ごくつぶし ミッキー >>195 あ、ダニエル回答ありがとね!(燃えるような目で) ダニエルのステラ狼の可能性が高いっていうのは、まぁこれに関しては僕等が言い合っても主観の水掛け論になっちゃうから、もう聞かないよ。 逆にダニエルがどんな結果を出すのか楽しみでもあるねぇ。 | |
(208)2005/06/08 23:33:17 |
未亡人 オードリー 【仮決定は了解しましたわよ】 その上で>>200の説明をしておきますわね。 まず、私寡黙吊りは反対なの。第一に寡黙というその行動からして情報を残してくれているわけですものね。最近は心理戦が高度化しているようで寡黙騙りなんて作戦もあるみたいですけれど、占い師3人という話題に苦労しないこの村で寡黙は逆に目立ってしまいますわ、潜伏するなら適当に喋っていたほうが良いと思いますの。狼の採る作戦としてはこちらの方が可能性は高いんじゃないかしら。 それに、寡黙だから判断がつかないというなら、判断がつくまで質問をぶつけて答えてもらえば良いだけですもの。そんなことすらしないで、ただ様子を伺っていただけなのに寡黙だからという理由で吊りにするなんてそれこそ狼的な発想だと思いますわ。彼らは自分達さえ吊られなければ誰が吊られても良いのですものね。 | |
(218)2005/06/09 00:08:34 |
未亡人 オードリー (続き)ですから私は寡黙なお方は外して考えましてよ。 中庸なグレーの方の中から選んでみて>>53の■2の答えを見てカミーラさんに決めましたわ。 1:1:1で行くとも2:1で行くとも取れますが、どちらについても明確な理由を書かれていないのが目に付きましたわ。『3日かかるけど止むを得ない』のか『2:1で2日で済ます』のか本当にどちらでも良いなら『どちらでも良い』と書くのじゃないかしら。つまり『理由を書かないこと』で『なるべく印象に残らないようにしている』、しかしながら『提案してみせる』ことで『寡黙ではない』ということをアピールしたのでは?と考えましたの。 実を言うと同じく中庸のコーネリアス様と大変迷ったのですけれど、上記を理由にカミーラさんにさせていただきましたわ。何か考えがあってのことでしたら申し訳ありませんわ。 | |
(220)2005/06/09 00:10:11 |
双子 ウェンディ >>177 ダニエルさんは、ノーマンさんとウェンディのラインを疑ってるってことで良いのかしら? 村人が、納得できる意見が出たら、そっちに乗り換えるのは別に不思議なことだとは思わないわ〜♪ 村人は揺れやすいものなのよ〜♪ あと、疑われることがわかってるから、わかりやすすぎる追従も狼ならしないと思うの♪ だから、追従か否かだけで判断してしまうのはウェンディは危険だと思ったのよ♪ あは♪ | |
(223)2005/06/09 00:26:36 |
のんだくれ ケネス 寡黙吊りに反対しているやつらはみんな>>181の意見を考慮した上の事か?それとも狼&妖魔さんかい? 喋らない村人1人守より今は盾や結社守った方が得だろうと思わないのか? 今回、盾や結社吊りの危険をおかすより、次回灰色吊る方がリスク少なくなるだろ? 別に俺は今吊り候補に挙げられてねーからあえてこんな事言って目立ちたくはないんだがよ。 俺が真だと思ってる(今は悩んでるがな)ジジーまでそそのかされてるみたいだからよー。 俺がなんか計算間違いしてんのか?んん?今は明らかに寡黙吊りの状況だと思うんだがな(ホントの事言うとトビーはきっと明日喋り出すだろうから吊りは変更する予定だが今の時点で寡黙吊りに否定的なのはだいぶ怪しいな) あー俺が何か思い違いしてなけりゃその内、喰われんな。 案外酒が染みてて旨いかもしれないぜ!っへへ | |
(227)2005/06/09 00:39:33 |
ちんぴら ノーマン まぁなんだ、寡黙に関して議論するのは面倒だ。 >>167 に同意する。 | |
(235)2005/06/09 01:01:32 |
未亡人 オードリー >>227 まったく逆のことも言えると思いますわね。 ケネス様も寡黙者の中に狼がいるとはお考えじゃないんでしょう? お言葉を借りるなら、『盾役』を失うデメリットがあるかもしれませんが『狼』を吊れるメリットもございますわよ。 今の状況は幸いなことに確定霊能者様がいらっしゃるのですよ。吊られてしまった方の黒白がはっきりと判る好機ではありませんか?であるならば村人を吊るよりも狼の可能性が高いと思われる方を吊る方が私的には好みですわね。 吊って黒が出れば狼確定。ですがたとえ白が出ても狼からみても(勿論村側から見てもですけど)守護者様かどうかわからないんのですから、霊能者様がいきなり襲われるとは考え難いですわね。 『村人っぽいけど役に立たないから吊る』よりも『狼の可能性もあるから吊る』ですわ。 | |
(241)2005/06/09 01:09:50 |
未亡人 オードリー >>233 それではまず私から寡黙者への質問を投げて見ますね。 リックちゃん と トビーちゃんへ。答えてくれるとお姉さんとっても嬉しいわ。 丙:アナタ方は現在寡黙と思われているようですが、ご自分でも自分自身が寡黙だと思いますか? 乙:アナタ方が寡黙になってしまっている(思われてしまっている)のは何故だと思いますか? 甲:寡黙と思われていることに対して何か打開策を打とうと考えていますか? | |
(244)2005/06/09 01:18:17 |
未亡人 オードリー >>222 『寡黙吊りを提案している人は他にもいると思うんだけどね…。』 誤解させてしまったのなら謝りますわ。ホントに寡黙の中に狼がいないならば寡黙吊りを推すお方は怪しいですわね。ですが、私の>>218,220は前後で特に繋がりはありませんの。 寡黙者を吊り候補から外した理由が前半、残る中庸者から吊り先をあげたのが後半になりますわ。寡黙吊りを提案したから怪しいと考えたわけではないのですわよ。 『と言うか、提案してるのに無責任にも「どっちでもいいけど」なんて言うほうが怪しくない?』 1:1:1の意見を『已む無し』としながらも理由がなかったことと、2:1についての意見も理由がないと思ったからですわ。提案してみせたのはカモフラージュの為ではないかと考えましたの。 ですから「1:1:1と2:1」の考察と「占い先をずらす」という提案については因果関係は特にありませんの。別々の考察と思っていただけるとありがたいですわ。 | |
(250)2005/06/09 01:31:34 |
双子 ウェンディ >>258 ダニエルさん、お答えありがとうなの〜♪ でもウェンディ、ダニエルさんの言ってることがよくわからないの♪ 本当にごめんなさいなの〜♪ だから、またダニエルさんに質問なの♪ 態と乗っかったってどういう意味かしら? 「ウェンディちゃんはのっかかる対象からは遠かったのじゃ。>>1:92の前から3CO一斉案押していたわけじゃからのぉ。」っていうのは ウェンディが>>1:92より前から統一占いを押してたから、みんなが▼ウェンディに乗ってくることはないって解釈で良いのかしら? その辺り、何を言いたいのか、あまりわからないわ♪ 「そこが不自然」っていうのは >>1:92より前から3CO時統一占いを押すことが不自然だったってことで良いのかしら? なぜそれが不自然なのか教えてもらえるかしら? | |
(259)2005/06/09 11:19:53 |
学生 メイ チャオ!>>256了解だよ! 吊り先に関してだけど返答おそくてゴメンね! ▼トビー 寡黙吊りは気が進まないけど、喋らなさすぎっていうか来てない?来れないのかな? もし今日の本決定前に来て、喋り捲ってたらまた考え直したいね! リック君は話そうとしてるし、発言が少ないのは忙しいからかなーという事で今回は外してるけど、寡黙を一度占いにかけようって言ってたのはちょーっと気になってるね! | |
(262)2005/06/09 11:33:41 |
学生 メイ (ダニエル、割り込んじゃってゴメンね) 結社COについては、>>159で超納得したよ!という事でCOして欲しいってのはナシでよろしく! | |
(265)2005/06/09 11:46:14 |
木こり ダニエル それと、メイちゃん、居るなら■>>202の回答をお願いしたいのぉ。 | |
(266)2005/06/09 11:47:04 |
学生 メイ >>266 ■5.灰の中からって事だよね?意見も中庸気味で喋りすぎず寡黙という程でもない、って印象の●コーネリアスさんかな。ステルスとしてはかなりいい位置だと思う。ケネスも同じ印象なんだけどね。 | |
(267)2005/06/09 12:00:32 |
雑貨屋 レベッカ オードリーさんは寡黙吊り反対なのですね。 確かに寡黙吊りで狼は吊れないと言う定説がありますので当然の反応ですわね。 寡黙吊りで動いている中あえてそれを反対し、信頼を取り戻そうとする真占い師に見えてとっても好感触ですわ☆ ですが、実はザ・寡黙のトビー君が狼で寡黙吊りに流れると狼側として不都合だから寡黙吊り反対を唱えているかもしれませんね。 もっとも仮にトビー君狼ならライン切りしたほうが賢いでしょうから、オードリーさんの信用度UPよ。 これからもがんばってくださいね。 でも〜、寡黙吊りの方針は変えませんけどね〜。 一番良いのが寡黙がいない状況すから促しの意味合いでも仮決定は寡黙吊りを挙げるのが吉ですよ。 | |
(269)2005/06/09 12:13:03 |
のんだくれ ケネス ちなみに寡黙吊りはまだ灰色の情報が少ない今回についての意見だぜ。次回の吊りは怪しい灰色を吊る! まー危険性をちゃんと分かって欲しかっただけで灰色吊りのギャンブル感は嫌いじゃないし、そこまで反対はしねーよ あとは皆とナサニエルに判断してもらおう。 でもしつこいよーだが、もう一つ言わせてくれ 俺は寡黙は今は人間だと思ってるけどよー。 寡黙を残しておくと後々すげー怪しく見えんだよな、それで結局占う事になったりする。 で人間だったりして占い一回無駄になる。または狼だったらやっぱ先に吊っとくべきだったってな事になる。 妖魔がいる村では特に占いは無駄に出来ねーだろ? だから寡黙吊りしないのであれば有る程度、寡黙の白を決め打ちしないといけねーんじゃねーか? それと実は寡黙(リックかトビー)に狼がいてそれを助けようとしているオードリーも狼ってことも考えられる。 まーそんな危険なことしねーか・・・ | |
(273)2005/06/09 13:45:02 |
ごくつぶし ミッキー 僕も寡黙吊りには反対の立場だから答えておくよ。 >>227 寡黙に狼がいる可能性が低いように、寡黙に守護がいる可能性も低い。でも、確率論なんて全く意味がないのも事実。 まぁ、ただ単に「寡黙は戦力にならないから吊る」っていう発想が根底にある以上、個人的に嫌なだけ。 寡黙吊りは黒要素があるから吊るんじゃなくて、「特に黒い発言があるわけじゃないけど、寡黙だから吊る」っていうことだから。 まぁ「困ったら寡黙を吊る」なんてセオリーなくなればいいと思っているけれど、それを作戦として使う人外がいるかもしれないことから、仕方ないと思ってる。 だから消極的反対の立場だよ。 | |
(275)2005/06/09 14:13:13 |
ごくつぶし ミッキー そして、現在寡黙の位置にいるのはリックとトビーなわけなんだけど、どちらを吊るかと言ったらリックかな、と。 トビーは1日目のアンケなどを見ているとかなり自由に動いていて、単独行動っぽい。 リックはやや黒い言動が見られる(>>152など)ので、どちらにしろ今日仮決定どおり寡黙吊りになるのならば、リックを推すよ。 まぁ、トビーもリックも村人のような気がしてならないんだけど・・・如何せん情報がなくて分からないね。 | |
(276)2005/06/09 14:13:27 |
ごくつぶし ミッキー あと、ひとつ>>227に突っ込ませてもらうと「結社吊りの危険」ってのは、結社のナサニエル君がまとめをしている限りその可能性は無いよ。 さすがに結社がそんな悪手を打つとは思えないしね。 | |
(277)2005/06/09 14:13:57 |
ごくつぶし ミッキー >>278 訂正「ノーマンとウェンディはどちらも白か、どちらかが黒か」だ。 | |
(279)2005/06/09 14:16:34 |
双子 リック 少しだけ来れたよ〜! >>181 守護が寡黙の中にいるのは可能性として 僕も低いと思うよ。でも保険として吊るのは どうかな〜?って思うね。 もっと、狼さん狙っていく勢いで、吊った方がいいと思うよ。 もしかしたら、狼さんは全員ステルスかもしれないし。後々、ローラー始めたら、狼さんの思う壺だと思います。 | |
(291)2005/06/09 18:25:05 |
未亡人 オードリー >>292 『ノーマン君、シスター、レベッカ君【以外】のうち』よ。 | |
(294)2005/06/09 18:33:05 |
双子 リック >>294 ごめんなさい、読み間違えてました。 | |
(295)2005/06/09 18:34:39 |
未亡人 オードリー 私もウェンディちゃんとノーマン様の裏でのつながりはないと踏んでおりますわ。 偽装で激しく討論して見せてる可能性があるとはいえ、読み違いやすれ違いも多くて、裏で事前に打ち合わせてる感じはございませんもの。 私まだノーマン様を占っておりませんけど、ノーマン様が黒ならウェンディちゃんは俄然白っぽく映るようなると感じますわね。もちろんその逆も充分ありえますわ。 ですから>>283は私的には納得しかねます。前に出てくる潜伏狼というのも珍しいことじゃございませんもの。 | |
(298)2005/06/09 18:54:34 |
冒険家 ナサニエル ヴィンセント……行き倒れてないだろうな。 >>291リック 俺はその論で行くと、寡黙も吊るべしって結論になってしまうけどね。 ローラー始まったら真っ先に吊られるのは、反論も意見も出さない、顔すら見えない寡黙に思えるんだが……。 その時はもう狼狙いじゃなくてもいいのかい?それとも、そこまで来れば寡黙が狼臭く見えるってこと? | |
(301)2005/06/09 19:50:54 |
木こり ダニエル (続きじゃ) 非寡黙:▼メイちゃんじゃ。 >>1:92の後にアンケートを提出したものが4名、そのうち被占いグレーがメイちゃんとケネス君じゃ。 非寡黙は>>1:92前後の行動が怪しまれている雰囲気の中、2名だけが蚊帳の外じゃ、人外ならば絶好の隠れ蓑じゃ。 そこで2人のアンケート回答を見比べると、驚くほどに似ているのじゃ。違うところは占師考察と初日占い候補ぐらいじゃ。しかもメイちゃんは追従、ケネス君は私怨で候補を挙げているのじゃ。 正直2人に対する決定的な要因がないのじゃ、>>202のアンケートでケネス君をウェンディちゃんが挙げ、メイちゃんをリック君が挙げておるのじゃ。 しかしじゃな、ケネス君が処刑方針について議論をしだし、今後についての活躍が期待できそうなのじゃ。相対的に村への貢献度が薄いメイちゃんという結論になったのじゃ。 何れにせよ、ここまでステルスが巧いと非常に危険じゃな。 とはいえ、現在の心象では ▼リック君>>>>>>>>>>メイちゃん(=トビー君)、じゃのぉ。 | |
(308)2005/06/09 20:37:54 |
学生 メイ アッハ、リック君とダニー爺さんから何か疑いの目を向けられてるね!あたしは金属は食べるけど人間は食べないよ! ダニー爺さん、まず>>1:92の後にアンケートを出したのは、その前にも言ってる通り単に不在だっただけ。まあこれはどうとでも言い訳できるんだけど。あと、ヨパライのアンケートとそんなに似てるかなあ?自分でも読み返したけど、占い師の内訳は違うし、占い方や吊り先(トビー君)については他にも同じ意見の人はいる。一日目のアンケに関しては、同じなのはまとめ役について、結社について、あと占い先について。占いについてはあたしとケネスだけが保留だったんだけど、あの時保留にしたのは人外サイドにこれからの計画を立てにくくされたかったから。ちっとでも考えさせる時間減らしたかったからね。まあ無駄な抵抗だったのかも知れないけどさ。 「驚くほど似ている」といわれる程じゃないと思うんだけどなあ。 | |
(312)2005/06/09 20:57:26 |
冒険家 ナサニエル >>310 メイ 今日は金属片じゃないのか? | |
(313)2005/06/09 20:57:50 |
ごくつぶし ミッキー >>306 チェックに関しては・・・難しいところだね。 パンダ吊りならば、チェックは外したほうが良いと思うけど・・・ 安全策でいくか、ガンガンワイルドにいくか・・・ 考えを丸投げするようで悪いけど、ナサ君が思う最善の方を取ってくれればいいよ。 突然死無いのが一番なんだけどさ・・ | |
(315)2005/06/09 21:00:27 |
逃亡者 カミーラ ま、間に合った…。本決定まで時間ないけど、私の考えを言わせてもらうよ。 あ、その前に【仮決定了解】 色々考えたんだけど、▼リック▽トビー ▼リックは>>152の提案がどうしてもひっかかるんだよね…。ちょっとあからさまだけど、>>307でダニエルが言ってるように占い消費させようとしてる気がする。 あと>>244のオードリーの質問に答えてないよね? なんだか、自分に疑いの目が向いてるから余計な情報を与えないためにスルーしてるのかな?とか思ってしまうよ。単にうっかり答え忘れなのかもしれないけど。 ▽トビーの方はしゃべらな過ぎて、白黒推理しづらいんだよね。だから、トビーは吊る前にもっと発言してもらって情報を得たい気持ちが強いよ。 | |
(320)2005/06/09 21:27:03 |
双子 リック 答えることがいっぱいで見逃してたの・・・・ >>244 丙:アナタ方は現在寡黙と思われているようですが、ご自分でも自分自身が寡黙だと思いますか? ■答:思います。 乙:アナタ方が寡黙になってしまっている(思われてしまっている)のは何故だと思いますか? ■答:リアルが忙しくなってしまったせいです 甲:寡黙と思われていることに対して何か打開策を打とうと考えていますか? ■答:少ない時間ながらも多弁になろうと日々精進中です。 | |
(326)2005/06/09 22:03:09 |
学生 メイ >>328 今日の占いで確定白が出ればその人にお願いしたいねー。それとも結社COかな? | |
(330)2005/06/09 22:07:03 |
木こり ダニエル >>330 人外のミッキーとオードリーが陥れるためにノーマン君に黒だしする場合も否定できんのじゃ。 | |
(333)2005/06/09 22:09:20 |
雑貨屋 レベッカ >>328 ノーマンさんが確定白になればノーマンさんが、確定白が出なかった場合はもう1人の結社員の方にCOしてもらうか吊りを前提としたまとめ役立候補、辺りが妥当なせんではないかしら? でもこんな事言うとミッキーさんかオードリーさんのどちらかが狂人の場合確実に黒だししそうな気がするんですよね〜。 | |
(334)2005/06/09 22:09:39 |
冒険家 ナサニエル >>328 もし……ノーマンが確定白になったときは彼に任せる。 俺が喰われたときは相方が立つだろうし、その時対抗が出たら明らかに狼がいない限り両吊りで。その後占いローラーか……吊り手が足りないだろうが、真占い師、もしくは狂人が襲撃されれば吊り枠が一つ空くと。楽観的すぎるかな……。 | |
(337)2005/06/09 22:12:42 |
双子 リック >>328 多分、ナサニエルさん襲撃は、無いと思うんだけどね・・・ 灰襲撃も無いと思うし、能力者か占い先襲撃が 一番高いと思う。 もしなっても結社COはいらないと思うな、 まとめ役は、意見まとめるんであって、 あくまで主導権を得た訳じゃないしね。 | |
(343)2005/06/09 22:15:48 |
ちんぴら ノーマン >>347 まだ35分あるからな…… | |
(349)2005/06/09 22:21:59 |
ちんぴら ノーマン まぁ、オレ様vsウェンディにはもう少しグレーの人物からの茶々が欲しかったので >>162 は少し失敗だったな。 ダニエルはオレ様に白出ししてるから追従でOKだし。 まぁ、オードリーとミッキーの意見が多少聞けたからよしとしよう。 | |
(359)2005/06/09 22:31:37 |
ちんぴら ノーマン >>358 まぁ明日の霊能結果楽しみにしてるよ。 | |
(361)2005/06/09 22:34:38 |
双子 リック >>384 さてどれが本物でしょ〜? | |
(387)2005/06/09 22:56:05 |
双子 ウェンディ .o0(>>384 その言い方、なんかかわいい・・・) | |
(391)2005/06/09 22:57:13 |
双子 ウェンディ >>387 2番♪ | |
(392)2005/06/09 22:57:44 |
逃亡者 カミーラ >>393 確認オーケイよ。 | |
(398)2005/06/09 23:00:58 |