……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 双子 リック 早めに議題回答するね。 ■1.●占い希望はソフィー姉さん。 理由は昨日言ったとおりだよ。 ■2.▼処刑希望はシャーロット姉さん。 忙しいのは分かるけど、ちょっと寡黙すぎるからね。 メイ姉さん以外の占い希望を結局出さなかったし、このまま残られると情報が無くて人狼を見つけるのが難しくなるんだ。 これでシャーロット姉さんが人狼なのに処刑できなかったら、かなり悔しい思いをする事になるしね。 ■3.昨日フレディおじさんは自称占い師処刑をかなり嫌がったね。 だから、処刑されたくない人狼だと思ったよ。 僕だって占い師だから処刑されたくないけど、占い師がいなくても村人の力で人狼を処刑できる可能性があるからね。 人狼は数が少なく、処刑されたらそこでかなり困るだろうから、処刑をかなり嫌がると思うんだ。 僕＝占い師 ギルバート兄さん＝狂人＞人狼 フレディおじさん＝人狼＞狂人 ■4.特に無し。 |
(25)2005/05/31 23:24:36 |
 | 新米記者 ソフィー （割り込んじゃったわ ごめんなさい） で、今日から占師ローラーを始めた場合ですが、 ▼狼だった場合→霊能判定：黒→灰占・灰吊 （騙り占師に人狼が2匹の場合は… 考えなくていいでしょうか…？ 0%とは言い切れないのですが。） ▼狂だった場合→霊能判定：白→残り2人も吊らないと判断つかないかと 狼占灰灰灰灰潜白→占（or狼）灰灰灰灰潜 →灰灰灰潜となり、残った人から潜伏を当てることに ▼占だった場合→霊能判定：白→上と同じ状況になりますね …いろいろ考えてはみたのですが、 どちらも状況的には変わらないのかな…？ どちらに賭けるか、ですかね…。 何かおかしいところがあったら教えて下さい。 遅くなっちゃったので、ホントに寝ますね。 |
(38)2005/06/01 01:41:38 |
 | 修道女 ステラ ごめんなさい。 ギルバートさん、フレディさんが狼側に訂正します＾＾； 理由としては、ギルバートさんの占い結果が【トビーは白だったよ】でした。確かに占い師が３人出ているので、人間＝白という意味でしょうが、3人の内訳が真狼狼の可能性もあるわけです（あくまで可能性ですが…）それなのに、白って断言しちゃうのは自分が狼もしくは狂人だからかな？と思いました。 揚足を取るようで申し訳ありませんが、ちょっと気になったので…。 リックさん真だと思う理由は占い師ローラーをあまり反対していない事かな？狼側なら、やっぱり嫌がると思うので。 フレディさんは、占い師ローラーを嫌ってるようなので狼側かな？と思いました。狼側2人が吊られてしまったら辛いですよね。グレーな人は少ない訳ですから。 |
(39)2005/06/01 01:42:30 |
 | 学生 ラッセル アンケートに答えとくね。 ■１ ●ステラさん 昨日の会話の中で初めに白を占いで見つけようとしていたから。 最初に白っぽい、という理由でメイを候補に上げていてリック達の意見で黒狙いに変えてドビーにしたみたいだけど、 ドビ−にした理由が発言間隔が空きすぎているからというのが気になる。 非常にもっともらしい理由だけど誰が人間かわかる人狼だったら灰のなかで発言間隔が少し空いた人間に対してその理由を出すことで自分が怪しまれるリスクを少なくして白に誘導することができるんじゃないかなと思う。 ■２ ▼保留にさせてください ■３ リックが本物だと思う。 占い師ローラーを否定しないことと提案数の多さと精密さが理由。 ただ今日の占い結果発表のときにわずかだけど遅れたのが気になるかな。ひょっとすると狂人の可能性もあるかもしれない。 フレディさんは提案よりも追認が多い感じだし提案もそこまで大きな提案はしてないように感じる。 狂人だったらもっとかき回しにくるだろうからギルバートさんが狂人かな。 自分の現在の印象はリック＞ギル＞フレ |
(42)2005/06/01 07:32:57 |
 | 学生 メイ アンケー�� ■１．本日の占い先 う〜んと、私は昨日と変わらず●ラッセル君かな。 ステルス狼がキーマンだから、そうそう、下手な行動しないと思うし。 ■２．本日の吊り先 う〜ん・・・・ココが悩みところだね・・・・ とりあえず。▼ソフィーさんかな・・・・ 占い回避が気になるね・・・・こんなことで 吊りになるのはおかしいと思うけど・・・・ 弁明してね。まだまだ、暫定だから。 ■３．各占い師の真贋予想 ギルバート真＞狼＞狂 リック 狂＞狼＞真 フレディ 狼＞真＞狂 みんなと同じようなものになっちゃいました。 ギルバートさんは、白くみえすぎます。あやちぃ 真だと信じてますがね ■４．その他 灰吊り＆占いで狼が当たる確立は１/２だね。（正確に測ってないけど）ここで当てないと少しきついかな・・・ |
(53)2005/06/01 18:34:28 |
| 修道女 ステラ >>44 白＝人間の意味は大体分かるんですけど…一応「人間」と言っていただけると良かったかな？狂人の可能性が０ではないので。 まぁトビーさんが狂人とは思えないので、そんなに重要ではないかもしれませんが…。 ごめんなさいね、気になった事には突っ込んだ方が、少しでも情報になると思ったものですから＾＾； |
(55)2005/06/01 18:41:26 |
| 新米記者 ソフィー こんばんわ。 仮決定の時間が早まってるんですね。了解しました。 ちょっとこれから食事＆お風呂なのですぐ抜けますが、 取急ぎ意見を…。 予想してたけど、私が占希望・吊希望に上げられてるのね。 昨日のは客観的に見ると、占回避に見られるだろうなとは思ったわ。 でも自分が疑っている人と、占師2人の意見が揃うと変だと思うのは、間違ってるかな？ リック君は昨日私を占希望に上げた理由を シャーロットさんが突然死する可能性もあるのに、 占い希望に上げたからって言ってたね。 これって黒と思う理由としてはおかしいと思うよ。 本決定の段階で突然死しそうな場合なら、決定から外されるでしょう？ そんなことを考えて占い希望に上げるなんて、考えられる？ 同じ理由で今日も占希望に上げてるけど、対抗COのギルバートさんも引き続き私を候補に上げてるよ？ それに対してはどう考えてるのかな？ |
(58)2005/06/01 19:47:15 |
| 新米記者 ソフィー それから、ギルバートさんが昨日リック君の後で 同じく私を占い候補に上げてますが、 理由はなく、勘とおっしゃってますね。 その後メイちゃんの、何故自分が疑う人と同じ意見になったのか？という意見に、 ギルバートさんは>>1:240「リック君は狂人と思ってる」とおっしゃってますが、 狂人でも占い先にしたいのは、白と思われる人間ではありませんか？ 第一、リック君＝狂人と確信できるわけではないのに、何故ご自分に対抗している 占い師の意見をそのまま受け入れたのでしょうか？ もしリック君が人狼なら、占希望に上げるのは村人だとは考えませんか？ 他の方も、もう一度考えてみてもらいたいです。 では、食事してきます。 |
(59)2005/06/01 19:49:09 |
 | 牧童 トビー みんな、こんばんわぁ〜♪ アーヴァインさんのことは…まだ悲しいけど…でも、いつまでもクヨクヨしちゃダメだよね…っ！ アンケート、ソフィーさんのお答えを聞いてからにしたかったんだけど…時間が早くなったんだから、僕もお答えしなくっちゃだよね…♪ ■１．●ステラさんがいいかな…。 ■２．▼ソフィーさんで…。 ■３．りっくん＝ギルバードさん＞フレディさん ギルバードさんは最初の占い師ＣＯの時も占い結果発表の時も一番乗りだからね♪好感度アップしちゃった♪ りっくんは占い師の判定提案をしてくれたから♪ でも、フレディさんの印象は変わらないんだよねぇ〜…。 『自分が本物だ』っていう強い感じもないし、客観的な意見でもない感じがしたからね…。 ■４．僕のグレースケールも書いておいた方がいいかな…？ 黒・ソフィーさん＝ステラさん＝メイお姉ちゃん＞シャーロットお姉ちゃん＝ラッセル兄ちゃん・白 |
(60)2005/06/01 20:23:15 |
| 牧童 トビー 正直、ソフィーお姉ちゃんとステラさん、メイお姉ちゃんの印象はそんなに違いがないんだ…。 今日、シャーロットお姉ちゃんを吊ろうとしてる人もいるけど…僕の印象ではシャーロットお姉ちゃんは白なんだよね…。 だって、確かに寡黙ステルスって手を人狼は使う場合はあるけど、僕たちは最初から人数も少ないし、人狼だって２人しかいないんだよ？ だから数少ない日数なのに寡黙吊りをしてる場合じゃないし、人狼だって寡黙ステルスしてる場合じゃないって思うんじゃないかなぁ〜…？ うまく言えないんだけど…。 占い師ＣＯをしたりっくん、ギルバードさん、フレディさんの中に人狼は１人はいるはずなんだよね？ 灰色の中にいる人狼はあと１人。 この灰色の中の人狼が見付かった時点で、占い師ローラーをかけられちゃったら、人狼はそれで負けなんだよ？ それなのに、人狼がいかにも見付かるポジションに灰色人狼を潜ませてるのかなぁ〜…って思ったんだ。 |
(62)2005/06/01 20:40:37 |
| 双子 リック >>44 遅れたのは僕の落ち度だね。 第一声は占い判定発表にしようとして日が変わった後１０分以内に戻ってこられると思ってちょっと席を外していたんだけど、戻ってきた時に時間が迫っていて、慌てて発言したんだ。 遅れたのはみんなに謝るよ。 |
(65)2005/06/01 20:46:28 |
| 牧童 トビー ちなみに、昨日メイお姉ちゃんが守護者ＣＯをしちゃったんだけど…僕はメイお姉ちゃんが守護者さんじゃないんじゃないかなって印象だよ。 守護者さんって、占われず、吊られずってポジションにいるように努力するんだって聞いたことがあるんだ。 もし吊られ先に選ばれても、決して自分が守護者だって言わない…だから、人狼に『守護者はまだ生きてる中にいるんじゃないか！？』って思わせられるんだって。 占い先に選ばれちゃっても…確かに１日無駄になっちゃうかもしれないけど、ＣＯしないんじゃないかなって僕は思うんだ。 昨日のメイお姉ちゃんはちょっと占い先に選ばれちゃってもおかしくない感じがしたし…そこからも、メイお姉ちゃんが守護者さんだって思えないんだ…。 もしメイお姉ちゃんが偽物だったら…人狼の占い回避の可能性もあるよね…？ 一か八かメイお姉ちゃんを吊り先に入れるって手もあるけど…本物だって可能性もあるわけだから、そうは簡単にいかないよね…。 |
(66)2005/06/01 20:50:48 |
| 双子 リック >>58 決定から外されるかが問題じゃないよ。 シャーロット姉さんを占い希望に出した事が問題なのだから。 それに、一応、昨日の時点ではシャーロット姉さんは発言はしていたのだから、突然死する可能性はなかったよ。 あの時点で考えると翌日に発言が無く突然死する可能性があるけどね。 対抗占い師が占い希望に出した事についてはそれほど重要視していないよ。 人狼側が人狼を占い希望に出さないとは限らないからね。 |
(67)2005/06/01 20:52:06 |
| 新米記者 ソフィー アンケートに答えますね。 昨晩私が発言した、今日から占師ローラーを開始…という パターンについては、誰も意見されてないので却下と捉えますね。＾＾； なんとしても今日黒を吊らないと、明日の占い結果も参考に できないかもしれませんね。本当に難しいわ…。 ■１．●ラッセル君 ■２．▼ステラさん 人狼としては、昨日の占いと今日の吊りに潜伏人狼が選ばれるのは避けると思うので、昨日の占希望、今日の吊希望にあまり名前が上がってない人から選びました。 正直本当に判断ついてません…。 ■３．各占い師の真贋予想 真：フレディさん＞ギルバートさん＞リック君 人狼 昨日のCOの時間は、実を言うとあまり参考にしてないの。 自分も実際かなり遅れたし、他の人も遅れても仕方ない状況だったと思うから。 それで、昨日・今日とギルバートさん、リック君の意見が同じなのは怪しいと感じてるの。 ■４．その他 今は思いつかないわ。 |
(68)2005/06/01 20:52:24 |
| 新米記者 ソフィー >>67 え？どうしてシャーロットさんを上げることが問題なのかな？ 人狼側が人狼を希望に出さないとは限らない。 確かに繋がりを見せない為に、そうする手もあるでしょうね。 けど、昨日の段階では私が占われる可能性も高かったけど、 それでも人狼が仲間の名前を出す可能性あると思う？ |
(72)2005/06/01 21:01:42 |
| 牧童 トビー あ…ステラさんとソフィーさんを選んだ理由を書き忘れちゃった！ ステラさんは良い意味でおっちょこちょいな感じがするんだ…♪これは好感度だよ♪ でもね『いたみたいなのに発言しない』っていうことから僕が人狼かもって考えられるのに…なんで『発言ポイントの量』って見方をはずしたのか…それがひっかかるんだよね…。 ノドに小骨が刺さった感じみたいな…。 ソフィーさんもそうだけど…ステラさんもソフィーさんも本当はそれに気付いていたんじゃないかな…？ だけど、自分と同じポジションの人間を占い先にするのって、ガラスの剣だから選べなかったんじゃないかなぁ〜…？ どうも…無難に僕を選んだ印象なんだよねぇ〜…。 ソフィーさんは今日の疑問をぶつけてる姿が好印象だよ…♪ 正直、これはソフィーさんを吊る理由にはならないんだけど…メイお姉ちゃんに守護者さんの可能性がある以上、簡単に吊れないからね…それで選ばせてもらったんだ…。 吊り先に挙げられたら気分が良い訳ないよね…ゴメンナサイ…。 |
(74)2005/06/01 21:05:15 |
| 双子 リック >>62 普通に潜伏するなら、１人だけ目立つ位置（１人だけ寡黙とか）に人狼が来るのはあまり無いだろうけど、シャーロット姉さんは人狼だとしても寡黙にならざるを得なかったのかもしれないからね。 |
(75)2005/06/01 21:05:20 |
| 双子 リック >>72 突然死しそうな人は占い希望に出さずに様子を見て、突然死しそうなら（昨日の決定時間までに発言が増えないなら）その人に希望を変更せず、突然死しそうでないならその人に希望を変更する事ができるよね。 寡黙処刑というのがあるのに、突然死しそうな人を途中とはいえ占い希望に出すのはやっぱりおかしいと思うよ。 |
(82)2005/06/01 21:17:09 |
| 牧童 トビー それから、一昨日、僕は言わなかったんだけど…占い師ＣＯをした３人の組み合わせに『真・人狼側・村人』ってのがあるんだけどね…これはほぼないと思ったから言わなかったの。 だって、村人が嘘をつく必要はないでしょ？ ほぼって言うのは…天然の騙りさんの可能性がほんの少しあるってだけの話。 能力者ローラー…この場合占い師さんローラーなんだけど…をしてしまった場合、もし人狼が二人とも嘘の告白をしていたら、その時点で人狼側の負けだから、それは可能性的に低い…。 だから組み合わせは『真・狂人・人狼』の方が高いんだよ…？ ってことは、『村人の天然騙りの可能性が低い』『人狼が二人とも入っている可能性は低い』以上のことから、僕が狂人の可能性は低い…これに何か問題あるかな…？ もちろん、可能性のお話だから、いくら低くたって検討する必要はあるよ…？ それを否定してるわけじゃないから、誤解しないでね…？ それから…僕とりっくん（リック）を間違えてるみたいなんだけど…＾＾； |
(84)2005/06/01 21:18:38 |
| 双子 リック >>81 人狼がどう考えたか分からないけど、占い師の確定だけは防ぎたかったんじゃないかな。 霊能者が確定している状況で灰の人狼が突然死した事が分かったら自称占い師全員処刑で終わりだけど、狂人が霊能者を騙ったなら突然死した人が人狼で確定するとは限らないだろうし、占い師が確定したら潜伏していてもいずれ見つけられると思ったんじゃないかな。 |
(85)2005/06/01 21:21:28 |
| 修道女 ステラ 今日は、占いと吊り候補に私の名前挙がることは予想してたんですけど… >>71 フレディさんのアンケートの寡黙吊りもそうですけど、占い師ＣＯの場にいたからっていう理由は凹みます。私が来た時間って、ほんとにギリギリだったですし…。 赤で話してたと思われてるのかな？ それなら、あんなギリギリには出てこないと思うんですが…。 |
(89)2005/06/01 21:30:09 |
| 修道女 ステラ 【仮決定、了解です】 >>74 発言ポイントの量を見落としていました＾＾； あの時点で発言数ばっかり重視してしまったのは私のミスです。能力者でもないのに、ポイント残してたら怪しいですよね。誤解を生むような行動（というか言動）でした。以後は、発言ポイントにも気を付けて推理しますね。 |
(105)2005/06/01 21:47:29 |
 | 酒場の主人 フレディ 明日しか霊能判定は使えないから、 出来れば潜伏狼を吊りたいところなんだけどね。 私の視点だとシャーロットさんは人狼では無いはずなんだけど、 それを伝えようにも手段がね… >>81くらいしか、私には客観的な根拠が示せない。 |
(113)2005/06/01 22:05:02 |
| 新米記者 ソフィー >>114 え？だって、明日確定白って人狼側が出すと思いますか？ |
(116)2005/06/01 22:08:48 |
| 牧童 トビー フレディさんもソフィーさんも忘れてない？ １．守護者ＣＯをしたのはメイお姉ちゃんだけで、その後【誰も対抗ＣＯと非ＣＯをしていない】ってこと。 つまり、メイお姉ちゃんが１００％守護者だって決まったわけじゃないんだよ？ ２．キャロルさんが真霊能者さんだってこと。 これは【みんな非ＣＯをした】時点で、決定してるんだけど…？ フレディさん、守護者さんがメイお姉ちゃんじゃないかもしれないのに…なんでキャロルさんの霊能結果が今日だけなの？ ソフィーさんも、キャロルさんが本物な以上、真偽は絶対合ってるんだけど…？ ちなみに、対抗ＣＯを非ＣＯは違うんだよ…♪ これってテストに出るって神父様が言ってたよ♪ |
(117)2005/06/01 22:10:12 |
| 新米記者 ソフィー >>120 そうかな？明日確定白を出して、今日の霊能判定が白なら、 灰が2人になって、潜伏もみつかりやすくなって困ると思うからだけど。 それに、人狼達は私を黒く見せて、他の村人を騙したいと思ってるように感じるから。 |
(124)2005/06/01 22:16:02 |
| 双子 リック >>116 占い先が人間だとしても騙り占い師が人間判定を出す事は十分にあり得るよ。 霊能者が確定したんだし、今日の処刑先が人狼だと騙り占い師が人狼判定を出した時点で騙り占い師が確定するし、今日の処刑先が人間だと騙り占い師の占い師視点で占い先に人狼判定を出したらその人が人狼で残り２人の灰が人間で確定するけど、人間判定を出したら残り２人の灰がまだ灰のままだからね。 |
(125)2005/06/01 22:16:08 |
| 新米記者 ソフィー >>112 シャーロットちゃん、何かな？ |
(127)2005/06/01 22:17:47 |
 | 村長の娘 シャーロット >>121 …それと、メイさん。最初からそう宣言していますけど、 限りなく低い確率ではありますが、占い師に狼2も有り得るとは思いませんか？ そこであえて断言し続けるということは、狂人の 狼へのサインと勘違いされるかも知れません。 余りしない方が無難だと、私は思います。 |
(128)2005/06/01 22:18:11 |
| 牧童 トビー >>116 だからりっくんの案が有効なんだよ…♪ 人狼は嘘をついて、村人に対して『黒』だって言えないんだからね。 狂人も人狼を勝たせなきゃいけないんだから『黒』とは言えないんだ。 簡単に言うと、黒だって言えるのは、唯一、真占い師さんだけになるんだよ…♪ 誰かが黒だって言ったとして、その人を吊る。 キャロルさんの霊能結果でその吊られた人が『白』だったら、その人は真霊能者の可能性が高いんだから、その時は『残りの占い師さんを吊る』＋『黒判定の人を吊る』で人狼を二人倒せるかもしれないんだ。 ちなみに、黒だって言った人が霊能結果で『黒』だった場合、残りに真霊能者さんがいるってこと。 二人が黒だって言った場合でも同じだよ。 だから狂人も人狼も黒って言えないんだよ。 それから、確実に黒だって言えるのは、真占い師さんと人狼だけだよ♪ 狂人は確実に黒だって言えないんだ。 |
(133)2005/06/01 22:25:20 |
| 新米記者 ソフィー >>132 シャーロットちゃん、確かに私が狼だった場合はそうだけど、 自分は村人だって言えるから、もしそうなら黒出した人を吊りたいとは思う。 けど他の人の視点で、それはどっちが黒かって判定はもうできないでしょう？ それで、占師ルーラーを明日から始めて大丈夫なのかって思うのよ。 占師ルーラーをしない場合、騙りに人狼が2人の場合、今日確定白を出すことで、上手く逃げられちゃう感じもするのよね。 |
(134)2005/06/01 22:30:07 |
 | 流れ者 ギルバート >>139 本決定了解だ！ |
(142)2005/06/01 22:40:51 |
| 酒場の主人 フレディ >>139 【本決定了解だよ】 |
(145)2005/06/01 22:43:05 |
| 流れ者 ギルバート >>148 5分だと、まれに更新処理が終わって無い時があるから、10分くらいが良いと思うよ。 |
(149)2005/06/01 22:51:54 |
| 牧童 トビー 【本決定了解だよ】 キャロルさん、まとめ役お疲れ様です…♪ これはキャロルさんの決定に異議があるわけじゃないんだって思って聞いてほしいんだけど…。 僕はシャーロットさんは白だって印象なんだ。 …でね、今日シャーロットさんを吊って…キャロルさんの霊能結果が白だった場合、僕は今日【シャーロットさんを吊り候補に選んだ人の中に人狼がいる】って方向で考えると思うな。 こんな言い方は…シャーロットさんの慰めにはならないと思うけど…シャーロットさんが村人だったら、確実に人狼を追い詰める手掛かりになると思うんだ…。 ちなみに…今日…明日以降でもいいんだけど…僕が人狼に殺されちゃったら…この３つの可能性を検討してね…。 １．確定白を食べるしかなかった。 ２．僕の印象が間違った方向ではない。 ３．僕の考える方向が間違っていない。 |
(150)2005/06/01 22:52:43 |
