集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
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自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
 | 双子 リック ■1.占い師は今日の霊能者との同時一斉COか、今日の霊能者COで霊能者が確定しなかった場合の今日のCOか、今日の霊能者COで霊能者が確定した場合の３日目第一声のどれかだね。 今日COしない場合のCO条件は、処刑先仮決定時・人狼発見時だね。 そして、この場合の２日目までの騙り占い師出現時は対抗占い師COしないのが良いと思うよ。 ■2.霊能者は今日の占い師との同時一斉COか、今日のCOだね。 ■3.●占い先はみんなの意見提出後に答えるね。 ■4.まとめ役は今日の一斉COか今日のCOで確定した能力者がいればその人が良いね。 確定しなかった場合は誰か村人に立候補してもらうのが良いね。 ■5.参加可能時間は昨日も言ったけど２０時〜２４時だね。 今はいるけど、基本的に昼は来にくいんだ。 ■6.仮決定２２時・本決定２２時半を希望するよ。 ■1.・■2.で同時一斉COができそうならそれが良いけど、時間の都合が合わない人がいるようなら採用しない方が良いだろうね。 |
(2)2005/05/30 09:10:39 |
 | 学生 メイ ■1.占い師COについて するべきですね。 ■2.霊能者COについて 上に同じくするべきです。二つ同時にＣＯしてもらえば、偽りでないと思うし。そうすればまとめ役も安心して任せられるかな〜と。 ■3.●占い先 まぁ、初日ですし適当に、●ギルバートさんで行きます。怪しい人でたら変えますよ。 ■4.まとめ役の決め方 能力者ＣＯした人の中で偽りがなかった場合その人 出た場合 非能力者ＣＯしたひとから１人 ■5.参加可能時間 ６時半くらいに入って、８時に抜けて、９時半から１１時までいます。 ■6.仮決定・本決定時間の希望 私が比較的いる時間に、仮決定してほしいな。 これでだいじょうぶかな？ |
(6)2005/05/30 16:40:36 |
 | 牧童 トビー う〜…ん…ちょっと寝すぎちゃった…♪ あっ！ラッセル兄ちゃん！！ 僕ね…ラッセル兄ちゃんがいなくなっちゃう夢見たんだよ…すっごく恐かったんだから……（ぎゅっ 僕もアンケートにお答えするね♪ ■1.と■2.は今日がいいかな…♪ 守護者さんを惑わすことになっちゃうかもしれないけど…でも、人狼って嘘つきだって聞いた事があるからね…結局迷っちゃうんなら、最初から一緒でもいいんじゃないかなぁ〜って思ったんだ♪ ■3.●占い先は…みんなのお話を聞かせてもらってから決めるね♪ ■4.能力者さんがまとめ役をやってもらえるとうれしいな♪ 嘘つきが出てきた時は、立候補さんがやってくれるとうれしいな♪ ■5.僕はねぇ〜…19時〜24時くらいだったら来れるよぉ〜♪ ■6.仮決定は21時で、本決定は22時がいいかな…？ 本決定まで１時間余裕があった方が、まとめ役さんもどうしようか考えられると思うからだよ♪ |
(22)2005/05/30 19:16:03 |
 | 学生 ラッセル アンケートに答えとくね。 １２ 同時にすると人狼の攻撃目標が増えて守りにくくなるような気がするんだけど、その辺どうなのかな？ あ、でもほかのとこも同時が多いのか（こっそりカンペ確認） では僕の意見もみんなと同じく、同時で。 ３ 占い先はまとめ役さんがいいんじゃないかな？ 白が出ればみんな安心して任せられるし。 ４ 確定白さんでいいと思うな。能力者には騙りが出るだろうから。 ５６ 僕は昼間は学校に行ってるんだけど夜も見回りのバイトでちょこちょこ抜けるときがあるんだ。 基本的に１９〜２４だけど連続していれることは少ないかな。いるときにできるだけ発言していくんで大目に見て欲しい。生活かかってて大変なんだよ・・・ だから本決定までに残れないときはさきに決定しておくようにするよ。 |
(24)2005/05/30 19:29:31 |
 | 酒場の主人 フレディ >>29 ああ、ラッセル君。こんばんわ。 いやわかってはいるんだけどね、わかっては。 その『やるとき』が数年に1,2回っていうのもどうかと… ……って言ってるそばからまた飲んでるね。 いい加減にしようよ、アーヴァインさん。 |
(30)2005/05/30 20:35:51 |
| 牧童 トビー メイお姉ちゃん、僕もいるよぉ〜♪ お絵描きに夢中になっちゃって、メイお姉ちゃんに気付かなかったんだ…ゴメンナサイ……。 >>49 わかった♪メイお姉ちゃんの言うとおりにすればいいんだね♪ …でも、ラッセル兄ちゃんやりっくん、ステラさんは間に合うかなぁ〜…ちょっと心配だなぁ〜……。 |
(55)2005/05/30 22:00:57 |
| 学生 メイ >>83 暫定ですが、よろしくおねがいします。 |
(84)2005/05/30 22:21:27 |
 | 流れ者 ギルバート >>83 オレも良いと思うよ。頑張ってな！ |
(87)2005/05/30 22:22:50 |
 | 修道女 ステラ >>94 潜伏している人狼を見つける為にグレーを狭めるのが目的です。占い師ローラーをするのであれば、狼側が1〜2人いなくなるわけですから、早目にグレーを狭めるのも方法の一つかと思いました。 |
(100)2005/05/30 22:52:45 |
| 酒場の主人 フレディ >>111 ちょっと待って。 それだと初日に狼を占った場合に真占い師を喪失する事になるし、 潜伏狼を吊るタイミングすら逃す事にならないかな？ 初日に潜伏狼狙いで占い先を決めるつもりなら、 その作戦との併用は控えた方が良いと思うんだけど。 |
(117)2005/05/30 23:57:06 |
| 修道女 ステラ ただいま戻りました。 皆さん寝ちゃったみたいですね。 私もアンケートに答えておきますわ。 ■1.●占い先 改めて考えました。 えっと●トビーさんでしょうか。結構遅くまで起きていらしたようなのに、発言がなかったので赤でお話してたのかな？って感じましたので。 ■2.各占い師の印象 ギルバートさん 真＞狼＞狂 リックさん 狂＞真＞狼 フレディさん 狼＞狂＞真 ＣＯの順番とタイミングから判断しただけなのですが…。 ギルバートさんのＣＯの後リックさんが約1分30秒後にＣＯ、その約30秒後にフレディさんがＣＯしたので、真のＣＯの後で騙りを決めていた狼と狂人が出てきたのかな？と思いました。 でも正直な所、ギルバートさんがお風呂行ったきり発言ありませんので、判断に困ってます。 寝てしまったのかしら…？見に行く訳にもいきませんし、どうしましょう。 ■3.その他 長文になってしまい、申し訳ありません。 |
(129)2005/05/31 01:32:45 |
| 双子 リック みんな、おはよう。 ■1.●占い希望はメイ姉さんだね。 >>42でステラ姉さんが来ないと同時一斉COの延期を言ったのに、>>48でステラ姉さんが来なくても同時一斉COの強行を言ったのが怪しいね。 同時一斉COは全員揃わないと効果が無いからね。 22:00にステラ姉さんが来たけど、同時一斉COを行う時間を22:10から変えないのも引っかかるね。 ステラ姉さんが議事録を読む時間を考えると、もう少し遅くても良かったからね。 そして、>>59で点呼に近い事を指示したのは良いけど、それに反応したのは３人だけなのに結局22:10に強行したね。 >>41で同時一斉COを提案してからこの時間までにラッセル兄さん・シャーロット姉さんの発言は無かったよね。 全員揃っていない可能性があるのに強行するのは避けた方が良いのにしたのは良い印象でないね。 その挙げ句、22:10にみんなが遅れていると言ったのは納得いかないね。 22:13にシャーロット姉さんがいない事を分かる発言をしたのもおかしいね。 それが分かっているなら強行しない方が良いからね。 その後灰を占わずに占い師を処刑する提案をしたのも怪しいね。 |
(135)2005/05/31 06:19:22 |
| 双子 リック ■2.僕が占い師だよ。 ギルバート兄さん・フレディおじさんとも、特に怪しい発言が無いね。 ２人とも人狼である可能性は低いとして、どちらが狂人かは分からないね。 強いて言うならもたついたフレディおじさんの方がわずかに人狼っぽいね。 ■3.その他には特にないね。 >>116 >>117 最初に人狼を占った場合は特に問題無いと思うよ。 処刑した自称占い師が人間だと分かれば、その次の占いで残った自称占い師が人狼判定を出さない限り、処刑された自称占い師から人狼判定を出された人を処刑すれば人狼か狂人１人は処刑できる事になるからね。 本物の占い師を処刑した場合でもその占い師視点での人狼の場所は分かる（占った人と騙り占い師に１人ずつ）のだから、困らないと思うよ。 灰よりも自称占い師の中に人狼側が多くいるのだから、自称占い師から優先的に処刑した方が勝利しやすいと思うんだ。 もちろん、占い師としての役目を果たしてからね。 |
(136)2005/05/31 06:19:31 |
| 学生 ラッセル ちょっとまって、リック。 僕はメイは人間じゃないかと思うんだ。 いくつか気になる点があるしね。 急いだ理由についてだけど僕はメイに11時以降にまとまった時間がなかったからだと思ってる。 この時点でメイ、リック、フレディ、ギルバート、キャロル、ソフィーが集会場にきてて、 更に人が増えることを加味して「ほぼ全員がそろう」から強行しようとしたんじゃないかな。最終的には僕とシャーロッテさん以外は来てるようだしね。 メイに11時以降発言および確認の機会が次の日の夕方までないと仮定した場合、一斉ＣＯが伸びることはメイにとってはかなり不利になると思う。メイ自身もＣＯに参加できなくなるしね。 少し人狼に有利になるとはいえ早めにやればそれだけ推理に使える時間も増えるから。 こう思った根拠は僕もよく抜けるからだよ。 で、灰を占わずに占い師を処刑する提案だけどメイは提案という形ではそれを言ってないよ。 ローラーしたい気分、とはいってるけどね。 むしろ>>97〜でグレー絞込み発言をしてると思うんだけど。 |
(141)2005/05/31 08:05:30 |
| 酒場の主人 フレディ ■1.うーん、難しいね。 メイさん…と言いたい所だけど潜伏狼ならちょっと目立ち過ぎかな？ 寡黙過ぎず、多弁過ぎず、と考えると●ステラさんかな。 ■2.これはまだ、何とも言えないね。 COのタイミングで見れば、ギルバートさん狂、リック君狼なんだけど、 リック君狂、ギルバートさん狼の可能性も低くは無いと考えてるよ。 ■3.私は黒判定を出した占い師を吊る、という提案には賛成できないな。 人狼に黒判定を出させないというメリットは確かに有るけれど、 それは狂人には通用しないしね。 狂人の働き次第(3人の内に居るなら)で初日からパンダ判定を出す事は容易だし、 そうなると実質的に占いが有効に機能するのはたったの1回になってしまう。 3日目に人狼側が占い師襲撃に成功した場合も同じ事になるだろうけど、 それだったら人狼側に占い師襲撃で一手を使わせた方が、ローラーの事を考えても、 村人側にとって得なんじゃないかな。 まあ、3人の内必ず2人は人狼が紛れているからね。 あまり占い師の発言は参考にしない方がいいかもしれない。 判断はまとめ役のキャロルさんに任せるよ。 |
(147)2005/05/31 18:09:15 |
| 学生 メイ こんばんは〜、みんないないか・・・ >>135 これは素直に謝るしかないね。 ごめんなさい。かなり強引に進めちゃって、 開き直りかもしれないけど ステラさんもシャーロットさんもラッセルも みんな非ＣＯだったじゃない。 それに１１時までしかいられなかったし 明日に引き伸ばしたりしちゃったら、 大変だと思うんだ。だから強引でもしちゃった。 ごめんね。 |
(148)2005/05/31 18:32:21 |
| 双子 リック フレディおじさん、悪い状況の事を想像しないのかな？ 自称占い師３人をＡ・Ｂ・Ｃとし、占い先をＸ・Ｙとするね。 ２日目にＡがＸに人狼判定し、Ｂ・ＣがＸに人間判定し、Ｘを処刑。 ３日目の霊能判定でＸが人間で確定すると、Ａが騙り占い師で確定するね。 だけど、この日にＢがＹに人狼判定・ＣがＹに人間判定を出したら、Ａを処刑するかＹを処刑するかで困るよね。 Ｙ処刑の場合、４日目の霊能判定でＹが人間で確定すると、Ｂも騙り占い師で確定するね。 だけど、この日の生存者は６人で、狂人・人狼が生存するから、人狼が処刑されそうでもその人狼が人狼COして確定霊能者への投票を宣言すれば、無作為勝負になっちゃうね。 ではＡ処刑の場合、４日目の霊能判定でＡが人間で確定すると、Ａは狂人で確定するね。 だけど、この日の生存者は６人で、人狼判定を出されたＹが人間なら、Ｙ処刑で人狼２人が生存するから村人側敗北になっちゃうね。 現時点での灰６人には人狼側は１人だけで残り５人は村人側だけど、自称占い師３人には人狼側は２人もいるのだから、自称占い師処刑を優先的にしないと村人側勝利が難しいと思うよ。 |
(149)2005/05/31 18:32:54 |
| 学生 メイ あと>>110について、 ２人の占い師がもう一人うらなうでしょ？ その人は、他の灰を占えばいいと思うんだ。 真なら、そのまま意見に取り入れていけるし 狼なら、何故その判定にしたんだと考えていけるしね 問題は、狂人がいるとおもうから、 どうやって狂と真の区別をつけるかなんだよね・・・・ |
(150)2005/05/31 18:38:22 |
| 酒場の主人 フレディ >>149 確かに、パンダを吊るという方法だと、そういう状況にもなり得るね。 でも、黒判定を出した占い師を吊るという方法だと、 例え初日の占い先が人狼だったとしても、人狼を吊るのが後回しになってしまうよ。 その数日の間に霊能者が襲撃死される事だって有り得る。 初日に人狼を占う事が出来れば村の勝利は確定するのに、その可能性を絶ってしまうというのは、 ちょっと勿体無いと思うんだけど。 それにいくら占い師の処刑を優先した方が良いと言っても、 人狼の偽占い師は白確定を出してさえいれば当面は吊り先を逃れられる訳だから、 真占い師が人狼を発見した後で狂人が黒判定を出してしまえば、 結局人狼占い師は吊られるのが最後になってしまうんじゃないかな？ |
(156)2005/05/31 20:28:35 |
| 双子 リック >>156 最初に占ったのが人狼だと確信できるなら良いんだけど、村人視点では人狼判定を出した占い師が本物か分からないからね。 騙り占い師の人狼判定を考えると人狼判定を出された人をすぐに処刑するのはやはりためらわれるよ。 それと、本物の占い師が人狼判定をし狂人の騙り占い師が人狼判定をした場合だけど、その場合は下記のようになるね。 01：占狂狼霊灰灰灰灰灰灰→灰占い 02：占狂狼霊割灰灰灰灰灰（占判：占＝黒 狂・狼＝白）→占処刑・灰占い・灰襲撃 03：狂狼霊割割灰灰灰（占判：狂＝黒 狼＝白）（霊判：白）→狂処刑・灰占い・灰襲撃 04：狼霊割割灰灰（霊判）→狼処刑・灰襲撃 05：霊割割灰→割処刑 人狼占い師を処刑するのが最後で５日目は２分の１の勝負になるけど、村人側敗北は確定しないよ。 やはり、人間を処刑して村人側敗北への道を歩むのは怖いよ。 |
(157)2005/05/31 20:52:08 |
| 酒場の主人 フレディ >>157 いや、でも2日目に真占い師が吊られて、 その後、3日目に狂人と人狼が、人狼に白判定を出し続ける場合もあるよ。 そうなると、占い師はローラーするにしても、 最終日に人狼を吊る確率は2分の1ではなく3分の1になるんじゃないかな。 3人の内1人が死んだ時点で、占いを当てにしない方がいいと思う。 だからこそ、3人が生きてる内に1人でも多く占いたいね。 |
(161)2005/05/31 21:17:21 |
| 学生 メイ >>171いいとおもいますよ〜 |
(180)2005/05/31 21:41:51 |
| 双子 リック >>174 メイ姉さん、それはまずいよ。 この状況だと守護者COが有効な場面が確かに来るよ。 それは占われて人狼判定を出された場合。 潜伏人狼が１人以下なんだから人狼は守護者を騙れない。 だから、守護者COするにしても明日以降の方が良かったんだ。 |
(181)2005/05/31 21:42:35 |
| 双子 リック >>192 確定人間になる可能性が低いのならそれが一番だよ。 守護者COして誰も対抗守護者COしなかったら、守護者で確定するでしょ。 潜伏人狼が１人以下での守護者の役目は、もちろん人狼への圧力もあるけど、自身のトラップ使用もあるんだ。 結社員トラップみたいな感じでね。 |
(194)2005/05/31 21:51:15 |
| 牧童 トビー ん〜…りっくんの提案もメイお姉ちゃんの提案も面白いね…♪ 僕はりっくんの案がいいかなって思うんだけど…。 だって、もし占い師さんが偶然人狼を見つけちゃった場合…それでも吊られちゃうんでしょ？ その時、キャロルさんの霊能結果が『村人』だった場合、その人は真占い師さんか狂人のどっちか。 この時点で、残りの二人も吊っちゃえば、人狼１人は確実にやっつけられるんだもんね♪ 狂人は人狼を生き残らせたいって人だから、ここで嘘を言って、結果的にローラーをされてしまうことは避けたいだろうし、人狼だって吊られたくないだろうから、簡単に嘘はつけないことになるもん♪ それに、キャロルさんが『村人』だって言った人が占った人を次の日吊ってみるって事もできるよね…♪ こう考えると、最初の占い先は占い師ＣＯをしたギルバードさん、りっくん、フレディさんを外した人がいいって事かぁ〜…。 |
(198)2005/05/31 21:57:49 |
