占い先および灰からは現状まだ食べられない。 →潜伏狼さんを狭められたくない。 ってことではないかなあ？と思っているわん。 ちなみに守護者守護として、昨日可能性が高かったのは １．結社 ２．占い師の誰か ３．確定白 だと思っているわん。 その上で狼さん側としては占い師はもし捨て駒と狼さんが考えて いるのならば、わざわざ襲撃してまで削る必要もなく、それに 未だ決めうちもされていない状況。だったら狙うなら１か３。 １は守護がついている可能性が高いしそれなら守護狙いも含めて 確定白を食べる。って考えではないかなあ、と思うわん。 狼側からすればどっちでも良かったんじゃなかったかな？ ただ、マンジローさんよりナサニエルさんの方が守護者っぽかった と思ったのでは？ |
(200)2005/06/17 18:56:11 |
