異国人 マンジロー 判定を割ってまいったか・・・。 それにハーヴェイ殿の襲撃。 どう考えればよかろう。 今日の議題そのものは決まっておるので、そうそうに出させて貰おう。 ■1.●ローズマリー殿 ▼ニーナ殿 ■2.ローズマリー殿かケネス殿。今日ニーナ殿を吊って終わった場合はイザベラ殿であったということであろうな。 ■3.八日目にそれがしが生き残っておれば勝利なので胃は痛まぬのだが・・・。 それがしとしては、最終日の決戦というのはどうころぶのか分からぬ故あまり好きではないので、ローラーには反対だな。 しかし、出来る限りの安全策をとるということなのであればやむを得ないとは思っておる。 | |
(12)2005/06/04 20:59:14 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>9 マンジローさん真ならラストウルフはラッセル視点で、ケネスかあたしじゃなくって? うふふ、そんなにあたし狼に見えない? 遠まわしの愛情表現? おねーさん嬉しいなぁ。 進める時間は最も早くても、翌朝以降になりそうよね。 メイちゃんが0:00まで帰ってこないもの。 | |
(13)2005/06/04 21:01:13 |
学生 ラッセル >>9 時間進めプランに追加 5)朝8:00、夜8:00更新(12h更新) 5ってけっこう現実的なのかな、と。朝のラッセルくんは着替えとカラコン装備で忙しいので第一発言は鳩からになりそうだけど、みんなけっこう朝早いみたいだし。 | |
(15)2005/06/04 21:04:13 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>12 マンジローさんは今日からの占ローラー否定派なの? もしよければマンジローさんの希望吊りプランを説明していただきたいわ。 どっちにしても灰対決は避けられないと思うんだけど…。もししないでいい方法があるならそっちのほうがいいし。 | |
(19)2005/06/04 21:12:49 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>22 うん、信用を得ようとして頑張ってきたあなた達占い師には酷い仕打ちだと思ってる。 でもあたしにとって2人の信頼度は限りなく近い。決めうちなんて出来そうもないの。 あたしは村が大切だわ、狼になんて渡したくない。…だから出来る限りの安全策をとりたいの。 灰同士の人間証明合戦なんて出来れば見たくないし、したくもないのはわかってほしい。 ごめんね、なんと言われようとあたしは占ローラーを推す。 | |
(23)2005/06/04 21:31:07 |
学生 ラッセル >>21 明日の参加時間…。 とりあえず、30分や1時間で一日過ぎるのは寿命が縮まりそうだからやだ。そりゃ青い果実はせっかちとは言っても、語り会いとか騙り愛は必要かなあと。マリィねえさまと同じく、明日は早朝から深夜まで、なんとかできそうかな。【夜は26:00が限界】だけどね。 | |
(24)2005/06/04 21:31:41 |
見習い看護婦 ニーナ ラッセルさん> 時間を進めるのね・・?出来れば私はゆっくりしたいけど・・・用事のある方に合わせるよ。希望としては今日は進めて欲しくないかなぁ。 明日以降は私は居ないと思うけど、もし生きている場合は合わせるから好きにどうぞ〜。 ・・・・・ナース服ってラッセルさん・・何考えてるの!(ニーナはラッセルをハリセンで殴った マリィさん> 酷い仕打ち?いいえ、私はマリィさんケネスさんが人間だとわかっただけで嬉しいんです。それだけで十分です・・・。 お二人から私の素性はわからないと思いますが、私はお二人の力になりたい。質問があればどんどんどうぞ!私も精一杯お二人が人間だという事を弁護したいと思います。私が頑張るとろくな事なさそうですが・・・・orz | |
(26)2005/06/04 21:44:46 |
学生 ラッセル ジロ真視点では 6d7(2)→7d5(1)→8d3(1)狼ニナ・グレン・? ニナ真視点では 6d7(2)→7d5(2)→8d3(1)狼ジロ・シャロ・メイ ★>>22ジロちゃん、これで合ってるよね。食われるのならまだしも吊られる占い師って真なら辛いだろうけど、残りの人に任せてもらえるかな。 パンダ処刑のグレ吉とシャーロットについて『どちらが狼だったのか』も見返すとなにかヒントになるのかもしれないね。 | |
(27)2005/06/04 21:45:21 |
異国人 マンジロー そうだろうな・・・。 ニーナ殿の気持ちは分かるのだが。 つまるところは、それがしかニーナ殿が人狼であるのは事実なのだ。 ・・・アーノルド殿が真占い師でそれがし達が二人とも人狼である場合を除いてではあるがな。 その可能性を除いていくと村視点からすれば間違いなくそれがしかニーナ殿。 それがしからすればニーナ殿とグレン殿あとはローズマリー殿かケネス殿が人狼ということになるのだ。 それがしとしてはそれが分かる以上により自分が吊られてから後のことが心配になるのだよ。 エゴなのかもしれぬが、死人に口はないからな。 如何に考察しようとも地上での決定に口はだせぬ。 それを考えるとな、どうにも歯がゆくてならんのだ・・・。 潔く白黒判定を出されたという理由で死んで言った者達には申し訳ないが、な。 | |
(29)2005/06/04 21:51:11 |
異国人 マンジロー >ラッセル殿>>29 そうであったな・・・。 村からの視点とそれがしの視点が混じってしまったようだ・・・。 ローラーに関してはこれ以上は言うまいよ。 それがしの考え方として単調になるのがあまり好きではないというのがあるのでな。 今すぐ決め打てというつもりもないし、肝心のメイ殿が来られておらん以上は何とも言えまい。 ラッセル殿の決定には従うつもりだ。 質問があればなんなりと願いたい。 | |
(35)2005/06/04 22:12:14 |
学生 ラッセル あああっ、ケネティ、ジロちゃん、そうだね。スミマセン…。 んー、僕もニナニナ>>30と同じくヴェイヴェイ狼と疑っていて…。灰考察よりも占い師真贋や襲撃先を見ての状況判断に鋭さを見せていたし、みんなが反対してくれたからやめたけど、実は守護者COしたハーヴェイを強行で対象にさせるところだったよ。本当、助かった。 | |
(39)2005/06/04 22:24:23 |
学生 ラッセル ん、>>40についてはニナニナ真ジロちゃん狼の場合は5(2)になるから、やっぱりニナニナ吊りでいいのかな。 で、仮決定意向なんだけど、 ▼吊:ニナニナ これは本人も納得済みだし、ニナ真の人が多くても確実に真占と言い切ることもできないから、理解してもらえるのだろうか。 そして、ジロちゃんは ●占:ローズマリーorケネス の二択。 もちろんみんなは理由をつけて希望を出して、それを推理材料にして占い先を決めたほうがいいように思うんだよね。 どうだろう? | |
(43)2005/06/04 22:39:20 |
酒場の看板娘 ローズマリー ヴィン先生、回答ありがとう。 おやすみなさい、また明日に会いましょう? ラッセル>>43 仮決定意向に異論はないわ。 あたしが占われても、灰の中の狼はマンジロー視点で確定するんだもの。あたし占いでも構わない。 マンジローさん、もし、あたしに黒出しなんかしたら…うふふ、わかってるわよね? | |
(45)2005/06/04 22:45:41 |
学生 ラッセル >>43はちょっとわかり辛いか…。占い師は自由占いというコトです。そして次の日にジロちゃんが生きていたら占い先と結果を発表してもらえればいいのではないかな、と。 マリィ姉さまもケネティも既にニナニナ視点では白なんだよね? どっちを占っても白確定が生まれることになるかな、と。 | |
(46)2005/06/04 22:46:06 |
見習い看護婦 ニーナ >>43 ▼は私で異論はありません。 が。 ★【私を吊るのは、明日のマンジローさん吊りが絶対条件です】 でなければ、私▼は了承できません。 もしそんな決定したら、ラッセルさんエピローグで解剖学の実験素材にしちゃうからね! 取りあえず私はお風呂に行って来ますね。 また後程〜。 | |
(47)2005/06/04 22:48:00 |
学生 ラッセル ニナニナ>>47 うん、【明日のジロちゃん吊】については確定。というかジロちゃん喰うしか人狼側勝利の可能性が低くはないだろうか…、いやなくはないか。 解剖学の実験素材というのも了解。できるだけ…、痛くしないでね? 今、ちょっと取り込み中でしばらく反応が鈍いけどごめんね。 | |
(50)2005/06/04 22:57:08 |
学生 ラッセル >>49 ★ジロちゃん 前日に占い先を明言しておくということになるのかな。僕はどちらかというと、夜明け後に結果とともに占い先も言うほうがいいと思うんだけど…。 自由に占ってみたいというのは、占い師なら一度はやってみたいことかなと。 | |
(51)2005/06/04 23:01:14 |
異国人 マンジロー 自由占い、であるか・・・。 確かにそれがしの真が早い段階でそれをやっても良いというのならば魅力的ではあるが。 今の状況でそれは、どうなのかと思うがな? まぁどちらを占っても同じという状況ではあるがな。 ラッセル殿がそう言うのであれば、占い先は伏せておくことにしよう。 明日の朝が来ることを祈りながら寝ることにする。 >>50なのだがそれがしを襲撃すると。ニーナ殿の騙りが確定しメイ殿の人間が確定する。 ローズマリー殿とケネス殿を吊って村の勝利になるのではないだろうか? さすがに、それはないように思うのだが・・・。 | |
(52)2005/06/04 23:34:33 |
学生 メイ ■1.●:マリーさん ▼:ニーナさん 昨日から考えている視点で ありえるとしたら【ニーナさん=グレンさん=マリーさん】 >>5:59でのライン切り疑惑と 昨日のハーヴェイさん占いが被っている所だね。 本当はハーヴェイさんを人狼にしたかったんだけど 守護者COしてきて予定を変更せざるを得なかった。 と言う感じがするの。 ■2.【ニーナさん=グレンさん=マリーさん】 イザベラ先生の可能性もあるけど、楽観視はしてない。 んで、■1.で挙げた理由の通りだね。 ■3.私が諦めると村が負けるから、何が何でも頑張るよ!! | |
(59)2005/06/05 00:09:36 |
学生 ラッセル メイっち、猫耳は浪漫の話で白黒とは別。半黒でもメイっちの印象は今までと一緒。>>5:61が即答だったし、素直さを感じた。狼ならこじつけてくるかと思ったよ。 | |
(71)2005/06/05 01:23:38 |
見習い看護婦 ニーナ 外が明るいよ〜・・・・。 取りあえず読んだ所迄で気になった事を手当たり次第挙げておきますね。 ★メイちゃん >>1:136 【今日は結社員COはしないよ】〜のくだりが、初日から不自然だと思ってました。 でも、だから狼ですっていう確証でもないのでそこまで気にしていなかったのですが・・。 ただの突っ込みになるかもですが、その言い方ですと【明日は対抗するかもしれません】もしくは【今日はCOしない結社員です】とも取れますよね。 2潜伏の時なら、その回答は納得できますが、先生が出ている以上回答に違和感を覚えました。【対抗しません】ではどうして自分が結社員でないと言ってしまう事になるのでしょう? >>2:49 この時点でメイちゃんには村長さん狂人確定ですよね?あの時点での最後の二行の発言が残りの内訳の探りに見えました。 >>4:174 どうしてここでマリーさんの名前が出たんでしょう・・・? >>1:435 で子供COをしているのに2005/06/03 19:56:25(4d)はおかしいと思います。・・・・・なんちゃって(笑 | |
(88)2005/06/05 04:24:55 |
見習い看護婦 ニーナ ★シャーロットさん >>2:337 とても都合のいいお話ですよね。白狙いでも黒狙いでもあるって、結局判定がどちらでも合わせられるって事だと思います。 もう訳わからなくなってきました・・考えもこぼれ落ちていきます・・・・・うー・・。 また明日頑張ります・・・・諦めない・・ぞぉ・・・・・・zzz | |
(89)2005/06/05 04:28:18 |
学生 メイ ★>>88 ニーナさんの質問に答えるね。 ★>>1:136がそんなにおかしいと思ったかなぁ? 逆に私は自分が結社員である可能性を出した方が良いと思うの。 村人だし、そう言った方が能力者の盾になれるでしょう? そう言う風に説明も一緒にしているけどなぁ…。 反対に訊くけど 偽結社員に対抗しない結社員って信用できる? それに【対抗しない=結社員じゃない】と 繋がるかもしれないから、私はそう言う風に言ったんだよ ★>>2:49、なんだけど… 何で村長さんが私視点で狂人確定になるのかなぁ? それはニーナさんがあの時点で 【村長さん=狂人】に確定していたって事? それに占い師の考察をしたらいけないかな…。 私はあの時点でラッセルが結社員かどうか分からなかったし 印象を話しただけだけど… ニーナさんはそれがおかしく見えたかな? | |
(92)2005/06/05 08:30:30 |
学生 メイ >>96 ニーナさん。 ギルバートさんが人狼かどうか、狼は分かるよね? 偽の判定を出してきた場合の人間は 結社員か狂人かのどちらかしかないよ。 結社員COがあれば、狂人かどうか分かる筈だけど? だからあの時点で全員のCOがあって、結社員COがあれば 狼は狂人が分かる筈だけど…違うかな? | |
(99)2005/06/05 09:40:06 |
見習い看護婦 ニーナ ★メイちゃん> あの時点では全員発言が終わって居ないから、狼からは狂人がわからない筈なのでは? >>94は思い返してそう思ったので言い直したまでですよ。 って、私が狼の場合の話ですか・・・?これ。 だとしたら話がかみ合わないのもわかりますけど・・。 私は【メイちゃんが狼側】という事を前提でお話していますよ。 ラッセルさんどうしたのかしら・・。 | |
(103)2005/06/05 11:19:50 |
異国人 マンジロー ふむ・・・。 初日からとおして議事録を読んでおるのだが、困ったことにローズマリー殿もケネス殿もこれと言い切れるほどの怪しむ点はみつけられん。 ただ、両者の違いというモノはみつけたぞケネス殿もローズマリー殿も基本的に雄弁なのであるが、発言内容という点ではそれがしはケネス殿の方が納得できるモノが多いな。質問をしてもしっかりと反応されておるのは好印象だ、まぁローズマリー殿への質問というのがあまり思いつかなかったというのもあるのだがな。 ただ、ローズマリー殿に聞きたいのだが二日目の段階から通してニーナ殿の方を信用しておられるな?それの理由が明確なものであればそれがしの力不足ということなのでしょうがないのだが、理由で挙げておられるのがほとんどそれがしの参加時間についてなのだ・・・。 もし他に怪しいと思っている点があるのならば聞きたいと思うのだがどうであろうか? | |
(105)2005/06/05 11:24:50 |
学生 メイ ★>>103 ニーナさん うん…ニーナさん。 自分が真だと信じて貰いたくて 真の占い師としての視点で話すのは分かるよ。 でも、私が狼である事を前提に私に質問されても 私は自分が村人だって知っているから ブラフで話す位のは良いかもしれないけど それを引っ張ると、いつまで経っても平行線で 喉の無駄使いになっちゃうと思うんだよね…。 私の喉を消費させたいように見えるの…。 | |
(106)2005/06/05 11:30:06 |
見習い看護婦 ニーナ ★メイちゃん> あの時点で穴の無い回答、黒くも白くも無いマリィさんが一番違和感を感じた。そういう事ですよ。 白いというのは印象だけで、読み返した時に残る白さは無かったんです。 あくまで自分の思う白い基準で、ですけどね。 迂闊さがなくて、パンダになってもきっと巧く逃げるだろうと思ったから二人より処刑先に挙げたんです。 どうとられるかはお任せしますよ。 >>106 論点のすり替えを行われては私も何も言えません。 狼でないなら、自分がもし狼だとして考え、私に矛盾点を突きつけるべきでは? 村人とわかるのは【貴女とマンジローさんだけです】 喉を消費?自分の喉を消費してまで堂々巡りをするつもりはありません・・・。残りの議事録を読んで気になる所があるかもしれませんからね。 | |
(107)2005/06/05 11:35:07 |
酒場の看板娘 ローズマリー マンジロー>>105 初め…3〜4日目くらいまでかな?それまではニーナを真ぽいと思っていた。それは思ったことを忌憚なく話しているように見えて、狼側という印象を持ちにくかったから。COの時期や自分主観視点での回答などもね。 それと比べて、っていう相対的な面でマンジローさんを狼に見ていた。 でも後半になって昨夜も誰か言ってたと思うけど(ラッセルとケネスかな?)占い師としてつじつまが合うのはマンジローさんのほうだと思ってる。 ラインがはっきりした今ではニーナラインよりはマンジローラインのほうが黒く思えるのよね…。 | |
(108)2005/06/05 11:36:21 |
異国人 マンジロー ふむ・・・。 なるほどな、COの時期を言われるとそれがしは何も言えなくなってしまうのでこちらについては特に言うことはない。 ただ、自分主観視点での回答をするのが信用の元というのには少々納得のいかぬものがあるな。考え方の違いなのかもしれぬがそれがしは自分で自分が真であることを知っておる、しかしそれを他者に証明するにはそのこと(自分が真であること)を前面に押し出して主張したところで感情論にしかならん。ならばこそ、村の立場として客観視点での発言が重要なのではないかと思っておる。あくまでも基本的にはだがな。 それと、やはりきにかかったのだが占い師としての辻褄が合うのをそれがしと見ておきながらも怪しいのがそれがしと言うのはどういうことであろうか? | |
(111)2005/06/05 11:50:01 |
見習い看護婦 ニーナ おはよう、ラッセルさん。 【本決定了解です】 私、全然情報残せて無い気がします・・・・ラッセルさん、ケネスさん、マリィさん、辛い思いをさせてしまう事をどうか許して下さい・・・。 吊り先はラッセルさんに委任しておきますね。 ★メイちゃん> 聞きたかった事は自分でおかしいなと思ったので>>94でほぼ解決しています。ピリピリしているのは・・そうですね、すみません。自分の不甲斐なさに嫌気がさしています・・・。 | |
(115)2005/06/05 11:55:07 |
学生 ラッセル >>112 【本決定補足】 ▼吊り先はニナニナで。 | |
(119)2005/06/05 11:58:24 |
酒場の看板娘 ローズマリー メイ>>110 そうね、メイは正直怪しいと思うところがなくって、それが気になっていたの。黒判定出されたから怪しく見えた、かな。印象では以前と変わっていないわ。 でも怪しくないよう村人の中に溶け込むように振舞うのも人狼の行動の一つだからね…。 マンジロー>>111 信用を得たいならばマンジローさんのように多方面からの視点で意見述べるでしょうね、後ろめたい偽者なら尚更。でもあえてそれをしなかったことにあたしは真っぽさを感じたのよ。まぁあたしの経験から言うと、なんだけど。考え方の違いでしょうね。 どうしてそこまで自分を怪しんでる怪しんでるとつっかかるのかしら…。あたしの今時点の占い師信頼度は半々よ。ラインが黒いと思ったのは、○グレン>シャーロット●の印象が大きいから、かな…自信はないわよ。 | |
(120)2005/06/05 12:02:51 |
異国人 マンジロー >ラッセル殿>>113 心境の変化というよりは状況の変化であろうな。 初日の吊りの時点では占い師が三名COしており、霊能者の生存もわかっておる。吊りについても初手から人狼を吊ることが難しいのは回避COの余地があった段階で明らかであろう。 それならば、後にアーノルド殿真の可能性を考えて疑われるよりはギル殿を吊ってアーノルド殿の騙りを確定させておきたかったのだ。事実ギル殿が襲撃されてしまうまではアーノルド殿が真である可能性も考えられておったな? そして、昨日の段階では既にそれがしとニーナ殿の内訳は真狼であるのが村の視点からも見えておった。 それならば、吊り手の回数が残り少ない状況でそれがしの目から見て村人が確定しておるシャーロット殿を吊るよりは残りの灰から吊りを出す方が村のためになると思ったのだ。 勿論それがし達のどちらが真であるか分からぬ者たちから見れば、シャーロット殿を吊ってどちらが真であろうとも人狼を一匹は仕留めておきたいという考えはわかっておるがな。 | |
(125)2005/06/05 12:07:35 |
異国人 マンジロー >ローズマリー殿>>120 なるほど、な。 そういう考えもあるのは承知しておるつもりだ。 それがしがローズマリー殿に自分を疑っていることでつっかかったのは、今までのローズマリー殿の説明からでは疑いの理由が時間帯となんとなくニーナ殿の方が自分の考えに近いから真と思っているということしか読み取れんかったのだ。 考えの根拠が読めねば、納得もいかぬというのはわかってもらえんだろうか? | |
(139)2005/06/05 12:27:00 |