お嬢様 ヘンリエッタ >>395 すみません、メイお姉様(ぺこぺこ) | |
(399)2005/06/15 22:14:21 |
牧童 トビー >>400 あ、そういうことか。 今日の吊り先どーするのかってこと聞いてるのかと思った。 んー……迷うな。 今日シャーロットさん占いにならないんだったら シャーロットさんは吊ったほうがいいかもしれない… …正直さ、狼がこれ以上真占い師を 生かしておくとは思えないんだ。 だから多分、近いうちに真占い師が襲撃されると思う。 もちろんそうならないように守護者には 期待しているけど…確実ってことはないからね。 今日ならまだ真確定を狙う余地があると思うけど、 明日になってシャーロットさん交互占いなんて やってる暇があるのかと言われたら、ちょっと疑問だ。 だから今日占わないなら吊ったほうがいいと思うな。 | |
(406)2005/06/15 22:23:43 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>407 狼が本当に貴女を襲撃したか否かがわからない。 あなたが妖魔か否かがわからない。 妖魔が霊能COする意味がわからない。 あなたが妖魔であれば真占いが占うタイミングで襲撃。 あなたが狂人であれば偽占いが占うタイミングで襲撃。 判別はできないわ。 …あー。でも、狼から見てシャーロット白の場合、ルーサーとどっちが狂人かわからないか。 | |
(411)2005/06/15 22:29:57 |
牧童 トビー >>414 なるほど。 じゃあ人狼が「吊り回避」として妖魔COする意味は? 確かに霊能ローラー案が主流だったけどさ。 あなたかメイさんのどちらかが黒判定を出せば 一発で終わると思うんだけど? しかも占われなくても吊られる可能性が 妖魔COによって更にアップしたような気がするよ? | |
(418)2005/06/15 22:37:44 |
牧童 トビー >>425 まあ確かに投了だけどさ。 シャーロットさん妖魔だったら状況は端から見ても絶望的。 投了してもおかしくはないんじゃないかな? …まあ「死んでも投了なんてしないぞ!!」って考えの人や 「投了なんて恥だ!!」って人もいるだろうけど、 「これは投了するしかないな…」って考えたら 投了する人もいると思うよ? | |
(428)2005/06/15 23:00:13 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>427 白く見せる自信が無いから騙りCOするっていうのは判るわ。でも霊能者は吊られやすいっていうのはわかっていたはず。なぜ吊られやすい霊能者を選んだの? | |
(429)2005/06/15 23:00:45 |
冒険家 ナサニエル >>440 交互でも占い師襲撃にこないとは言えないと思うけどな。 もし今日占い師が襲撃されたら?と考えると情報は減ると思う。 それに、俺もシャーロットを占い場合は襲うなら真占い師だとは思うけど、逆に言えばGJ率2分の1になるんじゃないか? まだ守護者がいる確率は、かなり高いと思うしな。 | |
(448)2005/06/15 23:29:38 |
医師 ヴィンセント 1.今日フレディ吊り、交互でシャーロットさんを占う場合: 1-A.シャロを占い呪殺発生し、占い師生存の場合 守護者が生存していれば真確定後占い師にはりつけば村勝利でほぼ詰み。 守護者が死亡していたとしても、妖魔呪殺が確認できている上、占い師も霊能者も確定しているため村有利は揺るがず。 1-B.呪殺発生するも、真占い師が襲撃される場合 1-Aと異なり占いという絶対的な判定は得られないが、妖魔呪殺が確認できるため灰をローラーして人狼を吊ることに全力をかければよい。村不利にはならない。 1-Aの仮定において、灰ローラー完遂前に占い師が襲撃された場合にもこの流れになることあり。 | |
(474)2005/06/16 17:02:14 |
医師 ヴィンセント 1-D.占い師が襲撃死して、かつ呪殺がおきない場合 いずれの場合もシャロを吊る必要が出る。 特に、このパターンで、占い師CO者の内訳が「真妖狂」だった場合組み合わせ的には大混乱が必至。 3日目:占偽霊偽狼結半半灰灰灰灰灰 死死死 ↓(占い候補片方襲撃。占い機能停止。半白も確定せず) 4日目:?霊偽結半半灰灰灰灰灰 死死死死死 ↓(シャロ吊りで霊能結果確認。結襲撃と仮定、翌日潜伏結社CO) 5日目:?霊結半半灰灰灰灰 死死死死死死死 ここで、シャロ霊能結果が白だった場合、妖魔退治済みを確認。?が人狼で確定。襲撃死した占い師が占い済みの半白が白扱いになり、あとは灰をしらみつぶしの舌戦。 | |
(476)2005/06/16 17:07:29 |
医師 ヴィンセント 2.今日シャーロット吊り、灰の交互占いを完遂する場合 2-A:シャロを吊って私が生存していた場合 霊能結果より、妖魔退治済みを確信できる or 人狼が一匹吊れる。 シャロの霊能が黒判定で、かつ真占い師が即襲撃された場合は、1.で仮定した最悪パターンと同じ形になる可能性あり。ただし、この場合でも、確定人狼である フレディが生存しているため、ぎりぎりまでフレディを生かしておいての灰ローラーが可能となる。当初予定の霊能ローラーの状態から見て損はしていない(私 を吊る必要がなくなったため) シャロ白判定が出た場合、妖魔は退治済みなので、占い師が襲撃されたとしても、確定している偽占い師を吊り、あとは灰を順に吊っていくという方針は明確になる。 2-B:シャロを吊ると同時にわたしが襲撃された場合、 ナサニ、ギルバの交互占いは完了。真占い師は生存。 シャロの正体は不明だが、この場合当初予定の霊能ローラーの状態から、手間が一つ減ったという意味で損はしていない。 | |
(478)2005/06/16 17:10:04 |
お嬢様 ヘンリエッタ 吊りの機会は、今日を含めて6回。うち2回はフレディ小父様と偽占い師で確定…。 現在の交互が完成すると、灰は5人……その中から3人は吊れる……。 シャーロットお姉様を呪殺の方向に持っていくと、……灰吊りはあと1手増えて4回……? 真占い師は……こうなると、むしろ喰われた方が村のためのような気もして…… 占い師ローラーとシャーロットお姉様吊りを両方やるとなると、灰は2人しか吊れない……多分これが一番拙い…… とはいえ、交互完成させずに灰の人数を増やしてしまうのはもっと拙い…… う〜〜〜〜ん…………交互完成させつつ今日はフレディ小父様吊りがいいような気もしてきました……(悩) | |
(482)2005/06/16 18:51:21 |
医師 ヴィンセント わたしの考察を要約すると、 シャーロットさんを占う場合、呪殺が起これば例え占い師襲撃されても村有利。 ただし呪殺できずに占い師が襲撃された場合、妖魔の影が最後までちらつく可能性あり。 シャーロットさんを吊る場合、占い師真確定できないけど、明日までわたしが生き残ればシャーロットさんが妖魔だったかどうかはわかる。で、シャーロットさんが妖魔じゃなかった場合でも、フレディさんが生きてるので、確定人狼を確保しつつ灰を吊っていける。 この比較をして、後者のほうが安全策かな、と判断したわけです。 >>482フレディさん吊り、交互完成の形は考えてなかった・・・。 ちょっと後で検討してみます(ぷしゅー) | |
(484)2005/06/16 18:54:45 |
お嬢様 ヘンリエッタ あ、でも、>>482は、シャーロットお姉様が妖魔と決め打った場合ですよね。 ……まぁ、狂人であっても、狂人を吊らないだけなので内容的には変わらないはずですけれど……… シャーロットお姉様人狼ということがあったりしたら……むぅ。 | |
(486)2005/06/16 19:01:53 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>494 狂人で手を誤った。妖魔はルーサーのほうが合点がいくわ。 | |
(495)2005/06/16 20:07:37 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>495 狂人であるならば、この際それでも占っていいと思うのです。まぁ、占い1手損には違いないですけれど、それならそれでルーサー小父様妖魔を確信できますからまるっきりの無駄にはならないでしょうし…。 シャーロットお姉様を占う場合、拙いのは、占ったあとにさらに吊らなければいけない人狼の場合、だと思うので。 | |
(497)2005/06/16 20:16:50 |
お嬢様 ヘンリエッタ ただ、いずれにしても占うなら、占い師が両方健在であればなのですよね。 だから、>>482でいくにしても、今晩のうちに占い師が欠けたら、明日はシャーロットお姉様吊り、ということになるのかと…。 | |
(498)2005/06/16 20:24:21 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>497 私は吊って霊能判定を見れば良いと思っている。白なら確実に妖魔を仕留めることができたとわかるから。けれどもフレディを吊ってシャーロットを占うという手に出るのであれば反対はしないわ。ニーナの言うとおり襲撃を誘導できるかもしれないし、ね。ただし、交互占いにして、どちらかがシャーロットを占った時にシャーロットが死亡したとしても死体が二つでない限り安易に真占い師だと見なすのは危険よ。 | |
(499)2005/06/16 20:25:48 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>510 ルート2を通れば、更新後の状態にもよりますが、明日1と3のどちらも選択できる……と思うので…。 | |
(513)2005/06/16 21:00:31 |
村長 アーノルド >>503 ワシも浅眠症なのでな、薬を常用してるがあまり効かんのだ。ふふふ、残念だったな。 | |
(514)2005/06/16 21:01:53 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>501 灰の中にいるコーネリアス小父様を食してもらえるのなら、村人にとってはある意味願ったり叶ったりの展開やも…(ぼそっ | |
(518)2005/06/16 21:07:02 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>510 うん。いいんじゃない。 | |
(523)2005/06/16 21:12:38 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>524 了解よ。 | |
(529)2005/06/16 21:15:12 |
文学少女 セシリア >>524 了解したのー…。 | |
(530)2005/06/16 21:15:55 |
流れ者 ギルバート >>533 全てはトビー君のお店のっとり計画だったんじゃあ…!? | |
(535)2005/06/16 21:18:37 |
医師 ヴィンセント >>537 発表順も了解しました。 | |
(539)2005/06/16 21:20:49 |
文学少女 セシリア >>537 順番も了解なの〜…。 | |
(540)2005/06/16 21:21:37 |
牧童 トビー >>557 才能って何の才能だよ!!?ブレンド!!?それとも!!? | |
(559)2005/06/16 21:35:35 |
文学少女 セシリア >>563 ちちち違うんだな、便乗しただけなんだなっ…。(焦 | |
(568)2005/06/16 21:41:01 |
酒場の主人 フレディ でも、>>567 ギルの好みっぽいと思うんだよなー 三角関係になっちゃうけどね、セシリアと。 | |
(569)2005/06/16 21:42:13 |
冒険家 ナサニエル >>574 oO(ということは、マスターの愛はすべて騙りだったのか!?) | |
(576)2005/06/16 21:45:45 |
酒場の主人 フレディ >>578 じゃあ ▼エッタでFA。 | |
(583)2005/06/16 21:50:56 |
村長 アーノルド >>582 人狼が偽装GJを続けてくれればなんとか…? | |
(584)2005/06/16 21:53:14 |