雑貨屋 レベッカ コミット忘れそうになったよ…。 皆、本当にゴメンね…。 | |
(2005/05/31 04:01:28、雑貨屋 レベッカにより削除) |
吟遊詩人 コーネリアス 昨日、朝から重いとかジロはんゆうたけど、あれボクの普通ですわ〜。(笑) ボクは朝から焼肉とかラーメンとか、平気な質ですし。 ジロはんは低血圧気味なんかいな? | |
2005/05/31 06:47:45 |
ごくつぶし ミッキー 武者武者かわいーw | |
2005/05/31 07:52:55 |
ごくつぶし ミッキー 、と。 | |
2005/05/31 07:55:08 |
双子 ウェンディ さすがに5人目は出てこないよねー? 占い師4人状態ってはじめてー。 あれあれあれ?それってもしかして、霊能者確定とかするー? しないよね、一人共有者だよね。 霊能騙り出るよね。襲撃後の一人COのトラウマが……。 とりあえずシャロおねーちゃんは確定白かな。 | |
2005/05/31 09:46:00 |
医師 ヴィンセント まったくです…w | |
2005/05/31 10:57:51 |
医師 ヴィンセント 個人的には、ケネスの>>12が4人目COに対する牽制のように思えるんですよ。つまり彼の目からはその時点で結真狼または結真狂で、次は出るな、と言いたかったんじゃないかと。 ま、これはあくまで希望的観測ですが。 | |
(*57)2005/05/31 11:12:36 |
医師 ヴィンセント ふふふ… 5COになる可能性があったとは夢にも思わないでしょうね…w | |
2005/05/31 11:50:26 |
医師 ヴィンセント 主にネタです。 | |
2005/05/31 13:27:48 |
医師 ヴィンセント >>33 了解! 自分がCOをやり直すか否かは全員の非占い師COを確認してからにしますね。ついでに、今のところ他の占い師CO連中の論評は差し控えさせて頂きます。 あ、そうだ、飲み物を忘れていました… 食後には優雅にアフリカンチャイをどうぞ。 | |
(37)2005/05/31 13:34:16 |
見習い看護婦 ニーナ Karinoさんは過去2回とも敵だった・・・ | |
2005/05/31 14:58:57 |
見習い看護婦 ニーナ あ、そっか「占い師に結社がいるのでは」って言うと自分が結社じゃないってばれるからか。でも普通いるよねえ。いなかったらそれはそれで狼2人+狂人が表に出てるって事だし。 占い師に結社がいるなら、一番最後に出たナサニエルは真っぽい。 | |
2005/05/31 15:14:43 |
村長の娘 シャーロット あたし白確定… んーー、あたしの命…短いみたい…(寂 | |
2005/05/31 15:34:44 |
踊り子 キャロル 【ヴィンセント】 これまでの意見はとてもしっかりしていて好印象。 でも、ミッキーには負けるかな。 【ナサニエル】 >>1:30 「今日決めることは占い先だけなのだし、ここは多数決でもいいのでは」 確かにこういう考え方だってありなんだけど、占い師本人としては、ちょっぴり違和感。 占い師なら、誰を占うか、一番気を遣うところじゃないのかな? | |
(52)2005/05/31 15:47:34 |
踊り子 キャロル 昨日はご迷惑をおかけしてごめんなさい<参加者全員 それにしても、本当に4COだなんて、珍しい! 自分が結社員じゃなかったら、ケネスのブラフかと疑うところよw 初日が両潜伏になったら、占い師騙りもありだなー、と思っていたんだけど、初日結社1COなら、騙る必要はないわよね。 そして、怪しまれる言動は、あたしには無理!w せいぜい今日の吊り占い対象を逃れて、今日霊能者の代わりに襲われるか、明日以降に占い対象となるか、灰を狭めるまで生き残るかを目標にしたわ。 | |
2005/05/31 15:54:50 |
雑貨屋 レベッカ まず独り言から… みんな、コミットのこと心配させてゴメンね…orz | |
2005/05/31 17:19:46 |
雑貨屋 レベッカ レベッカ今日の見た目(1日目) ■ルーサー ヴィヴィー ▲ウェンディ トビー、エッタ、ヘンリ △シャーロット、コーネリアス、ミッキー、 ●マンジロー、キャロル、ステラ、ナサニエル | |
2005/05/31 17:20:12 |
雑貨屋 レベッカ それぞれの人の印象(1日目) ケネス 纏め役 人が良さそう ツッコミ的確 シャーロット 面白い人 滑らかな言葉遣い ヴィヴィー 考えていそう、頭良さそう、前に出てる感じがする よく見てる ニーナ 文章が長い、いろいろ考えてそう、 鋭そう なんか気になる ルーサー 頭良さそう 良く考えられている 鋭い質問 前に出る印象 熟練者 のりがいい ステラ 気配り 繊細 質問に答えてくれた 灰印象 ウェンディ 文が長い 中が良く解らない よく切れそう、多弁? | |
2005/05/31 17:23:59 |
雑貨屋 レベッカ キャロル 体調不良 少し焦ってる 自分が怪しまれることを気にしている? >>1:195が気になる 怪しい トビー 心配性 神経質そう 繊細 ちょっぴり違和感 ヘンリ 質問してる 効率的 手馴れた印象 意外と前に出てるが気にならない ステルス向き? ナサニエル おっとりしている 流動的 型にはめない あっさり回答 優しい コーネリアス 平凡 普通 中が見えない 子供が好き? ユニーク 面白い人 ミッキー よく気づく、セオリーって言葉が目立つ、慎重?発言は多くても目立たない感じステルス向き? マンジ 積極的 回答が遅くて怪しまれてる 良く解らない、面白い人 | |
2005/05/31 17:24:26 |
村長の娘 シャーロット あ、入れたかも…ちょっと入れなかったから焦っちゃった(汗 | |
2005/05/31 17:40:26 |
踊り子 キャロル 欲しい人いたらご自由にどうぞ。 つ【グリーンジュース】 材料は、ほうれん草・パイナップル・豆乳・レモン。 あたしの美容と健康の元は、生ジュースなのよ♪ ダンスの練習しながらつらつら考えていたんだけど、占い師の内訳が[真狂狼狼]ってやっぱり考えにくいわねぇ…。 あるとしたら、普通に3COだと内訳は[真狂狼]と考えられるだろうと言うのを逆手にとって、狼が先に2COしていて、それを見た狂人が結社の騙りがあると考えて、最後にCOした、とか…??? >>53 訂正。今の灰は9人でした(てへっ) | |
(55)2005/05/31 17:44:06 |
踊り子 キャロル そういや、今日襲撃されるなら、霊能者だけじゃなくて、守護者の盾にもなれるかもね。 そして、今日占COするのもありだったかも。 真占い師の盾になれるわね。 あと、この村なら、村人や守護者の占い師騙りもありかも?初めての人たちとの村でやったら絶対嫌がられるけど、ここは知り合い同士の村だから…。 って、奇策嫌いな人もいるだろうし、やっぱりダメかな? あたしは気にならないけどね。 | |
2005/05/31 17:51:32 |
双子 ウェンディ ■3:占い師の真贋 4人なんだから単純に考えると真狼狂結だけど……。 結社なしでっていうから真狼狼狂として考えるね。 印象はほとんどないから勘みたいなものだけど 真 ヴ>ミ>ナ>マ 偽 ヴィンセントおじちゃんは発言に卒がない。一番信用できるかな。真>狼>狂 ミッキーおにーちゃんもヴィンセントおじちゃんと同じで発言はしっかりしてるし意見もちゃんと言ってくれてる。ただ、ほかの三人は2日目までに占い師さんが出てくることを望んでるのにミッキーおにーちゃんだけは3日目って言ってる。一番好きって言うけど情報残せず襲撃されるの怖くなかったのかなって引っかかって、ちょっとだけヴィンセントおじちゃんより信頼度が下。狼>真>狂 | |
(58)2005/05/31 18:16:34 |
双子 ウェンディ エサ……じゃなくて、ナサおにーちゃんは、意見が少なくみえる。一歩引いた感じを受けるのでこの位置。ただ、4番目に出てきたのは真だからなのかなとも思う。一応、狂>真>狼 マンジローおにーちゃんは議題出して一番答えるのが遅かったのが引っかかるし、キャロおねーちゃんも言ってるけど>>1:6の発言をする人が占い師さんだっていうのは違和感があるの。だから一番信頼が低いの。狼>狂>真 印象だけだとこんな感じかな。 | |
(59)2005/05/31 18:16:49 |
ごくつぶし ミッキー 議題回答〜。 ■1・2:今日の占い先・盛り先:夜まで考えるね ■3:占い師の真贋考察 >>31了解。とりあえず対抗は「狂狼狼」として考えるよ。 CO順で考えるとこうなるんだけど… [マンジ狂:ヴィン狼:ナッチ狼] [マンジ狼:ヴィン狂:ナッチ狼] 狼が敢えて4番目に出る事で真の信用を落とし自分の信用を上げるって作戦なのかな? [マンジ狼:ヴィン狼:ナッチ狂] これもあるだろうけど、狂人が4人目に出てくるのが分からないよ。混乱を狙って? う〜ん…。それぞれの昨日の発言見直してもうちょっと考えるね。 内訳が「真狂狼狼」確定なら、すでに狼側の3/4が表に出てることになるね。残盛り回数と相談して潜伏狼一人を見つければいい事になる。悪い状況じゃないのかもね。 | |
(60)2005/05/31 18:19:04 |
吟遊詩人 コーネリアス わーい、占い師四人〜。これで村は安泰や〜。 って何でやねん!(一人突っ込み。) あー、ほんまに4COや。まごう事なく4COや。 ジロはんが結社CO、ミッ君が霊能者へスイッチを入れそうな気がするで…。 | |
2005/05/31 18:44:14 |
吟遊詩人 コーネリアス 霊能者スイッチ…。 もし、真狂狼狼やったらボクなら入れる。 けど尻馬になってしもた二人は占い師CO失敗したー思ても入れられへん。 うーん、この辺もまだ表では言えへんな。 | |
2005/05/31 18:49:53 |
見習い看護婦 ニーナ ■3.まだ判断つかないのよね〜。昨日マンジローを占いに挙げといてなんなんだけど、昨日の時点では「議題挙げるだけでも目立つのに、自分で答えないとか異質な動きを狼がするかな?」って思ってたのよね。でも引っかかったし時間がなかったから挙げたんだけど。 ただ占い師の行動でもないと思うのよね。 ミッキーは初日から積極的に意見を出しているし、あたしの中で白度は高かったの。彼が狼ならCOせずにステルスでもうまく立ち回れたんじゃないかと思ったり。 先生とナサニエルは無難という印象。「能力者だった」と言われたら納得な感じ。逆に「狼だった」と言われても納得なんだけど。 占い師の内訳を真狂狼狼と見るなら、一番最後にCOしたナサニエルが信頼度高いかなとも思うけど、今の処みんな横一線。 偽 マンジロー≦先生≦ミッキー=ナサニエル 真 って印象です。 | |
(67)2005/05/31 18:50:20 |
吟遊詩人 コーネリアス ぅがー!考えがまとまらーん!・・・らーん・・・らーん・・・。 しばらく黙って考えとろ……。 | |
2005/05/31 18:52:13 |
村長の娘 シャーロット ■1 今日の占い先の希望は●ヘンリエッタさんです… 理由は…かわいく素敵にドレスアップしたヘアスタイルは…おやつ狼さんの耳を隠しているように見えるから…。 は冗談です… あたしへの占い希望が集まっていた中で、あたしが占い先にヘンリエッタさんを挙げたことへの疑い返しであたしを占い希望に挙げたからです…。 吊り希望に回すほど…狼さんとしての確証が得られていないので…占い希望です…。 | |
2005/05/31 19:01:11 |
村長の娘 シャーロット ■2 盛り希望はまだ確証を得られるほど…おやつ狼さんと思われる人がわからないので保留させてください…。 | |
2005/05/31 19:03:07 |
ごくつぶし ミッキー みんなお帰りー♪ うわ〜みんなありがとう。いただきまぁす! >>58後半 ちょうど言ってくれてるから答えさせてね。 昨日の回答では言いたい事書けなかったんだ。 ボク最近、初日or二日目にCOした占い師が初回襲撃で食べられちゃうのばっかり見てるんだよ。占い師を無くした村はもう勘に頼って狼を探すしかない。「灰の中の一人」が襲撃される率と表に出た占い師が「1/2 or 1/3」で食べられちゃうのを比べて、潜伏してた方が占い師の延命にはいいと判断したんだ。生きていないと占いも出来ないから。 「自分が占い師だ」という情報と「占った人は○○だった」という情報どっちが重要かって言われたら後者だって思ったんだ。 | |
(68)2005/05/31 19:04:41 |
双子 ウェンディ 誰を盛って誰を占っていいやらさっぱりわかりません>< みんなあやしくないよー。 勘で動く人間がここまで印象フラットだとどうしようもないです。 それに……おいしくご飯を食べてくれる人と おいしいご飯を出してくれる人は盛りたくありません>< 一番怪しいのはわたしだと思うのー。 | |
2005/05/31 19:05:40 |
村長の娘 シャーロット ■3 状況から推理すると…村真狂狼もしくは真狂狼狼などでしょうか… 先ず最初にCOしたのがミッキーさん… 次にCOしたのがマンジローさん… さらにCOしたのがヴィンセントさん… 最後にCOしたのがナサニエルさん… | |
2005/05/31 19:05:44 |
村長の娘 シャーロット 最後に狂人さんがCOするのは狂人さんとして失格な気がしますので…ナサニエルさんは狂人ではないと考えます。 【ミッキーさん】朝早くから結果を発表したのはやる気の証拠でしょうか…好感が持てます…(お腹を凝視中…) 占い対象時にCOを希望しているのも…真なら灰を占いたい希望の現われと思います。逆に狼占いされたくないおやつ狼さんとも思われます。 ただ、狂人さんなら占いで確定白後に占い師COをしたいと思いますので…狂人さんではないと推理します。 | |
2005/05/31 19:08:52 |
村長の娘 シャーロット 【マンジローさん】昨日…占い希望に名前が挙がるなど…比較的注目されていた人物に思います…。 でも…マンジローさんが狂人さんなら…今日のあたしへの占い結果は黒を出して…おやつ狼さんに狂人が占い師COしLEしたよ…とめっせーじを送るのが良いと思います。 印象として狂人さんの可能性は少ないと思います…。 狼さんか真でしょうか…。 | |
2005/05/31 19:12:13 |
村長の娘 シャーロット 【ヴィンセントさん】 昨日は発言も多く…自称占い師さんの中で一番狂人さんの印象が強い…感じです。 ただ、3番目にCOしてきたことをどう考えればいいのか迷います…。 また、占い先での占い師COを押しているので…狂人さんではないのでしょう…。 | |
2005/05/31 19:14:54 |
村長の娘 シャーロット 【ナサニエルさん】占い師COに関する議題への回答が真に見えないので… 最後に出てきた意図は…3CO状態で最後に出てきた占い師は真であるということを理由に信用を得ようとする雰囲気でしょうか…狼さん…ひょっとしたら真でしょうか… | |
2005/05/31 19:17:18 |
雑貨屋 レベッカ 考え中のところもあるけど… ■1:●考え中 ■2:▲考え中 ■3:いきなり真贋はよく解らないんだけど、それぞれの印象を基に考えてみるね。 今COしている占い師は真狂狼狼 結社や村人騙りがあるのかもしれないけど>>32見てそう判断しました。 しいて順位をつけるなら 真:冒≧医≧穀=異:偽 考察は以下の通り マンジロー:昨日気になることといえば議題回答が遅かったこと、あとはあまり印象に残ってないの… ヴィンセント先生:考察もしっかりできていて前に出ている印象があるの。頼もしい感じがする反面占い師じゃなく村人だったらよかったのにと思いつつ狼だったら恐いな…。 ミッキー:細かい部分を気にしてよく全体を見ていると思う。発言から慎重な感じを受けるの。慎重そうなところが真偽どちらとも取れるな。 ナサニエル:昨日の発言は全体的に素直な印象があるの、CO下順番も最後だし真だと何人前にいてもCOしなくちゃいけないわけだし…真の可能性もあるかなと思ってる。 ■4:冷たいデザートとかもそろそろいいかもね! | |
(72)2005/05/31 19:18:01 |
村長の娘 シャーロット 【マンジローさん】昨日の行動は真らしくない行動に思えます・・・また・・・占い師さんのCOの議題への回答も・・・。 占い希望に上がりやすい行動を昨日とっていたように見受けられます・・・。 さらに・・・今日の発言>>3 おやつ狼さんへの占い師さんの襲撃を2日目にして・・・真の信頼を落とせというメッセージでしょうか・・・。状況から狂人さんに一番近いと思っております・・・。 | |
(77)2005/05/31 19:32:50 |
村長の娘 シャーロット 【ヴィンセントさん】昨日は発言も多く…自称占い師さんの中でも頑張っていてくれた方に思います・・・。 また3番目にCOしてきたこと・・・ミッキーさんへの考察>>75でも述べましたが・・・。占い師さんのCOの議題の中で・・・占い先での占い師COを押しているので…狂人さんではないと思います・・・。 | |
(78)2005/05/31 19:35:40 |
双子 ウェンディ えっと、議事録見返して考えたの。 ■1:今日の占い先 ●ステラおねーちゃん おいしいご飯をいっぱい出してくれるからおーかみさんだったらやだなあ ……じゃなくて、 議事録を見返していて、白にも黒にも見えなかったの。 こういう人は早めに占って白黒はっきりさせてもらいたいなと思って。 後に残したら迷いそうだから。 ■2:今日の盛り先 ▲レベッカおねーちゃん 昨日の占いからスライドなの。 狼さんならみんなと違う意見は目立つからしないのかなとも思うんだけど、片方にしか占われないかもしれない占い方法に賛成したのが気になったのがどうしてもぬぐえなくて。 言いがかりに近くてごめんなさい。 | |
(80)2005/05/31 19:40:59 |
双子 ウェンディ さて、今日の吊り占いを避けられれば何とかなる気がするの。 明日の第一声でCOだろうし。 対抗出てくれたら両吊かな。 出なかったら……襲撃? あ、襲撃されませんようにー。なむなむ。 | |
2005/05/31 19:52:28 |
踊り子 キャロル 発言を温存して、アクションでもぐもぐw | |
2005/05/31 20:11:18 |
踊り子 キャロル ■1と2の回答よ。 ●ニーナ 昨日に引き続き。どこが気になったのか、昨日言えなかったので言っておくわね。 >>1:17 「個人的にはまとめ役立候補制を希望」 どちらかというと珍しい意見な気がして気に止まったのと、発言は多いのだけれど、意見の割合は少なめに見える。 …って思ったんだけど、今日の発言を聞いていると、単に情報が少ない初日だったからかもしれないわねぇ。 でも、やっぱり気になる存在なので希望しておくわ。 ▲ステラ これまでの発言では、全員の中で一番印象が薄いのよね。 ただ、あたし同様、ひょっとして具合悪かった? だったらいきなり盛りたくないので、これからの発言に期待。 …まとめてきたら、ちょうどミッキーとまるきり同じ…う〜ん。 敢えて変えるほどではないから、このままにしておくわね。 | |
(85)2005/05/31 20:14:18 |
吟遊詩人 コーネリアス はっ!寝てしもた……! そしてご飯を食べた。 …日記かこれは。 | |
2005/05/31 20:22:56 |
医師 ヴィンセント すみません、とりあえず夕食を! まず、前菜は「牛肉のカルパッチョ」。牛の薄切り肉と炒めてバジルを振ったマッシュルームの上にルッコラとチーズを飾りました。すっきりした風味を御賞味下さい。 スープは「ミネストローネ」。少し具の量を抑えて、味付けも軽く仕上げてあります。 魚料理は「スズキのグラタン」。大振りの半身をそのままホワイトソースで包んで焼き上げた野趣溢れる料理です。 そしてメインディッシュは仔羊のオーブン焼き。特製のタレに香草と共にじっくり漬け込んだ肉をミディアムレアで焼き上げました。赤ワインと粒胡椒のソースでお召し上がり下さい。 デザートは白桃のコンポート。ほんのりピンクのシャンパン・グラニータに浮かべました。 さて、これから議事録を読んできますね。 | |
(87)2005/05/31 20:23:33 |
医師 ヴィンセント さて、とりあえず卍君待ちです。彼が結社員COするか、または占い師COを撤回すれば、私は占い師であり続けるつもりです。 個人的に気になるのは、ケネス>>29の「相方はまだCOするな」でしょうか。占い師の中に相方がいないなら、これは元々言う必要がないセリフです。しかし、もしいるなら、これを言わないとCOしちゃいますよね。ブラフの可能性もありますが、失言かな、という気はします。 | |
(*67)2005/05/31 20:30:03 |
医師 ヴィンセント 昨日の夜のうちに予めメニューを書いておいたんですよ〜 夕食の時間になってから考えても間に合わないのでw | |
2005/05/31 20:36:02 |
異国人 マンジロー この状況なら襲われねーだろ〜w 生き残りさえすれば真実を伝えることで信用を覆せるかもな。狼が慎重派で一応襲っとくか…なんてことがなければいいが。 | |
2005/05/31 20:43:51 |
医師 ヴィンセント ケネス>>33でCO条件を言い直しているところを見ると、4COは彼の想定外だったのでしょうね。相方の存在ははっきりしているはずですから、村人による騙りや人狼2匹による騙りは想定していなかったことになります。…それが当たり前ですがw | |
(*68)2005/05/31 20:44:37 |
牧師 ルーサー 現状での信用度。結論から。 偽■ ミッキー<マンジロー<ヴィンセント<ナサニエル □真 ミッキー 信用度☆ むさくるしさ★★★★★ >>1:14 纏め役立候補者を占うのは勿体無いという意見は真材料。だが…昨日から気になっていたんだが、潜伏してる結社が襲撃された場合に即発表しなくていいというのは危ないぞ。 その後、表に出ている結社も襲われれば、村人は残った結社は生存していると考えるだろうから、騙られた場合万事休すだ。 地雷の効果が無くなるのを危惧しての発言のようだが、占い師の仕事は「偽者を炙り出す」ことではない。「真実の判定で狼を見つけ、村人に信じさせること」だ。 これも昨日も指摘したが>>1:51の意見についても…私にはやや村不利提案に見えた。 ミッキーは積極的に前に出てきて議論に参加しているのは好材料だが、積極的な者は狼から邪魔者と思われて初回灰襲撃のリスクもそれだけ高くなるのは自覚していないわけではあるまい? …それと組み合わせると、占い師3日目CO案を出したのもすこし真らしくない。 | |
(98)2005/05/31 20:44:53 |
修道女 ステラ 状況は4COのままですね。 議題にお答えしたいと思います。 ■3.占い師さんの真贋ですけど、ケネスさんのご注文通りですとかなり無理があるように思います。 まさか真狼狼狼になるはずはないと思います(なっているのでしたら楽ですけど…)ので、真狂狼狼で検証しなければなりません。 けれど、ローラーになる可能性が高い状況で狼が2匹出てくるとは思えません。この組み合わせで、どなたが真でどなたが狼かという考察は、あまり意味を持たないと思うのですが…。 あえて言うならば、後半にCOされたヴィンセントさんとエサニナルさんは、狂人の可能性が極めて低いと思います。真狂狼狼の組み合わせであれば、どちらかが真でどちらかが狼であるように思います。 私としては、混乱を招いていると思いますので、村人もしくは結社の方が騙っているのでしたら、早々に解除していただきたいと思います。 | |
(99)2005/05/31 20:45:53 |
牧師 ルーサー >>68 表に出た占い師が「1/2 or 1/3」で食べられる、と言っているが、この数字はどこから出てきたんだ? 真狼なら100%・真狂or真狂狼なら50%で狼は真がわかるのだぞ。狩人が確実に占い師候補を守っている保証もない。 …色々考えてみたが、私にはこの数字の根拠が(特に1/3って何だ?)わからない。教えてくれないか。 以上のように、発言からかなりの違和感があった。 ただ、>>67でニーナが言っている通り、彼が狼なら多弁潜伏で村人に紛れていたほうが良い気がする。 だから私は彼は狂人の可能性がかなり高いと考えている。 ヴィンセント 信用度☆☆☆ むさくるしさ★★★★ >>1:22 占い師の扱いに比べ霊能者の扱いに興味が感じられない答え方だな(笑) まあ、真視点ならこれは好材料だ。 …あと気になったのは、>>1:180の意見かな。この意見は結果的に人間であるシャロを占うリードの役割を果たしたように思う。 意見そのものにそれほど不自然な点は無いのだが、偽だとしたら人間を占おうとした狼>狂な印象かな。 | |
(100)2005/05/31 20:46:25 |
牧師 ルーサー ナサニエル 信用度☆☆☆☆☆ むさくるしさ★★★ >>1:30 纏め役が出てこなかった場合の多数決案は私は同感だ。立候補制で出てきた人物を占うより占いが狼にヒットする可能性が高い。 これは「占いを有効」に使おうとする真ならではの発想と思う。 ナサニエルも議題回答を見る限り霊能者の扱いが適当なのだよな…この村は霊能蔑視の風潮があるのか?(笑) CO順が最後だというのは4COでは真材料だ。 ただ、そう見られることを狙ってわざと狼が突撃してきた可能性もある、油断は禁物だ。 マンジロー 信用度☆☆ むさくるしさ★★★★ …マンジローは時間が合わないからか、昨日は意見そのものをそれほど出してくれていないようだな… あえて突っ込むとすれば、初回議題提出は占いに挙げられるリスクが高まるから、自分が占い師なら極力しない行動なのだが… あとは、ウェンディの言う通り>>1:6の発言も真としては軽率だな。 まあ、殆ど言いがかりレベルか…客観的に見て、真材料も見つからなければ偽材料も見つからない。 たとえ時間が合わなくても良いから、自分の考えたことをもっと喋ってくれ。まずはそこからだ。 | |
(102)2005/05/31 20:48:01 |
雑貨屋 レベッカ >>80 ウェンディ 私とウェンディの考え方の違いだと思うよ。 ウェンディの考えは安全策だよね。 確かに方白って扱いにくいけど、これから議論の中で じっくり見極めていけばいいと思ってるの。 私は統一占いだけが全てじゃないと思ってるの。 一回目の占いで確定白を作ると襲撃対称になりやすいし。 占い師に自由に占わせても何故その人を占ったのかとか 色々なことが確情報になると思ってるんだ。 | |
2005/05/31 20:51:59 |
踊り子 キャロル ふふふ、昨日しゃべれなかった分を取り返すべく、いっぱいしゃべってるわよ〜♪ …ケネスに、「もっと怪しく振る舞いやがれ〜!」とか思われてたらどーしよー…。 | |
2005/05/31 20:52:13 |
牧師 ルーサー ステラ。 >>99に一言。 私も正直な話、占い師に結社がいる可能性は高いと思うぞ。 だが、そうだとしてもまだ解除する必要は無い。 今解除すると、トラップが無効になるからだ。 もしケネスが襲われたら、狂人or狼占い師が「実は共有者でした」と騙って来る恐れはあるが、潜伏共有者もまだ100%生存している、致命的な事態にはならない。 …ステラは何故解除しようと考えた? | |
(107)2005/05/31 20:53:43 |
踊り子 キャロル それにしても、今回はうっかりアクション誤爆が多すぎよ、あたし…orz 読みにくくしてゴメンね、みんなー。 | |
2005/05/31 20:54:08 |
踊り子 キャロル 潜伏結社はここにおりますw 普通に考えたら、ケネスのブラフがあるって思うわよね〜。 でも、だからと言って解除を求める必要はないはず…。 | |
2005/05/31 20:56:04 |
修道女 ステラ >>104 今までの占い師さんの発言を読む上では、人狼さんを確定できるほどの情報がありません。 疑惑を生む発言があったとしても、真占い師さんの失言であった可能性を否定できないものと思います。 どちらかというと真であるような発言をされている方が相談をなされた人狼さんであることも考えられます。 私としては、現状ではCOタイミングから先に述べた程度の判断しかできかねます。 けれど、議題1・2の判断もありますので、いま一度、議事録を読み直そうと思っています。 | |
(109)2005/05/31 20:57:52 |
のんだくれ ケネス >>109 言っとくけどよ、この議題って占い師の真贋を考察するだけが目的じゃないぞ? “誰が誰を真と思うのか、偽と思うのか”っていうのが一番重要なんだ。 狼のチャフの可能性も捨てちゃぁいけねぇが。まぁそういうこった。 | |
(111)2005/05/31 21:01:22 |
牧師 ルーサー ■5.霊能者のCOについて これは占い師が狼側3COなら騙る余力は無い。 だが、ケネスの指示には逆らうが、霊COの問題については私は「占に結社が居る可能性もある」とあえて考えて答える。そう考えないと意見が偏るからな。 …非常に迷う。 明日COなら狩人の負担は小さいままだが、灰襲撃で霊ヒットのリスクはどうしてもある。尤も、占い師をいちかばちか喰ってくる可能性も0では無いだろうが。 今日COなら、これは対抗が出てしまうと占い師に結社が混じっているのが丸分かりになる。…まぁ別にわかっても良いのだが(笑) 問題は対抗が出なかった時だな。狩人の負担はやはり問題だ。 …散々迷ったが、やはり【明日COを希望】かな… 正直、ケネスの判断に任せたい。 | |
(112)2005/05/31 21:02:55 |
牧師 ルーサー …というか、ケネス君。 ステラのゆさぶりにやっきになりすぎだ。 …そのキミの態度を見ていると、「占い師の中に結社がいますよー!」って絶叫しているようなものだ。 …まあ、どうせ狼はわかっている事なのだから別に良いのだが。 …あくまで推測だが、キミが出てきた事から考えても、マンジローが結社だろう。そしてミッキーが狂人。ヴィンセントが狼、ナサニエル真。 | |
2005/05/31 21:04:16 |
修道女 ステラ >>107 そう、ケネスさん襲撃の可能性もあります。 また、占い師さんが真狂狼狼であるならば、戦略としては守護者さんを誤って盛ってしまわないためにもローラー一択になると考えています。 灰の中に人狼さんが1匹いるのか2匹いるのかでそちらへの意識の集中の問題もあります。 少なくとも、4COが確定してから1巡後には解除していただき、正しい前提条件で考えたいと希望しています。 | |
(113)2005/05/31 21:05:24 |
踊り子 キャロル そっか、村人騙りがなければ、今日から占ローラーもありか…。 でも、あたしは守護者盛りはあんまり気にしないから(ローラーになった場合、結局灰襲撃だろうし)、灰狭めるほうが好みだなー。 まあ、ケネスに任せる!頑張れケネス! | |
2005/05/31 21:08:59 |
牧童 トビー ■3の理由はあとで。 ■4:冷たくてシャリシャリなケーキと、あったかいさっぱりな飲み物がいいな〜。 ■5:霊能者さんは3日目CO希望〜。 でも4日目COとちょっと迷ってる。 本当に占い師さんの構成が真狂狼狼だったら、霊能者さんは確定する可能性が高いよね。狼がわざわざ全員表舞台に立つなんて、そんな危険なことしないと思うもん。そしたらすぐ食べられちゃうかもしれないんだよね〜。でもCO前に食べられちゃうのも怖いしなぁ〜。 仮に4日目COで1COとなった時に、その人を真と妄信しちゃいそうで怖いんだよね。そしてそのまま襲われないで残ったりして、最後に狼でした、てなことになっちゃうのは避けたい〜。 やっぱり3日目CO希望〜。 | |
(117)2005/05/31 21:11:42 |
牧師 ルーサー >>113 …ふむ。 灰の中の人狼が1匹か2匹かぐらい、状況を見て判断しろ(あるいは両方考えろ)、と思うのは私だけかな?(笑) 少し毒舌になるが、現状で占い師に結社がいるかどうかの推察も出来ないようでは、灰から狼を見つけられるとは思えないがね。 ただ、ステラは少し白材料だ。 ステラが狼ならば、結社が占い師にいるかどうかはわかっていることだ。結社に突っかかってまで共有者を解除させるメリットも無さそうだからな。 | |
(119)2005/05/31 21:12:36 |
踊り子 キャロル 【中の人予想】 ご一緒したことのある人は少ないので、当てにくいけど。 ヴィンセント→masa_karinoさん これは自信あり! ニーナ→makoさん? 不思議なおやつRPがそうかな、って。 ミッキー→asshimizuさん? RPが素敵だから。 ケネス→kanataさん? マンホールシリーズが、前村のバケツシリーズを思わせるので。 そんなに判りやすくはないかな? | |
2005/05/31 21:13:19 |
吟遊詩人 コーネリアス なので結社の可能性が一番高い思う。 狼もこう思たんと違うかな。結社なら残念やね。トラップには難しいわ。 | |
2005/05/31 21:20:56 |
踊り子 キャロル そういや、asshimizuさんはどっちかというと序盤は中庸なんだっけ? じゃ、変更で。 コーネリアス→asshimizuさん あ、こっちのほうがしっくり来るな。 | |
2005/05/31 21:27:45 |
牧師 ルーサー ■1.2 占い・盛り希望 ひとまず暫定だ。 あ・く・ま・で・も 暫定だからな!他にも目をつけている人物は居る。撤回可能性は十分にありだ。 ●キャロル キャロルは体調が悪いからだろうからあまり突っ込むのは可愛そうだが… どうにも後手後手に回っている印象がある。 占い・吊り希望も人気どころ(?)だし、理由も狼を探しているというより無難な理由だ… 吊りたいとは思わないが、占っておきたい。 ▼ウェンディ 昨日の占いから引き続きになるのだが。 昨日の質問にも今ひとつ明瞭な答えを受けられなかった印象があり、また今日の>>59も引っかかるぞ。 何故一番最後に出てきたナサが狂人有力? ナサ(狂人)視点で考えよう。 ・前の3人が真共狼なら、共有が解除されればトラップの無い状況での真狼、狼側はそれなりに有利だ。解除されなくても占い師のどっちかを喰えば効果的な喰い。 ・真狼狼なら、狂人が出ていってもノイズにしかならん。 ・また、一番最後に出ていくと真と思われて喰われる可能性も高い。 …これらを考えた上での意見なのか? | |
(127)2005/05/31 21:32:54 |
牧師 ルーサー …私、目立ちすぎか?(苦笑) | |
2005/05/31 21:34:09 |
牧童 トビー ■3の理由(考察しやすい順に マンジローさん:昨日は確かに時間がなかったのかもしれないけど、やっぱり占い師さんとは思えない行動だと思う。今日の>>3の「短命だな」というのも、なんだか真っぽさを感じさせるようにわざと言ってるみたい。そもそもマンジローさんは占い師は1日目か2日目にCO希望だったよね。自分から早期CO希望して短命を嘆くなんて、矛盾してるかやる気がないだけに見えちゃう。狼に襲ってくれって言ってるのかな?とかも思えるので狂人さんかなって思う。 ナサニエルお兄さん:最後に出てきたことで真っぽいかもしれないけど、なんかね、なんか腑に落ちないなって感じ。ナサニエルお兄さんについてはあまり印象がないから、不等号もはっきり言って勘〜;;ごめんなさい。 | |
(130)2005/05/31 21:35:58 |
双子 ウェンディ はうん、ルーサーおじちゃんにロックオンされてるの。 こまったー。 どうしてっていわれても……みんなの真贋考えててあまったのが狂人だったから…。 っていったら怒られるよねー>< | |
2005/05/31 21:36:43 |
双子 ウェンディ うー、考えてもしょうがない。素直にあまったからでいいかなー。 うまく説明するの苦手なの。でもがんばるのー。 | |
2005/05/31 21:39:54 |
牧師 ルーサー >>115 ケネスの気持ちは良くわかる。 ただ、私は結社員を考えず、4人の占い師CO者に対して十分に「真材料・狂、狼材料」を挙げて考察をしたつもりだ。 …実は、結社が居るという「仮定」をした上での真贋予想もしているのだ、それも表に出したい。表に出してOKの時が来たらOKと言ってくれ。 | |
(132)2005/05/31 21:42:39 |
双子 ウェンディ ルーサーおじちゃん >>127 結社員さんが占い師さんを騙っていても狂人さんが騙っていたなら狼さんが4人目だから真だと思われるだろうからって出て行くメリットが感じられなかったからまず狼さんははずしたの。 真か狂人が残って、真らしくはないから狂人ではないか。 もともと占い師を騙るつもりだったから3人でいていても出てきたのではないかと思ったの。 | |
(133)2005/05/31 21:43:18 |
双子 ウェンディ やっぱり印象からやってるからあんまりうまく説明できなかったの>< ごめんなさい、ルーサーおじちゃん…… | |
2005/05/31 21:43:55 |
異国人 マンジロー もしやミッキーは切れ者結社か? 騙りを出させないための?まさかな…。 | |
2005/05/31 21:45:09 |
吟遊詩人 コーネリアス ■4.まろやか、とかどうやろ。ええ響き。まろやか〜。 ■5.COさせて、対抗が出るかどうか…可能性の域を出ん限り悩むわー。 ルーはんの>>112と似た感じやね。ただボクは、大量COがあるしCOさせて能力者ローラーを狼に手伝うてもらうなんて、酷い事もちらりと考えた。 もう少し考えて、メリットが高い思たのを出すで。 | |
(136)2005/05/31 21:45:54 |
吟遊詩人 コーネリアス あ、ルーはん>>132ボクもそれしてます〜。(笑) 何か、意見がルーはんとボク、似とるね。 | |
2005/05/31 21:47:33 |
双子 ウェンディ うあーん>< ほんとにうまく説明できないよー。 あうあう、ルーサーおじちゃんの言うこと考えてもう一回議事録見返してこようかな。 | |
2005/05/31 21:49:07 |
のんだくれ ケネス 全然焦点合わねぇなぁ…。 正直、灰の中には狼一人だろうから当てられる気がしねぇんだよな…。 個人的には狼占い師吊って、霊能者黒判定で3CO状態に持ってきてぇんだけどな。 上手く黒当てないと苦境だからな…。 1/2で黒。1/4で真、か。 | |
2005/05/31 21:58:30 |
牧童 トビー うわ、ナサニエルお兄さんの態度が超変わった! え、なんで?少しでも信頼して欲しいから? ボクはこういう態度の変化っていうのを疑っちゃうんだよ〜〜;; | |
2005/05/31 21:58:44 |
修道女 ステラ ふぅ。困ったわね。 あら? 鏡が…。 鏡『こんばんは、日の巫女』 巫「あ、月の巫女。」 鏡『間に合わなかったようね。』 巫「うん。アーバインさんが…」 鏡『剣は今日から使えるはずよ。けど、1日に一人しか守れない。日の巫女は誰を守るの?』 巫「う〜ん、わかんない。今の状況だと何も…」 鏡『そうね。もう少し、様子を見た方がいいわね。』 巫「うん…」 | |
2005/05/31 21:59:09 |
牧師 ルーサー ・・・・・・ ・・・・・・ ・・・・・・ルーサー、攻撃力高っ!!(笑) というか攻撃しかしてないな…私の発言… | |
2005/05/31 22:01:04 |
踊り子 キャロル うむ、ちょぴっと怪しまれている。 やるじゃん、あたし。 …って、本当に素の発言だったんだけど…w | |
2005/05/31 22:04:05 |
牧童 トビー ボクを盛り希望に挙げたレベッカさんとニーナさんに言いたいことや聞きたいことがあるけど、今2人ともいないんだよね…。でもまあいいか。 >>103 レベッカさん、違和感を感じたってどんなところかな。教えてくれると嬉しいな。 | |
(148)2005/05/31 22:11:13 |
牧童 トビー >>89 ニーナさん。占い希望って、少なからずとも狼かもしれないと思ってる人をあげるよね。占われること自体は全然構わないんだけど、狼かもって思われるのはやっぱり良い気持ちはしない。だからコー兄ちゃんの希望は理由も含めて嬉しいような悲しいような、複雑な気持ちになったんだよ。 | |
(149)2005/05/31 22:11:45 |
のんだくれ ケネス ルーサー>>119 狼なら結社員が居るか居ないか判らないって思うのはなんでだ? 例えば内訳が狼2だとしても、残りも2なわけだから“真結”の可能性も捨てきれないだろ? むしろ俺としては、占い師の中に結社員が居ると思ったから4COしたって考えちゃったりするんだが。 …まぁ、単なるネタかもしれんがな。 | |
(151)2005/05/31 22:16:29 |
牧童 トビー ■1:占い希望●ルーサー牧師様 よく考えててすごいなぁって思うんだけど、ボクとは違う考え方で灰だったら振り回されそうな気がするんだ。特に今日の占い師の考察のところ。 >>100の「1/2or1/3」が分からないって言ってミッキーさんを偽者の可能性高しと見ているけど、結社さんの騙りまで含めて考察出来る牧師様なら、「1/3」は結社騙りを考えた時のことかもしれないって思わなかったのかな。 でも村側だったらその考察や鋭い質問はすごく頼りになるから占いに。 | |
(153)2005/05/31 22:20:43 |
修道女 ステラ ひとまず、読んで来ました。まだ読み足りないとも思いますけど…。 ■3.占い師さんの真贋考察 先に述べましたように、ヴィンセントさんかエサニナルさんが真もしくは狼と考えます。 マンジローさんの印象。CO時の「先越されてる」、表現から何か真ではないような印象があります。「短命」と表現していることからも、襲撃OKな狂人風の印象ですね。 ミッキーさん。待ち構えてたような印象。ただ、あまり人狼さんであるようなイメージはありません。 ヴィンセントさん。あまり危機感を感じられません。自分を真だと言い切れる自信があるのでしょうか? どちらかと言えば、黒印象ですね。 エサニナルさん。白とも黒とも付かない印象。 ヴィンセントさんが人狼であれば、真なのでしょう。 まだ占い結果は1回だけ、しかも全員白です。 発言を追いかけるにしても瑣末な揚げ足取りはしたくありません。漠然としていますが、現時点での印象を挙げてみました。 | |
(154)2005/05/31 22:24:07 |
吟遊詩人 コーネリアス とりあえず占い先だけ。盛り先はもう少し悩ませて欲しい。ぎりぎりで悪いけど三十分には答えます。 ●ウェン嬢。 >>59 羽やんが真なのだからと思う、言いつつ考察は狂がトップ。さりげなく言葉がまちまちな気がするし、それで目先がぶれたくないから占いに挙げさしてもろたで。 | |
(156)2005/05/31 22:26:53 |
牧師 ルーサー >>153 トビー 狩人の護衛という要素もあるだろう? また、真狼2COの場合の1/1のケースもミッキーは挙げていなかった。 いずれにしろ、ああいう数字の使い方をされても、しっくり来ないのだ。私にはな。 また、ミッキーを偽濃厚とした要素は他にも多くあるぞ。 | |
(163)2005/05/31 22:33:19 |
医師 ヴィンセント ■1: 今日の占いは●ルーサーを推そう。彼はスキルの高い多弁系人狼の特徴に一致する。多弁なグレーは基本的に放置しておけばそのうちボロを出すが、こういうタイプは人狼でもまず尻尾を掴ませないから危険だ。もちろん、有益な人間である可能性も否定はできないがね。 ■2: 今日の盛りは▲ステラを推したいところだ。>>99の意見は、それ自体それほど奇異なものではない。だが、どちらかと言えば無難に終始していたそれまでの発言からすると、かなり印象が違うな。なにか「焦っている」感じだ。 ■3: 後述。 ■4: 冷え冷えがお好みだよ。もちろん自分でも作るが。 ■5: 3と同時に回答予定。 | |
(167)2005/05/31 22:38:23 |
修道女 ステラ >>159 前提とはしていません。 どちらかと言えば黒寄りになるのがマンジローさんとヴィンセントさん。白寄りの印象がミッキーさんとエサニナルさん。 CO順という観点では、ヴィンセントさんとエサニナルさんが真または狼ということですね。 先ほど述べましたように、印象は操作できる要素です。人狼さんであるようなイメージがなくても人狼さんで有り得ると思います。したがって、現時点での印象では、マンジローさん狂、エサニナルさん真、差し引きで残り二人が人狼ということになりますね。 | |
(169)2005/05/31 22:39:23 |
牧童 トビー >>163 牧師様 え、ミッキーさんは今回のこの状況を見て「1/2or1/3」って言ったんじゃないの? 狩人の護衛も考えると確かに簡単な数字じゃ表せないよね。でもそんなに不自然じゃないと思うんだ。牧師様みたいに厳密な見方をするような人にはミッキーさんは見えないし。 でもそれ以外でも疑ってるっていうのは、うん、分かってるよ。 考え方の違いかもしれないけど、でもその部分がなんか変?ってボクは思ったんだ。 | |
(171)2005/05/31 22:42:19 |
雑貨屋 レベッカ >>148 トビー 私が感じている違和感は場所を指定できるものじゃないの、良く解らないんだけど、発言全体に言葉に含みを感じるの。 曖昧な理由で気を悪くしたんなら謝るよ。 でもそれだけで私を盛り希望にあげられてもこまるなぁ…。 | |
(172)2005/05/31 22:42:47 |
牧師 ルーサー …鋭いとか理論派とかいう理由で占うな!!! そう思うなら少しは占い先で襲撃されるデメリットを考えろ!! 占いは限られた回数で狼を探すものだぞ… | |
2005/05/31 22:43:20 |
双子 ウェンディ \シウミキニレルマトコスヴナ 占ヘスニニコヘキコルウルルル 盛ルレスストトウスレスウスレ 今日は結構固まったなー。 あとはケネスおじちゃんがどういう決定を下すかか。 | |
2005/05/31 22:45:51 |
異国人 マンジロー コレはいつも思うことなんだが、頼りになりそうなものを早期に占うと狼は喜んで食い漁るのではないだろうか(確白になったら)。 まぁ今回は、皆の視点から見て占いが確実に機能している時間と言うのが短そうだからなんとも言いがたいが…(誰かが襲われたら機能しているかわからなくなる)。 …と言おうと思ったが、いい加減疑われすぎるからやめとこう。 | |
2005/05/31 22:48:40 |
踊り子 キャロル 戻ったよー。 うぅん、希望出した後のステラの発言聞いてると、盛り希望変更したくなってきたけど、締切時間過ぎてるから、取りあえずこのままでいかせてね。ステラごめんっ。 >シャーロット >>166ありがとー。 時間なくて自分でまだまとめられてなかったので助かるぅ♪ | |
(179)2005/05/31 22:49:43 |
牧童 トビー というか、ボクが占い希望に牧師様を挙げたことで追従現象が起きてる!? もしかしてミスリードたっくさん?? うわ〜〜ん、そしたらごめんなさ〜〜〜い・゚・(>_<)・゚・ | |
2005/05/31 22:50:30 |
雑貨屋 レベッカ ここでも初回で吊られたらシャレになりませんがな(苦笑) でもなんとなく嫌な予感… 私疲れてるし頭回らなさそうだわ(苦笑) …泣きたい。 | |
2005/05/31 22:51:09 |
牧師 ルーサー >>177 ああ、偽者くさいね。現時点ではね。 聞き返すが、シャロは何故マンジローよりミッキーが本物らしいと確信を持って言える? 「頑張っているから真」 「意見が多いから真」 という味方は私はしていない。 マンジローは意見が少なく真贋が察しづらいから、決して真印象では無いのだが、ミッキーは私の目から見て偽印象の意見が数多く見受けられた。 | |
(183)2005/05/31 22:52:23 |
踊り子 キャロル >>184 んー、盛りはまだ希望出てない人もいるし、もう少し後でもいいかもしれないけど、占い対象だけ先に仮決定出しちゃったら? 霊COにも関わってくるだろうし。 確かに、結社がいないなら、占ローラーと言うのも守護を大事にすることになるし、ひとつの手ではあるわね。 ただ、その場合、結局灰襲撃で守護を狙われそうだけど。 | |
(190)2005/05/31 23:01:31 |
双子 ウェンディ うえーん>< 盛り回避COになっちゃったよー。 ただでさえ信用ないと思ってたのに。 村のみんなごめんなのー。 ケネスおじちゃん……ちょっと恨む。 | |
2005/05/31 23:03:23 |
のんだくれ ケネス >>195 ぎゃー…。 | |
(199)2005/05/31 23:04:23 |