村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 村長 アーノルド 吊〜ら〜れ〜た〜 |
2005/06/03 23:01:57 |
| 村長 アーノルド あ、ハーヴェイ・・・ |
2005/06/03 23:02:23 |
 | 逃亡者 カミーラ 真…かな…？ まだ解らない… |
2005/06/03 23:03:03 |
 | 流れ者 ギルバート 村長さん、ハーヴェイさん、たこやきありがとうございます、じゃなかった。おつかれさまです。 恐らく地上で思われている以上に現実は冷酷だとは思いますが…。 |
2005/06/03 23:03:32 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー まぁ、ケネスさんを吊ろうとしてたから、かしらね。 お二人とも本当にお疲れ様。 村長さん、墓下でもツッコミまくってるから、気を落とさないで参考にしていただけると嬉しいわ。 |
2005/06/03 23:03:56 |
| 村長 アーノルド >ローズマリー うぃ〜、やっぱりね〜 確認してきます〜 |
2005/06/03 23:05:14 |
| 村長 アーノルド ＞墓下ＡＬＬ お久しぶりでございます〜 |
2005/06/03 23:05:53 |
| 流れ者 ギルバート もう俺達幽霊ですから。 騒ぎましょう。踊りましょう。 |
2005/06/03 23:06:01 |
 | 医師 ヴィンセント >>6 詩人は驚いているよなｗ |
(*6)2005/06/03 23:07:34 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス |
(2005/06/03 23:10:52、吟遊詩人 コーネリアスにより削除) |
| 流れ者 ギルバート |
2005/06/03 23:11:48 |
| 医師 ヴィンセント >>*8 爆。今日はぐっすり寝れそうか？ |
(*9)2005/06/03 23:13:43 |
 | 冒険家 ナサニエル >>15 ヴィンセント狂の場合は村長真＝ラッセル狂なので、その可能性はない。 |
(19)2005/06/03 23:14:59 |
| 冒険家 ナサニエル コーネリアスとかぶったorz |
2005/06/03 23:16:13 |
| 医師 ヴィンセント >>18 【議題を了解した】 |
(21)2005/06/03 23:17:03 |
| 逃亡者 カミーラ ロジックのテーブルはゴードンさんにならい >>13 に統一して私も使用します。 |
(22)2005/06/03 23:19:00 |
| 医師 ヴィンセント >>18に補足しておこう ■検死解剖結果 ラッセル＝狼 村長＝狼 死んだリック＝狂人？真？ ケネス＝真？狼？狂人？ 参考までに 【村長の報告】 ラッセル＝狂？真？ じゃあ 死んだリック＝真？狂？ ケネス＝狼確定か？ |
(25)2005/06/03 23:24:19 |
| 冒険家 ナサニエル >>*10 「3人の白確定のうち、ハーヴェイは昨日ケネス吊り支持、ゴードンは灰吊り支持、コーネリアスはローラー支持（？）。で、その中でハーヴェイを狙ってきたってのは、 （1）灰吊りをさせたい （2）ケネスを吊らせたくない ってとこかな」 って感じで俺がフォローしようかと思ってた。フォローになってないかもしれないけど。 ただ、他の誰かが言い出しそうなことではある。 |
(*12)2005/06/03 23:25:33 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>25 いやいや、ラッセル真はありえませんから。ラッセルがよっぽどのオチャメさんでない限り。 |
(28)2005/06/03 23:26:36 |
| 村長 アーノルド はい、皆さんの墓下ボイスも読んできました〜 |
2005/06/03 23:31:09 |
| 逃亡者 カミーラ 生存願望等別として、今日は三の可能性を無しに出来ない以上は三対策になると思う。 |
2005/06/03 23:32:09 |
| 冒険家 ナサニエル >>*13潜伏了解。 |
(*15)2005/06/03 23:32:38 |
| 村長 アーノルド そうなんだよね。皆言葉を信用するんだよね。それにはまいった。誠実そう、真面目そう、真剣に狼を探しているっぽい。などなど 私は人狼が私より賢いという前提で考えてるので、情報切捨て過ぎなのね。ローズマリーの指摘、ごもっとも。もっと勉強してきます。 |
2005/06/03 23:33:28 |
| 村長 アーノルド ＣＯしてるのね。でも分かってるのね。 【私が真霊能師です】 ごめんなさい・・・ でもね。今日の私吊りはアリなんだね。 最後に気づいた。 |
2005/06/03 23:34:30 |
| 村長 アーノルド あ〜 ナサニエル黒なの〜・・・・え〜 まじで〜 いやはや、最後にダメ発言残してしまいましたね。 ごめんよ〜、みんな〜 |
2005/06/03 23:39:17 |
| 流れ者 ギルバート 村長さん、気にしない、気にしない。 俺だって変なことばっかり言い残しましたし。 能力者を全部吊った最終日にヴィンセントとリックが真と思い直して貰えれば勝機はあります。(酷 |
2005/06/03 23:42:11 |
| 逃亡者 カミーラ ここで決め打ちは無理ぽいっす。 グレーの狼が見えてこない… 眠いです。 |
2005/06/03 23:42:13 |
| 医師 ヴィンセント うむ |
2005/06/03 23:42:32 |
| 流れ者 ギルバート つーか…、墓下で思いっきりヴィンセントの応援してて申し訳ないっす。 ごめんなさい。 |
2005/06/03 23:43:02 |
| 村長 アーノルド とりあえず私吊りがアリな理由 ・ダメ村長、推理出来てない。ステルス探しに役立たない ・でも村長真ならば、ヴィン・ケネスは狼。ステルスについて大いに発言してもらえる。 これを理解して、話を進めるとヒント得られるっぽ |
2005/06/03 23:43:05 |
| 村長 アーノルド >ギル いやいや、ダメ村長理解してるｗ |
2005/06/03 23:43:57 |
| 村長 アーノルド しかし、今回の守護者は、胃潰瘍になってそうな予感ｗ リック襲撃の時が最高潮だった気がしません？ 占い？霊能？そしてその中でもどっち？ |
2005/06/03 23:46:18 |
| 流れ者 ギルバート ですよねえ。 確定白守って発言はありましたが、あの時は普通にケネス守ってそうです。 リック君偽と騒いだ俺にも責任の一部はあるわけですが。 |
2005/06/03 23:49:17 |
| 村長 アーノルド 調べてみないと分かりませんが、あの時は私もケネス真とか言ってた気がします・・・ |
2005/06/03 23:50:31 |
| 村長 アーノルド *呻きは死者にしか聞こえません。 って書いてありますね。ってことはエピローグは皆死んだってことですかねぇ。あはは。 |
2005/06/03 23:52:05 |
| 冒険家 ナサニエル >>30 さすがに決め打ちはしてくれないかｗ |
(*19)2005/06/03 23:52:14 |
 | 学生 ラッセル お、村長だ。 意外だな。俺としては。 |
2005/06/03 23:55:06 |
| 村長 アーノルド じゃ、役目も無いし、今日は寝ますよ。 あ、ちなみにローズマリーの村長分析ですが、 １．偽なら上手い ２．真なら慣れてない 真で慣れてません。大正解です。 おやすみなさい。 |
2005/06/03 23:55:17 |
| 村長 アーノルド おわっ、ラッセル君。 お久しぶり、狂人さんｗ |
2005/06/03 23:55:41 |
| 村長 アーノルド 意外とは、私が真ってことですか？ |
2005/06/03 23:56:21 |
| 学生 ラッセル まぁ、昨日のヴィンセント先生の行動は決行やバイと思ったんですけどね。 まぁ、結社員に黒出しする僕よりかはマシですけど。 |
2005/06/03 23:57:23 |
| 学生 ラッセル いや、吊られた事がですよ。 村長。 つまり、ヴィンセント先生のリコールは効果覿面でした…ということです。 |
2005/06/03 23:58:22 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー あら、盛り上がっているわね。 皆さん本当にお疲れ様。 村長さんは慣れてないオーラは出ていたから、最初に占いに挙げたのはそこも含んでいたの。 理由としては出していないけれど…それで仮想狼にされるのもね。 次に頑張ればいいのだから、気にする事はないわ。経験は宝よ、きっと。 |
2005/06/03 23:58:32 |
| 村長 アーノルド いやいや、結社員爆弾を見抜くのは大変でしょう。 ヴィン先生、あれで結構、疑われてないのが不思議。 私がダメだからですかねぇ。とほほ |
2005/06/03 23:59:04 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー あら、ラッセル君もいるのね。嬉しいわ…ふふ。 |
2005/06/03 23:59:10 |
| 学生 ラッセル ローズマリーさぁぁぁぁん。 学生 ラッセルは、酒場の看板娘 ローズマリーに飛び込んだ。 |
2005/06/04 00:00:15 |
| 村長 アーノルド ありがとう、ローズマリー。 個人的には大変価値のある村でした。 次に生かします。 |
2005/06/04 00:00:16 |
| 村長 アーノルド そうでした。ラッセル判定の時点で、君から真霊能師は見れたね。 |
2005/06/04 00:01:11 |
| 医師 ヴィンセント ふう |
2005/06/04 00:01:36 |
| 学生 ラッセル ギルバートさんが自分占い言わなければ…。 見抜けたかも！！ってちょっと思ってます。 きぃぃぃぃぃぃ |
2005/06/04 00:01:51 |
| 流れ者 ギルバート 一貫して自分視点でしか語ってませんからね、ヴィンセントは。 普通はそれで少しは疑われますが、余りにも揺るがないと、周囲がそうかと思ってしまうものなんですよ…。 俺思いっきり騙されました。 村長さんは、相手が普通の騙りであれば、かなりいい線行ってる霊能者と思います。 |
2005/06/04 00:02:32 |
| 冒険家 ナサニエル >>28 俺もそこんとこツッコもうかと思ってたｗ またかぶるところだったよ。 【議題回答】 ■1. ケネス真（or狂）、ヴィンセント真 昨日ケネス偽を推しすぎたせいで村長から変な形で信用されてたが、今日のハーヴェイ襲撃理由って線から考え直してみた。 3人の白確定のうち、ハーヴェイは昨日ケネス吊り支持、ゴードンは灰吊り支持、コーネリアスはまとめ役リタイヤ。その中でハーヴェイを狙ってきたってのは、考えられる理由としちゃ （1）灰吊りをさせたい （2）ケネスを吊らせたくない （3）コーネリアスまとめ役返り咲きを願っている ってとこかな。おそらく本音は（1）だと思う。その上で、（2）の理由を推してケネス吊りを狙ってくるんじゃないか……ってのが俺の考え。ホントに（2）の可能性もあるが、だとしたらあまりにもあからさまだ。だからケネスは真＝狂人（＞狼）と推定。そうなると霊能者は医者が真（＞狼）。 もちろんケネス狼の線も考慮する。と、今はなき村長さんのために言っておこう。 |
(33)2005/06/04 00:03:08 |
| 学生 ラッセル ちゅうかね、なんでリックの信用がそんなにないのか、ちょっと疑問。 リック君て、怪しくて占い対象に上げられたんじゃないよ。 運悪く、白っぽいと見られただけだよ。 だから、占い師としてはそんな行動はしていないはず。 違ったっけ？ |
2005/06/04 00:03:30 |
| 村長 アーノルド 上にも書きましたが、能力ローラーで私はアリでしたね。 確定白の方たちが明け方は、灰吊り、ケネス吊りを挙げてたのに、夜になったらパッタリと来なくなったのは、そのせいかなぁと思ってました。 まぁ、あきらめきれずに、ジタバタしてナサ白発言した私は大馬鹿者ですが・・・ |
2005/06/04 00:03:57 |
| 学生 ラッセル さらには、リック君襲撃もちょっと疑問かな〜って思ったり。 信頼度じゃ、ケネスさんが圧倒的上のような気が。 狼がゆえに、自分の信頼度に不安があったのかな |
2005/06/04 00:06:44 |
| 村長 アーノルド ＊リックについて 何だろうね。私も分からないけど、発言が弱かったのかなぁ。 |
2005/06/04 00:06:47 |
| 村長 アーノルド ＞ギル ありがとう。次もがんばってみようって気になれます。 |
2005/06/04 00:07:34 |
| 冒険家 ナサニエル >>*22 ケネス-ヴィンセント＝真のケースを考えるなら、残っているグレーはマンジロー・トビー・ダニエルの3人。「今日グレーを吊ってグレーを占う」ように仕向ければ、 ダニエル吊り→白判定 トビーorマンジロー占い→白判定/黒判定 で、残った2人のうち黒い方を吊ってジ・エンドってことにできるかも。 |
(*24)2005/06/04 00:09:03 |
| 村長 アーノルド ＞ダニエル 「真であってほしい」発言は止めたほうが良いと思うのは私だけだろうか・・・ （今回のケースでなくても） |
2005/06/04 00:09:28 |
| 村長 アーノルド ナサニエルが黒だと分かっていても、ダニエルが怪しく見える。 |
2005/06/04 00:09:57 |
 | 鍛冶屋 ゴードン 「ちなみに俺は反対」、らぶり〜。 夜食を食べに 外に行こう。風に あたろう。今日はハードスケジュールだった…。 |
2005/06/04 00:11:56 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ふふ、ラッセル君は可愛いわね…（なでなで） まぁ、お墓の下では和むのが一番ね。 |
2005/06/04 00:12:09 |
| 村長 アーノルド では、寝ます。 みなさん、お休みなさい。 |
2005/06/04 00:12:10 |
| 学生 ラッセル ゴロゴロゴロ（喉を鳴らす） くふふふ、柔らかい手です。 （ほっぺを赤く染める） |
2005/06/04 00:13:43 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー お休みなさい、村長さん。 辛いお役目本当にお疲れ様。 解放された事を喜びましょうね。 |
2005/06/04 00:14:02 |
| 流れ者 ギルバート 二日目までラッセル君がリック君より真に近いと思われてたからじゃないでしょうか。ラッセル君偽が判明しても印象は残ったというか…えっ、ラッセル真で考えてたのは俺だけですかそうですか。 襲撃は、序盤でしかも霊能者が二人とも生きている状況下では、パンダは普通に念の為で吊られそうですから、襲うしか。 |
2005/06/04 00:14:07 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー あら、ネコさんみたい…本当に可愛いわ（ぎゅぅ） |
2005/06/04 00:14:55 |
| 流れ者 ギルバート 流れ者 ギルバートは、何も言わずにそこから立ち去った。 |
2005/06/04 00:15:48 |
| 学生 ラッセル どうだろう。 一般的にローラーがほぼ揺るがなかったし、結社地雷はないから、狼側から黒出しが出る算段は大きいんだよね。 ローラー後の吊りは１回だし。 しかも、黒を出すのは信用がなぜか無いリック君。 吊り回数消費のために、黒出しだといっても良かったような。 …結社地雷引っかかった僕が偉そうですが！ うわぁぁぁぁぁぁん。 |
2005/06/04 00:16:55 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー うーん、そうねぇ、襲撃があった場合は、「狼視点」で考えるといいのかもしれないけれど…。 その襲撃に最大のメリットがあるとするなら何か、もしくはその襲撃にしなくてはいけなかった理由はなにか、かしら…。 |
2005/06/04 00:17:42 |
| 医師 ヴィンセント うみゅｗ |
2005/06/04 00:18:07 |
| 学生 ラッセル （ぎゅうぎゅうぎゅう） うーーん、ローズマリーさん… ほわわわわわん。 あんまり抱きしめられると、きついよ〜。 ゴロゴロ。。。 |
2005/06/04 00:18:13 |
| 医師 ヴィンセント >>*28 表で言うといいかもｗ |
(*29)2005/06/04 00:18:54 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ラッセル君、貴方が地雷を踏んだ事で狼視点で真が分かったのだから、昨日の襲撃が成功した時点で、貴方の地雷が全てマイナスという訳ではないと思うの。 だから、落ち込む事もないわよ（なでなで） |
2005/06/04 00:19:06 |
 | 木こり ダニエル ■2. 灰中で疑わしいと考える方、疑わしくないと考える方。 >>13より。 (一)の場合。黒 マンジロー＞トビー この二人正直言えば白だと思ってる。なぜマンジローのほうが黒っぽいというと昨日の発言での印象だ。微々たる物だがトビーのほうが村に貢献する意見が多かったように思える。ただそれだけ。>>4:188もちょっとだけ加味。 (二)の場合。黒 カミーラ＞ナサニエル＞＞マンジロー＞トビー グレーが増えていること、占いに効果がないことを加味。カミーラ上位なのは昨日の>>4:40。 (三)の場合。黒 ナサニエル＞カミーラ＞＞マンジロー＞トビー 意図的にケネスが白を出せることを加味。３日目の占い候補にあがってからのリックの襲撃より。 |
(35)2005/06/04 00:19:13 |
| 流れ者 ギルバート あ、そうか。 俺が無駄に吊られた所為で、余裕は実は無かったのか…。 今の余裕はリック君襲撃で生まれたものだった、そうでした。 |
2005/06/04 00:19:22 |
| 冒険家 ナサニエル >>*28それいいなｗ 寿司が言うと説得力あるかも。 |
(*31)2005/06/04 00:20:39 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ふふ、ごめんなさいね。 私可愛い人が大好きなの。 カミーラも可愛いから大好きなのよ（にっこり） |
2005/06/04 00:21:39 |
| 学生 ラッセル そう…（ゴロゴロ） 言ってもらえると…（うふふふ 嬉しいです…（にゅう。。。 |
2005/06/04 00:21:48 |
| 流れ者 ギルバート おかしいぞ、妖魔村のほうが村人がひとり少ない分吊りはシビアなはずなのに、妖魔がいないほうが余裕が無い気がする…。 |
2005/06/04 00:24:53 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 妖魔村はまだ混ざった事がないわ…役職コンプリートしたら挑戦してみたいけれど（笑） |
2005/06/04 00:29:35 |
| 医師 ヴィンセント 村長ごめんなさい。 私が狼です。 |
2005/06/04 00:29:40 |
| 学生 ラッセル 妖魔がいると、妖魔を占っての判断が下せるので、霊能者をあっさり吊るんだよね。 占い師を判断する手順は２つもいらねーーって。 特に占い師が３人COすると。 だから、２日目の時点での情報が少ない吊りが、霊能者ローラーで逆に無駄が少なくなる。 |
2005/06/04 00:31:31 |
| 医師 ヴィンセント ダニエル吊りに興味が出た。 |
2005/06/04 00:38:12 |
| 流れ者 ギルバート なるほど…。 言われてみればそんな感じですね…。 いきなり霊能者ローラーから入って、妖魔占いで確定した真が喰われてまたここで占い師吊りが一手不要になって…最後に三回灰を吊れる、と。 |
2005/06/04 00:38:12 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ああ、なるほど…妖魔呪殺の真贋判定があるから、霊能者まで必要がないって事なのね。 とても参考になるわ…。 |
2005/06/04 00:38:27 |
| 学生 ラッセル えへへへ、ありがとう。 |
2005/06/04 00:41:16 |
| 学生 ラッセル 明日の襲撃誰だろう。 ゴードンさんか、コーネリアスさんか。 灰襲撃はいろんな意味で難しいな。 灰食いだと、ダニエルさんは、食いたくないが、 逆に「なんでダニエルさん食わないの？。」とか思われたら終わりだ。 僕の経験則で狼側だと、決め打つ人のほうが嫌いだ。 宙ぶらりんの意見を言い続けている人のほうが好きだ。 |
2005/06/04 00:44:59 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 実は、そこが論点にならないのが不思議なのよね。 現時点では、結社の方は非常食。守護者の存在を少しでも警戒するなら、ゴードンさん襲撃に行くのが普通と思ったのだけれど、どうしてハーヴェイさんなのか。 守護者が別にいて、襲撃されやすいゴードンさんを護っている事を懸念したとしても、何故ハーヴェイさんなのか…。 そこを議論しないといけないんじゃって（笑） |
2005/06/04 00:51:02 |
| 学生 ラッセル |
2005/06/04 00:52:03 |
| 医師 ヴィンセント うみゅｗ |
2005/06/04 00:53:19 |
| 流れ者 ギルバート いや、今まで自分真でしか物事を語ってこなかったヴィンセントがここで大人しく引き下がったら逆におかしいと思いますが…。 |
2005/06/04 00:56:56 |
| 学生 ラッセル 襲撃失敗は１回はOKなんだ。 吊り回数が変わらないから。 コーネリアスさん、ゴードンさんはまとめ役なんで守護がありそうだし。。 ここで無理しないところを見ると、かなりの安全派。 つまり、占い師襲撃はパンダ回避とも考えられる。 と、取っちゃうね。 襲撃を議論するとなると。 |
2005/06/04 00:59:07 |
| 学生 ラッセル そっか、ギルバートさん。 僕は、霊能者は基本的にローラーハイホー♪ なんで、吊られるのを嫌がるほうを不審と思っちゃう。 霊能者は占い師の真贋鑑定。 でも霊能者の真贋鑑定はいない。 判断つかねーから、両方吊れ！ってね。 |
2005/06/04 01:01:12 |
| 流れ者 ギルバート ローズマリーさん襲撃…安全派なのかなあ…。 詩人様襲っとけば地雷を無効化できたところを灰だから、安全派には違いないのでしょうが…。 逆に、守護者をピンポイントで狙って即座に真占い師に来たと考えれば、超攻撃的狼です。 |
2005/06/04 01:05:11 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー そうね、霊能者に生まれた以上はローラーの犠牲になるのも甘んじて受けなくてはいけないわね。 ただ、できるだけ多くの判定を残したいし、自分が吊られる事は一手無駄でもあるから…やっぱり信頼も大事だとは思うわね…。 くだらない理由で吊られた事があるから根に持ってるわ（笑） |
2005/06/04 01:06:36 |
| 学生 ラッセル 今だから言えるけど、守護者ダニエルで、昨日ケネス守ったか？と考えている。 |
2005/06/04 01:07:34 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 私襲撃はほんっとさっぱり分からないのよね。 ラッセル君狼なら、ハーヴェイさんの黒判定に信憑性を持たせるのもあるだろうけれど、それだと逆に私を生かした方が派手にミスリードしてくれそうだし…。 単にハーヴェイさんに黒を出せという、狼からラッセル君へのメッセージだったのかもしれないけれど。 …宿代酒代踏み倒しならしばいてあげるわ（笑顔） |
2005/06/04 01:08:39 |
| 学生 ラッセル トラウマ談義、おもしろいかもしれない（ｗ。 僕のトラウマ。 ２日連続で狼発見したのに、「出来すぎている、狂人or狼の戯言だ。」とか決め付けられて、吊られた事。 いやいや、占い先は多数決だろ？ 村の勘が良かったんだよ。 ちょっと待ってくれ〜って思った。 村の総意に従ったのに疑われて泣きそうだった。(w |
2005/06/04 01:10:58 |
| 学生 ラッセル …踏み倒しでしょう。 |
2005/06/04 01:12:47 |
| 流れ者 ギルバート ずっと昔の人参国で、狼霊能者を吊ると同時に真霊能者が襲撃されたなんてこともありましたケド…。 逆に狼霊能者で最後まで残って勝ったことも…。 (この辺の経験を引きずってるのが俺が今のセオリーについていけてない原因かなあ…) やっぱり、潜伏1では吊ったら終わるので霊能者は事実上役に立たないことが浸透したのが、今のローラー風潮なのでしょうか。 2潜伏が流行しない限り霊能者の復権は無く、同時COが流行っている限り2潜伏はまず無い…。 |
2005/06/04 01:15:18 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー そう、踏み倒し…（遠い目） 私のトラウマ、たくさんありすぎて語り尽くせないわ…ふふふ。 …な、泣かないもんっ…。 |
2005/06/04 01:15:28 |
| 流れ者 ギルバート トラウマ談義面白そうですね。 俺のトラウマ。 派手に明らかなミスリードしまくるまとめ役を狂人呼ばわりして強引に吊り先を変えさせたら、守護者当ててしまった…。 俺霊能者でしたから翌日は俺ひとりが人間吊ったことをわかったわけで、ひとり反省ですよ。 そしてエピローグで二度反省する羽目に…。 |
2005/06/04 01:20:38 |
| 学生 ラッセル 「霊能者は騙られたら吊る」がほぼセオリーですしね。 たまに、2潜伏されると右往左往したり。 |
2005/06/04 01:22:13 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 守護者吊りはきついわね…（涙） 守護者ステルスって難しそうだけれど…喋り捲りの私にはきっと向いていないわね（笑） |
2005/06/04 01:25:28 |
| 学生 ラッセル 結構、 喋り捲る→ステルスしていない→守護者じゃない と思われるもんですよ。 |
2005/06/04 01:27:11 |
| 学生 ラッセル それじゃ、寝ます。 おやすみなさい。 ローズマリーさんのトラウマ、聞いてみたいです。 |
2005/06/04 01:33:30 |
| 流れ者 ギルバート では俺も今日はこのへんで。 ローズマリーさんのは、ID見てoikosさんと同じ村のログを読めばいいそうですよ。 |
2005/06/04 01:35:23 |
| 学生 ラッセル うぉ、なんで、ギルバートさんが中の人を。 昨日の墓ログで見落としか？ …あとで見直そう。 |
2005/06/04 01:36:55 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ��中の人！？ |
2005/06/04 01:37:50 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ちょ、ちょ、ちょ…え？え？え？？（混乱） |
2005/06/04 01:39:08 |
| 流れ者 ギルバート えっ！？ 三日目の20:32:51のローズマリーさんの発言を引用しただけですが…。 |
2005/06/04 01:40:57 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ←むせてます。げほごほ。 |
2005/06/04 01:41:20 |
| 学生 ラッセル ど、どこだ！！！ |
2005/06/04 01:48:36 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー あ、あと、あの村はトラウマってほどじゃないわ…。 むしろ大事な村よ、私にとって。 共有者が痛かった以外…（苦笑） |
2005/06/04 01:50:09 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー （恥かしくて死にそうなのだけれど…（隠） |
2005/06/04 01:57:00 |
| 学生 ラッセル |
2005/06/04 01:58:24 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー この村の1日は、現実の時間で2日あるわよ、ラッセル君（笑） |
2005/06/04 01:59:03 |
| 流れ者 ギルバート 面白いからもう少し傍観してます。 ああ、当然俺もまだローズマリーさんのIDは知らないので突き止めてはいません。 (しかしoikosさんの人参国での参加数は極端に多いというわけでもないので探そうとすれば探せるような気も…) |
2005/06/04 02:00:56 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 面白がらないで…私は恥かしくてどうしたらいいのか分かってないわ！（じたばた） |
2005/06/04 02:02:53 |
| 学生 ラッセル え？え？ この村じゃないの？ 恥ずかしがるなら、なお突き止めたい衝動に駆られるラッセル君なのでした〜。 |
2005/06/04 02:04:50 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー つ、突き止められる…時間の問題かしら…。 |
2005/06/04 02:07:39 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 3日目2ページ目中盤以降なのかしらね…（←諦めた） |
2005/06/04 02:11:57 |
| 学生 ラッセル と、突撃ダーー |
2005/06/04 02:13:02 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 寝るんじゃなかったのかしら（苦笑） |
2005/06/04 02:15:06 |
| 学生 ラッセル うーん。 見つけたが。いまいち分からん(w oikosoというバージョンがあって、そこに参加しているらしいというのがギルバートさんの主張？ …管理人て誰？誰なの！！ うわーーーん |
2005/06/04 02:17:09 |
| 学生 ラッセル う、中の人が公開されているのか、 な、なんだってーー。 これは調査だ！！と思ってはしゃぎ過ぎた。 しまった。 |
2005/06/04 02:18:20 |
| 学生 ラッセル １時間も起きてしまった…。 ロズマリさん＝oikosoさんと思ったのに〜 うわーーん。 |
2005/06/04 02:20:02 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ああ、なるほど。 私のIDと勘違いしたのね（笑） それなら納得よ…うん、凄く無駄にしたと思うわ（苦笑） |
2005/06/04 02:21:11 |
| 学生 ラッセル …素顔を、生のロズマリさんが見れるのか！ って思春期並みの反応をしてしまった。 |
2005/06/04 02:23:22 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 遅くまでつき合わせてごめんなさいね。 私もかなり動揺したけれど…。 ゆっくり休むのよ。 |
2005/06/04 02:24:08 |
 | 双子 リック こんばんは だいぶ勝利に近づいてきたね 小笠原ーー(違っ |
2005/06/04 02:25:10 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー …そういうところも可愛いわ（笑）＜思春期 |
2005/06/04 02:26:03 |
| 双子 リック ハーヴェイさん襲撃されちゃったかー ナサニエル黒意見で目をつけられたかな？ |
2005/06/04 02:26:32 |
| 学生 ラッセル リック君、意外とケネス真で動きそうですよ。 イヤ、マジデ |
2005/06/04 02:26:33 |
 | のんだくれ ケネス あら ダニエル可哀想… エピで赤ログ読んだら笑っちゃうかもな…（笑） ちなみに何者だ？については俺の中では「自分が吊られない自信があるのか？（守護者かてめー）」って意味なんだけど 今ログ読み返してきたんだけど今回の勝負結構面白いと思う 自惚れかもしれんけど俺がハーヴェイの地雷を回避できたあたりとか運でしかないしな それに黒判定を出して共有者トラップを解除した狂人ラッセル。 これもある意味運かもしれんよねぇ〜 ラッセル多分ハーヴェイを白出ししようとしてたと思う |
2005/06/04 02:27:23 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー リック坊や、こんばんは。 確定白3のうちハーヴェイさんが襲われたとしたら、やっぱりナサニエルさん吊りについての危険視かしらね。 |
2005/06/04 02:27:59 |
| のんだくれ ケネス 表では鮫の態度に萎縮してしまってる人もいるかもしれんけど 出来ればエピでは楽しかったって思われたいなぁ。 鮫も多少無茶するとこもあるけど（笑） 俺も能力者騙りするとどうも感情的になってしまうんだよねぇ 今回は信頼されてるから余裕があるけどな〜 |
2005/06/04 02:30:25 |
| 双子 リック ケネス真になりそうだね・・・ コーネリアスさんは忙しいみたいだから 明日はゴードンさんが危険だね？ |
2005/06/04 02:30:52 |
| 双子 リック 明日は黒出しするのかなあ？ |
2005/06/04 02:31:30 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ケネスさん真派の人は、ギャップが凄まじい事が予想されるから、出すとしたらマンジローさんあたりになるのかしらね…。 カミーラに白は、偽が判明した時の為の保険かしら。 |
2005/06/04 02:45:45 |
| 学生 ラッセル oikosバージョン、よく分からんですたい。 ここでゆっくりするですたい。 |
2005/06/04 02:52:19 |
| 学生 ラッセル マジで寝るですタイ。 |
2005/06/04 02:53:19 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ラッセル君お休みなさい。 わ、分からなくていいわ！（おたおた） …何だか博多弁になってるわよ（笑） |
2005/06/04 03:01:06 |
| のんだくれ ケネス あーねむい。 俺が村人ならダニエルの発言は迂闊と考えるな… 絶対吊られない自信がある（灰を狭めれる）と考えてるのだからお前守護者だろーーーー！！って独り言でもやもやしてそうだ 狙ってやってる村人の場合もあるけど、ダニエルの場合いつも素っぽいからな（汗） _, ,_ ﾊﾟｰﾝ （ ‘д‘） ⊂彡☆))皿´） |
2005/06/04 03:31:18 |
| のんだくれ ケネス ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ ☆))Д´) _, ,_ ∩☆))Д´) （ ‘д‘）彡☆))Д´) ⊂彡☆))Д´) ☆))Д´) _, ,_ パーン （ ゜д゜） ⊂彡☆＝＝＝＝＝＝ /| ＿＿ |/ ヽ| l l│ ┷┷┷ |
2005/06/04 03:32:57 |
| のんだくれ ケネス うん、多分ダニエル守護者ならこんな感じ。 眠いので慣れない顔文字も平気で出せるぜ |
2005/06/04 03:33:54 |
| 鍛冶屋 ゴードン ナサニエル殿の>>34、 (一)ダニエル＞トビー、(二)マンジローとなるのが よくわかりません。 (一)(二)は ともに [ラッセル=村長=灰色]が狼のケース。 (三)は[ケネス=ヴィン=灰色]が狼のケースとなります。 ■2.については それぞれの書きやすいように…。ただ 残占の真を とくに前提せず 考えてみてください。それでは また 明日。 |
(42)2005/06/04 03:39:17 |
| 鍛冶屋 ゴードン そういえば あめんぼって赤いものかな…。 まっくろくろすけでておいでっと。おやすみ。 |
2005/06/04 04:00:33 |
| 冒険家 ナサニエル おはよう。今日は終日話し合いにつき合うつもりだ。 >>42 （一）（二）のケースについちゃ、要は「ステルス人狼が残り1匹なら、あからさまに真能力者を偽扱いしないだろう（逆に真能力者を支持するだろう）」ってことさ。 （一）ケネスが真の場合はカミーラさん白だから、グレーは3人に絞れる。マンジの旦那は昨日トビーやダニォーと比較して、ケネス真にそれほど傾いてなかったと思う。 （二）の場合はカミーラさんも黒候補なんだが、彼女は昨日思いっきり村長吊りを推してたからな。まあ、昨日の段階でグレーは全員村長吊りって意見だった。このケースについての予想にはあまり自信がない。 （三）の場合はステルス残り3なので、（一）（二）とは逆に、全員の生き残りを図んじゃないかって予想だ。 |
(43)2005/06/04 10:06:50 |
| 冒険家 ナサニエル >>43 最後の段落で「ステルス」って言葉の使い方を間違ってるな。「ステルス含めて」に脳内で言い換えといてくれ。 |
(45)2005/06/04 10:27:05 |
| 木こり ダニエル あえて言ったのだけどね。>>32 乗ってくるのはいないかな・・・。 |
2005/06/04 11:53:21 |
| 木こり ダニエル まぁ、ネタ切れのための議事の活性化だ。 |
2005/06/04 12:15:21 |
 | 異国人 マンジロー >>46 ダニエル殿 グレー占いグレー吊りについて。やるのであれば【能力者決めうちが大前提】と拙者考えるでござる。 ヴィンセント殿真であるならばケネス殿真or狂。吊りはあと4回。5人の灰を1人を除いて吊ることが可能。 ただ、そこまでヴィンセント殿真を決め打てる自信 は拙者にはまだないでござるな・・。ちょっと考えてみるでござる。 |
(49)2005/06/04 12:34:52 |
| 冒険家 ナサニエル >>46 つまり医者を吊るって以外の選択肢を提示したってことか。オーケー。 んじゃ、それに対する俺の考えを言っておくぜ。 「今日グレー吊り、明日・明後日でケネスとヴィンセントを吊る」って提案なら分からなくもない。が「グレーローラー」ってのは、能力者が2人とも人狼だった場合7日目の朝を迎えられずに村が滅びる可能性もある選択肢だ。 まず「すべての可能性を考慮して村が滅びないこと」が最優先だと俺は思ってる。今日医者を吊るのは、 （1）奴さんがもう既に黒判定を2人出し役目を終えていて、 （2）その上で狼の可能性があり、かつ、 （3）まだ白を吊っても村が滅びない からだ。こいつは「論理」の帰結で、医者が確実に狼だと推定しての選択じゃあない。 要するに「残りの狼はあと1人」ってことを確実にしておきたいのさ。「推理」の出番はその後でいい。 |
(50)2005/06/04 12:36:16 |
| 冒険家 ナサニエル >>49 ケネス狂としても、最終日までに狼が残ってたら「わぉーん」されちまうから実質吊りは3回だよ。 |
(52)2005/06/04 12:43:25 |
| 冒険家 ナサニエル >>53 誤解があるみたいだな。俺が言ってるのは （1）医者が真霊なら現段階で既に残狼1 （2）医者が狼なら現段階で残り狼3であり、かつケネス人狼 なので、今日明日で医者と飲んだくれを吊っとけば7日目には「確実に残り狼1」の状況を作れる、ってことを言いたいのさ。 |
(55)2005/06/04 12:54:57 |
| 冒険家 ナサニエル >>54 その手順だと、7日目村勝利しない場合は「ケネスの偽が証明」されると同時に狼3人残しで負けるよ（苦笑）。俺はそいつが「最悪のケース」だと思う。 |
(56)2005/06/04 13:00:31 |
 | 牧童 トビー ■２、灰中で疑わしい人・疑わしくない人 （一）マンジロー＞ダニエル 昨日から僕はマンジローを疑ってるというのも有るけど、ダニエル狼なら今日にこんなに目立とうとしないと思うから。 いくら演技としても、今日は占われる可能性が大きいので、さすがに出来ないと思うよ。 （二）マンジロー＞ナサニエル＞カミーラ＞ダニエル ケネス狂なので、占いを抜きで考えた場合で怪しいと思う順番だよ。 （三）ナサニエル＞＞マンジロー＞カミーラ＞ダニエル このパターンならナサニエルが圧倒的に怪しいよ。 リック襲撃も全て説明が付くしね。 今日になってこのパターンも有るのかな？？と少し思ってるよ。 マンジローより後は、単純に怪しいと思っている順だよ。 |
(61)2005/06/04 13:07:13 |
| 木こり ダニエル ここはグレーが活発な村ですね！ |
2005/06/04 13:10:33 |
 | 書生 ハーヴェイ あ〜、気がついたら死んでますね ナサニエルはいったら不味かったですかね 今日生きている前提で昨日の夜考えたんですが、自称能力者が一人でも消えた時点でケネスの判定に耳を傾けてはいけませんね 今日はそれを発言するつもりでした 偽の可能性がある時点で彼から情報を引き出すこと自体が無意味です |
2005/06/04 13:14:35 |
| 書生 ハーヴェイ >>63 最も危惧していた『ケネス真』という単語連呼する行為 恐ろしく怖いです 証拠はなかったのですが、昨日の私の２つの提案でナサニエル吊ってもケネス吊っても狼吊れたんですね まぁ、襲撃されてもおかしくない それよりも医者の発言で自分の意見の検証をやめてしまった自分がもっと痛いです 医者と論争して村の足並みが揃わなくなるのを必要以上に恐れていました 今後は気をつけます（反省） |
2005/06/04 13:19:17 |
| 書生 ハーヴェイ |
2005/06/04 13:20:27 |
| 冒険家 ナサニエル >>61 （三）なら俺が圧倒的に怪しい……のは確かだな。リック真を確信して俺を占わせないための襲撃ってことなら筋が通る（実際は違うが）。 だが（二）のケースでも俺が2番目に黒っぽいってのは、何か他に理由があるのかい？ ケネス狂人だとしたら、奴さんの視点からは俺の白黒は判断できないハズだし、また人狼の視点からも白占い師の真狂は判断できない。（一）と同じ理屈は通用しないんじゃないのか？ |
(65)2005/06/04 13:22:20 |
| 木こり ダニエル まぁ、いっそのこと食われたら楽なんだけどね。 |
2005/06/04 13:22:50 |
| 木こり ダニエル 必死だな・・・。オレ。 |
2005/06/04 13:28:47 |
| 牧童 トビー 戻ってきたよ〜。 >>65 （二）でナサニエルを２番目にしたのは、占い結果を全く気にしないで考えたらってことだよ。 僕が昨日にナサニエルを白っぽく見たのは、僕がケネス真を考えてて、ケネスから白判定だったからだよ。 占い結果が全く気にしないなら、３日目に疑ったままだからね。 |
(67)2005/06/04 13:29:25 |
| 書生 ハーヴェイ >>65 この発言が決め手になってナサニエルが吊られることに期待 |
2005/06/04 13:29:26 |
| 書生 ハーヴェイ |
2005/06/04 13:36:30 |
| 冒険家 ナサニエル >>67 OK、牧童。ケネスの真偽が軸ってわけだな。 できれば考え直して欲しいが、序盤の疑惑ってのはなかなか払拭できないってのも確かだ。 トビーとケネスが人狼で、最終局面「あえてケネス偽を証明して俺を吊らせる」ための伏線でないことを祈るよ。 |
(69)2005/06/04 13:38:13 |
| 学生 ラッセル ヴィンセント先生の作戦、意外と効果あったんだな。 実は、ナサニエルさんも結社員の独裁を嫌っているんだよね。能力者の決め打ちはしないでくれって。 それから推測できるのは、仲間が怪しいＣＯをしているので、釘を刺したと考えるね。 まぁ、これは墓の下情報てんこ盛りなんだけど。 |
2005/06/04 13:43:52 |
| 学生 ラッセル ヴィンセント先生の行動に賛否両論あるど、ぼくとしては少なからず納得できる部分はある。 初日の霊能者ＣＯは、たぶん寡黙吊り逃れ。 赤ログで「忙しい、発言できそうに無い。」とか言ってそうだ。 初っ端から、多忙のために狼の仲間に迷惑をかけるのではないか？と焦ったんだろうな。 だから、リアルの事や、吊られる事に極度に反応するんだと思わなくもないよ。 |
2005/06/04 13:51:36 |
| 学生 ラッセル ログ読んでさ、ちょっと意見があったので弁解かな。 |
2005/06/04 13:53:17 |
| 学生 ラッセル あと、常々思っているんだけど、感情的に噛み付くのはリアリティある行動だとも思っている。 これが現実なら、 突然「お国のため、日本の為に死んでくれ。」とか言われているようなもんだ。 僕なら絶対嫌だね。 あっさり処刑を受け入れるよりは、猛烈に反発するほうが現実的ではある。 ま、それで不快とか思われるとこれまた無塚しい。 リアリティか調和か。 |
2005/06/04 13:57:45 |
| 牧童 トビー ・ハーヴェイ襲撃に対する考え まず今の状態を考えると、 � �灰襲撃は出来ない。 ステルス狼が占われる＆吊られる可能性が高くなるからね。 �◆�能力者襲撃も出来ない。 灰吊り回数を増やしちゃうし、霊能なら真を確定させちゃうから。 だから普通に考えると、確定白襲撃しかないよね。 そうすると、コーネ・ハーヴ・ゴードンからなんだけど、守護者が生きてる場合にＧＪの確立が高いんだよね。 狼からしてみれば、守護者の可能性が有り死んだのはギルとローズだけだし、生きてると仮定すると思うんだよね。 だから普通は守護者の可能性が有るゴードン襲撃に行くと思う。 でも、実際はハーヴだったんだよね。 |
(72)2005/06/04 14:00:02 |
| 書生 ハーヴェイ む、ラッセルか・・・ まぁ、独り言を呼んでもらえば分かるが見事に襲撃されたよ 他の村でも襲撃死以外の死に方をしたことはないがね 個人的には時間がなくて参加できる時間を最大限楽しみたいというのは理解できるが、もうちょっとスマートな話し合いがしたかったね まぁ、いい勉強にはなったよ 残念ながら共感はできないがね |
2005/06/04 14:03:35 |
| 書生 ハーヴェイ |
2005/06/04 14:05:34 |
| 書生 ハーヴェイ はぁ、初日に自分が真だと思ったラッセルも医者も両方人狼サイドか・・・ やはり情報なしでの推理は役に立たんな |
2005/06/04 14:08:39 |
| 異国人 マンジロー ■1. 能力者組み合わせについて。 鍛冶屋殿>>13より二の予想。 占：真リック狂ケネス狼ラッセル／霊：真ヴィンセント狼アーノルド 霊については>>4:269等拙者予想。 占については霊真偽からまずケネス殿真or狂。うち、ケネス殿について気になる点が3点。 １．ケネス殿はCO以降襲撃を恐れていないように感じられること。これは拙者の印象にござる。 ２．リック殿が襲撃された理由に対しての一連発言。 >>4:189の狂人リック殿からの襲撃しろメッセージを挙げているにも関わらず>>4:199の自分が狂人っぽい発言をしたのでは？との発言。ケネス殿自身が>>4:44で言っていたように襲撃確率という回答があると思ってた拙者としてはその考えのぶれに違和感。 ３．>>4:215。ケネス殿真として「占い機構がストップした」と思う理由が不明。真占い師のケネス殿が早急に占いにて狼を見つければ問題ないのでは？ よってケネス殿狂と予想したでござる。 |
(75)2005/06/04 14:10:58 |
| 牧童 トビー >>4:371 僕が言いたいのは、>>250でリック襲撃で占い機能が低下した事で、利益を得たトビーが怪しいって、マンジローは言ってるよね？？ でも実際に１番利益を得てるのは、その日に占われる予定だったナサニエルだよね。 マンジローの考えから言うと、リック襲撃で２番目に利益を得たトビーは怪しいけど、１番利益を得たナサニエルは怪しくないってなるのが矛盾してると思うんだよね。 だから具体的に、そこまでナサニエルを白っぽいと思った発言をいくつか挙げて欲しいな。 |
(77)2005/06/04 14:14:20 |
| 書生 ハーヴェイ 局所的にトビーを応援 トビーの歌を作成して私の意思を伝えよう ♪がんばれトビー （何を？） 負けるなトビー （自分に） 食われるなトビー （むしろ食え） 吊り回避だトビー （村人だけど） （以下繰り返し） |
2005/06/04 14:14:20 |
| 書生 ハーヴェイ ふぅ・・・ １回目でみんなの食事を用意していたローズ嬢が襲撃 ２回目で真占い師のリックが・・・ ３回目でお供え物を用意していた私か・・・ 真占い師はあの場合当然狙うとして 狼の真の目的は村人に鉄板焼以外を食べさせないようにして栄養を偏らせよう・・・といった所ですかね(違う) |
2005/06/04 14:20:36 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー あら、びっくりするほど伸びているのね。 ハーヴェイさんお疲れ様。まんまと騙されたわよ（つんつんつんつん） 転生先がまとめ役でてんてこ舞いでなかなか見にこれないけれど…頑張って欲しいわね。 |
2005/06/04 14:33:41 |
| 流れ者 ギルバート ♪がんばれトビー （何を？） 負けるなトビー （自分に） 食われるなトビー （むしろ食え） 吊り回避だトビー （村人だけど） |
2005/06/04 14:33:42 |
| 牧童 トビー >>75 ＞ケネスがＣＯ以降に襲撃の心配をしていない。 ＣＯ５人でローラーという意見が出てる時に、普通は襲撃の心配はしないと思うよ。 襲撃されたら、ローラーに掛かる手数が減るだけだから。 それに襲撃されそう・・・って、頻繁に言ってる占い師なんて逆に怪しいと思うよ。 ＞狂人っぽい発言をしたのでは？？ 普通の発言だと思うよ。 ケネスが、狼がケネス＝狂っぽいなぁ〜って思った箇所でも有ったんじゃないの？？って言うのは、全然普通の発言だと思う。 ＞占い機能停止の発言 それは、みんながそう言うなら・・・って意味だと思うよ。 確かに弱気な発言だけど、これで偽っぽいってのは思わないよ。 |
(78)2005/06/04 14:34:35 |
| 牧童 トビー はい！！ マンジローに集中攻撃です！！ でも、ちょっと今日の議題も怪しいと思うんですけど・・・ これで狼じゃなかったら、大変だなぁ・・・ |
2005/06/04 14:35:47 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 感情的なのは決して悪いとは思わないわ。 泣き落としだって感情論なのだから。 けれど、暴言と受け取れる事は書くべきではないわね。 私はそれで荒れた村、傷ついた人を何人も見たし、何より私自身それがトラウマにもなっているの。 戦略として持ってきたい、正当性を認めて欲しいと思うのなら、他者を不快にさせないだけの言葉を紡ぐ事ね…。 |
2005/06/04 14:40:38 |
| 書生 ハーヴェイ 村人騙して内心うれしいのは結社と人狼だけ 他の村人はうれしくないでしょうね 独り言で発覚しますが、ローズ嬢は私の推理で唯一の守護者決め打ちでしたよ あんな白い狼がいたらむしろ仲間が困るはずですね |
2005/06/04 14:42:02 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー あは、もしも守護者と間違われて食われたのなら、村人冥利に尽きるのだけれど。 実はまだ守護者（狩人）だけ未経験なの。 私みたいな超多弁ツッコミ体質には、ステルスが難しそうだと思うのよね。 |
2005/06/04 14:44:28 |
| 学生 ラッセル ♪がんばれトビー （何を？） 負けるなトビー （自分に） 食われるなトビー （むしろ食え） 吊り回避だトビー （村人だけど） |
2005/06/04 14:44:59 |
| 冒険家 ナサニエル 【トビーに質問】。木こりの旦那の提案>>32についてはどう考える？ |
(80)2005/06/04 14:48:26 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー （わ、私も歌うべきなの…？） |
2005/06/04 14:48:54 |
| 牧童 トビー >>80 反対だよ。 僕はケネス真・ヴィンセント真で考えるけど、何かしら確定的な証拠が有る訳じゃないからね。 しかもローラーを完遂すれば、今間違った考えをしていても、もう１度考えるチャンスが有るしね。 狼が１人しか残ってないという状況が、僕には重要だと考えてるよ。 でもダニエルの提案自体は、悪く無いと思うよ。 議論が引き出せるからね。 |
(82)2005/06/04 14:56:34 |
| 異国人 マンジロー >>78 トビー殿 襲撃懸念については本当に拙者の印象であるからなんともでござる。あと、他の点については拙者ケネス殿に質問しすぎて色眼鏡で見ている可能性があるでござる。 ・・拙者、頭をリセットして考え直す必要があるでござるな。 |
(83)2005/06/04 15:00:24 |
| 木こり ダニエル 男ばかりですね。 |
2005/06/04 15:02:11 |
| 牧童 トビー >>83 誰かを怪しいと思って見ることは、悪い事じゃないと思うよ。 それだから気付く点も有ると思うしね。 それにここまで来て、１人も怪しいと思う人が居ないってのも珍しいと思うしね。 僕も疑っちゃってるしね♪ ・・・・えっ！！ 分かってるとかいう突っ込みは要らないよｗ（ぉぃ |
(85)2005/06/04 15:06:16 |
| 書生 ハーヴェイ いや、まさかみんな歌うとは・・・ っていうかみんな発言せずに歌しか歌ってない ローズ嬢まで歌ったらダメですよ むしろ狂人がトビー応援歌って一体？！ |
2005/06/04 15:08:48 |
| 書生 ハーヴェイ ラッセルもギルバートもこんな謎のテンションに付き合っていただいて、ありがとうございます 等幅で歌って頂ければ完璧でしたが……… 今後、歌うpt(心の余裕)があればぜひとも等幅で……… |
2005/06/04 15:13:50 |
| 書生 ハーヴェイ む、トビーが離席したか・・・ ここぞとばかりに応援歌を送ろう ♪がんばれトビー （何を？） 負けるなトビー （自分に） 食われるなトビー （むしろ食え） 吊り回避だトビー （村人だけど） |
2005/06/04 15:14:46 |
| 書生 ハーヴェイ 結局守護者は誰だろう そろそろ墓下に来る気もするが… マンジローの為に鍛えておいた刀は役に立たないようだな |
2005/06/04 15:17:16 |
| 書生 ハーヴェイ トビーばかりいじっていても仕方がないので、 マンジローの正体を予想 �．献腑麕�次郎 �▲Ε襯肇薀泪� ジロー ��マンジローとは世を忍ぶ仮の姿 正体は水戸の隠居の右側にいる人 個人的には�∧佞蠅鮨箴� うわっ、なにするやめっ… ふぅ、組織の秘密を知った結社員は消されるようだ ………ってもう私は死んでいるのだな |
2005/06/04 15:38:18 |
| 書生 ハーヴェイ 『うるとらまんじろ〜』は最初の村で誰かが言っていた 私が思いついたわけではない しかしマンジローがどうやってこの村に来たのかは謎 漂流かね？ |
2005/06/04 15:40:42 |
| 学生 ラッセル 仮面ライダー饅侍櫓 マンジロを難しそうな漢字に変換してみた。 今風の仮面ライダーぽいでしょ？ |
2005/06/04 15:41:43 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ハーヴェイさん…お笑い担当結社員だったのね。 |
2005/06/04 15:42:24 |
| 学生 ラッセル 僕は真面目担当で結構頑張ったのに…。 |
2005/06/04 15:44:18 |
| 書生 ハーヴェイ 余談ですが、自動生成村に「(567) 黒煙の村 (0/10)」が追加されたようです 村のデータが消えたのかと思って少しドッキリしました |
2005/06/04 16:03:18 |
| 書生 ハーヴェイ ちなみに独り言ではボケてません 墓下で緊張が解けたというかなんというか まだ戦っている村人の皆様、申し訳ない でも私は村人を応援していますよ |
2005/06/04 16:05:23 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー きっとね、頑張っていない人なんていないわ。 （ラッセルなでなで） |
2005/06/04 16:32:29 |
| 学生 ラッセル （ぐりゅ〜ん、（ぐりゅ〜ん） 学生ラッセルは、床で転がっている。 |
2005/06/04 17:04:54 |
| 冒険家 ナサニエル 寿司こんばんは〜。 【寿司にお願い】 マンジロー>>54に賛成して欲しい。つまり「今日灰吊り灰占い」路線。 「もし許されるんなら、自分の真を証明する機会を与えて欲しい」ってことで。でもあんまり強く言い過ぎると疑われるので「もちろんローラー完遂が客観的には最善というのは理解しているが、今日灰を吊って灰を占えば自分視点での狼がすべて確定する」というような調子で。 |
(*44)2005/06/04 17:06:05 |
| 冒険家 ナサニエル それから、 【鮫にもお願い】 もし灰吊り候補を挙げろと言われたら、 「▼ナサニエルで私が検死解剖結果を見れば、ケネスの真偽がわかるかもしれない」と言ってくれ。 「カミーラではなくナサニエル」の理由としてはまずトビー>>61を挙げて同意した上で、さらに 「村長とナサニエルのラインを示す傍証」として ・>>4:98と>>4:100、質問と回答が前後しているのは、赤ログで用意していた発言を投下するタイミングをミスったのではないか。 ・明らかに昨日は村長を先に吊った方が良かったにもかかわらず、ナサニエルは>>4:126などで村長吊りを後回しにすることを終始容認している。 点を挙げて欲しい。多少こじつけ臭くてもかまわない。っていうか、こじつけ臭くしてほしい。あんまり説得力がありすぎても困るｗ 「なんでいきなりナサニエル吊りなのか」とツッコまれたら、 「>>4:122を見て欲しい。私は昨日から彼を疑っている」と言えばいい。（こいつは訊かれなければ答えなくていいな。） |
(*45)2005/06/04 17:07:05 |
| のんだくれ ケネス なんかめっちゃ狼って思われそうな文章が出来上がりましたが… |
2005/06/04 17:25:57 |
| のんだくれ ケネス あﾞーねみぃ…腹減った… 議事録見てちと考えてみた事がある マンジロー>>54 これ考えてみてくれないか？ 灰吊り灰占いを一度行えば俺は全員占いが出来る＝確実に狼を見つけれる ゴードンも言ってたが、万が一狼が占いから逃れて占われてない残りの誰かが狼だなんて曖昧なまま俺は死にたくはない この目で狼の姿を確かめておきたいんだ 今日のハーヴェイ襲撃で残り狼は一匹だが相当頭の切れる奴 狼のリーダーじゃねえかと予想している 灰のまま残しておいたら逃げ切られる可能性もあるんだ もし許されるんなら、自分の真を証明する機会を与えて欲しい もちろんローラー完遂が客観的には最善というのは理解しているが、今日灰を吊って灰を占えば俺の視点での狼が確定するって考えると灰吊り灰占いをやりたいと思う |
(89)2005/06/04 17:28:14 |
| のんだくれ ケネス >>90 失礼 残りの灰（狼の可能性があるかもしれない人物）っと訂正 |
(91)2005/06/04 17:33:32 |
| 冒険家 ナサニエル ちなみに、もし万が一今日俺が吊られた場合の展開。あんまり想像したくないが、勝ち目がないわけじゃない。最後まで諦めずにね。 当然俺の霊能判定は「白」。で占い結果も「白」。ケネスに占われていないグレーは2人残るので、6日目7日目でグレーローラーってことになれば勝てる。逆に能力者ローラーを先に言われたら即負け。 たぶん「狼がそんなに簡単に勝たせてくれるか？」って疑問に思う奴が6日目あたりで必ず出てくると思う。この場合「狼は残り1匹だからできることも限られてる」「ステルスにとっちゃ、5日目にグレー吊りが決まった時点で詰みだったから、モチベーションが下がって消化試合になるのも仕方がない」と反論しとくといい。 |
(*53)2005/06/04 17:43:54 |
| 冒険家 ナサニエル >>*54「狂人吊りなら明日でも間に合う」は変だな。人狼はこの段階で特定できるから、「狂人を吊っても負けないだけだが、狼を吊れば勝てる」。これがいい。 |
(*57)2005/06/04 17:49:55 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ふふ、カッコいい時のラッセル君はどこにいったのかしらね（笑） 墓下で緊張が解けるのは当たり前だわ（笑） 存分に羽を伸ばして休憩するのがいいわね…転生したらまた忙しいし…（←身に染みてる） |
2005/06/04 18:06:36 |
| 書生 ハーヴェイ どうしたものか・・・ 誰かケネスの占い結果が無価値なことに気づいてくれないものだろうか リック襲撃死しているのになぁ |
2005/06/04 18:09:23 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 能力者の決めうちするくらいなら、残り1手のみ余裕も足せてローラーするわね…議論している間のボロも出そうだし。 コーネリアスさんならきっと、何故狙われたのがハーヴェイさんだったのか、考えてらっしゃると思うわ。 |
2005/06/04 18:23:28 |
| 書生 ハーヴェイ そうか・・・ それを聞いて私も少しは気が楽になった がんばれ、コーネリアス （他人任せ） |
2005/06/04 18:24:53 |
| 冒険家 ナサニエル >>*63 コーネリアスが読んでも決定を下すのはゴードンだ。ここで鮫が俺を不自然に擁護したら、イモヅル式に3人吊られるよ。 |
(*66)2005/06/04 18:25:41 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー （ハーヴェイさんおもしろすぎるわ…！笑いが止まらないじゃないッ…！） |
2005/06/04 18:32:26 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>89 まあ、ねえ…一応それで真偽は確定するんですが… 問題はアナタの信用度なんですよねえ。果たして黒判定出たとき、否、出なかったときの残り一人を吊れるかどうか… 最悪、アナタとヴィンセントが狼だった場合、今日ステルス吊らないと終わってしまうわけで… いや、明日アナタ吊れば問題ないのか しかしヴィンセント決め打ちしたい自分がここにいるのもまた現実。アナタは最悪狂人と考えたい… うーん…皆の判断待ちですかねぇ。 |
(92)2005/06/04 18:34:55 |
| 学生 ラッセル >>92 ぐぅ…意外と、狼ぽかったのかな？ |
2005/06/04 18:45:38 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー …えぇっと、考えてらっしゃらない様子ね（苦笑） |
2005/06/04 18:46:54 |
| 学生 ラッセル わ・た・しはきょーじーーん♪。 騙ってダマース 15秒だけの占い師〜♪ こら、ラッチャン！ 「え？もう1回？。」 |
2005/06/04 18:47:19 |
| 書生 ハーヴェイ |
2005/06/04 18:47:49 |
| 学生 ラッセル このままいけーーー |
2005/06/04 18:48:24 |
| 書生 ハーヴェイ なんだかな・・・ 村の命運はトビーに託されたようだ ケネス吊るのが賭けになるとトビーに言われたとき 反論しなかった自分が恨めしい |
2005/06/04 18:50:39 |
| 書生 ハーヴェイ この状況で既に村長を狼で決め打ちしてるんだよね 何故に占霊共に片方づつ残しているのやら・・・ |
2005/06/04 18:53:02 |
| 医師 ヴィンセント うむ |
2005/06/04 18:53:13 |
| 書生 ハーヴェイ がんばれトビー がんばれコーネリアス 私は草葉の陰から見守っているぞ |
2005/06/04 18:54:17 |
| 学生 ラッセル がんばれ、ケネス。 がんばれ、ナサニエル。 燃えろ！熱き思い！！ |
2005/06/04 18:56:47 |
| 書生 ハーヴェイ ラッセル・・・ 医者は応援しないのな・・・ |
2005/06/04 18:57:22 |
| 学生 ラッセル だって、医者吊りは免れないでしょ。 この状況だと。 下手に頑張ったほうが、狼の足掻きか？ と思われそうじゃない？ |
2005/06/04 19:05:00 |
| 学生 ラッセル だから、このまま両吊りを受け入れるほうが自然だと思うよ。 医者視点じゃ、狼２匹死亡・ケネスは真か狂で吊らなくていい存在が確定しているし。 |
2005/06/04 19:06:37 |
| 学生 ラッセル だから、先生はこっちにおいでよ |
2005/06/04 19:08:41 |
| 医師 ヴィンセント じゃあ下書きｗ ■1.>>13について 霊能者だからこそ見える部分を発表します。 私から見たら現段階は(一）（二）の内訳である。 【私の検死解剖結果】 ラッセル＝黒 村長＝黒 さらにリック襲撃死から リック＝狂か真と推定される。 【内訳予想】 考えられるのは（一）（ニ）のいずれかになる。 つまり（一）の場合はケネス＝真 （ニ）の場合はケネス＝狂人と予想される。 【考察】 気になることはリックと書生の死である。 リック＝狂人なら襲撃されるのがおかしい気もする。 特に書生は占い師吊りを提案していた気がする。 現段階では （ニ）＞（一）と思える。 ただ真占い師が死ぬということが考えれるだろうか？ 能力者なら生き延びる知恵なり信用があるように思える。 っていうのは？ |
(*78)2005/06/04 19:08:58 |
| のんだくれ ケネス 子豚飼いたい… ただでかくなりそうで嫌…くさいらしいし… |
2005/06/04 19:11:25 |
| 学生 ラッセル うわーー、ハーヴェイさんが余計なツッコミするから、なんか言いわけっぽいよ〜。 ただ、ハーヴェイさんの２名に合わせただけだよ〜。うわーーん |
2005/06/04 19:12:12 |
| 冒険家 ナサニエル >>*78 「ただ真占い師が死ぬということが考えれるだろうか？（＜考えられます（汗）） 能力者なら生き延びる知恵なり信用があるように思える。」（＜意味がとりづらい。） →（改訂）「ただ真占い師が死んでいるとは思いたくないというのが本音だ。能力者なら生き延びるために知恵を回し信用を得るように立ち回るべきだし、ケネスの方がその面で一枚上手だった事は確かだ」 ま、こんな感じで。 |
(*81)2005/06/04 19:15:47 |
| 冒険家 ナサニエル >>*82 （誤）「遂行」→（正）「推敲」 |
(*83)2005/06/04 19:18:28 |
| 医師 ヴィンセント ■2 まず（一）の場合だと ケネス真よりナサニエルとカミーラは白確定になる。 残りの灰に狼がいることになる。 となると私の灰スケよりダニエルが吊り候補といったところかもしれない。 次に（ニ）の場合だと ケネス＝狂人と考えられるので ナサニエルとカミーラの判定に疑問が残る。 >>62に賛同する節もあるので 吊り候補はナサニエル ダニエル（私の灰スケ）カミーラ あたりといったところか。判断に悩むところだが現時点で ダニエルを押したい。 |
(*84)2005/06/04 19:18:52 |
| 冒険家 ナサニエル >>*80 俺吊り提案は「灰吊り候補を挙げるなら」って議題が出てからでいいと思う。 |
(*85)2005/06/04 19:19:52 |
| 冒険家 ナサニエル >>*84 いいね、それ。 |
(*88)2005/06/04 19:21:20 |
| 書生 ハーヴェイ え、自爆？ 私は灰同士が疑心暗鬼になっているので、気づいてくれそうな２人を挙げただけなのだが・・・ 別に人数に意味はないのだけど |
2005/06/04 19:24:04 |
| 書生 ハーヴェイ 参ったな・・・ 呻きは増えるのに集会場は沈黙しているようだ |
2005/06/04 19:25:55 |
| のんだくれ ケネス 独り言 序盤からトビーが狩人な予感がしてるんだが（笑） |
2005/06/04 19:27:19 |
| 書生 ハーヴェイ おいおい まだ2091ptもあるよ そんなに呻いてもしょうがないってのに むしろエピローグにこれだけ欲しいものだ |
2005/06/04 19:27:56 |
| 医師 ヴィンセント うむうむ |
2005/06/04 19:39:25 |
| 冒険家 ナサニエル >>*103 実際「あと1人」となったら、真占なら欲が出るのが自然だと思うよ。 |
(*106)2005/06/04 19:49:11 |
| 医師 ヴィンセント ■2 まず（一）の場合だと ケネス真よりナサニエルとカミーラは白確定になる。 残りの灰に狼がいることになる。 となると私の灰スケよりダニエルが吊り候補といったところかもしれない。 次に（ニ）の場合だと ケネス＝狂人と考えられるので ナサニエルとカミーラの判定に疑問が残る。 >>62に賛同する節もあるので 吊り候補はダニエル（私のグレスケ最黒）・ナサニエルorカミーラ（ケネスの真偽判定ができるかも） あたりといったところか。判断に悩むところだが現時点で 灰スケを信じてダニエルを押したい。 |
(*109)2005/06/04 19:51:40 |
| 医師 ヴィンセント >>*113 了解ｗ |
(*115)2005/06/04 19:55:56 |
| 医師 ヴィンセント >>*112 かもｗ辛口だからｗ気もするという表現で婉曲にしてるつもりなのｗおかしい？ｗ |
(*116)2005/06/04 19:57:34 |
| 鍛冶屋 ゴードン ☆議題。 ■1. 能力者のそれぞれについて、真にしては違和感あるところ、偽には見えにくいところ。その組み合わせ。 ■2. 灰中で疑わしいと考える方、疑わしくないと考える方。 (a)[狼：ラッセル=村長=灰色] (b)[狼：ケネス=ヴィン=灰色] ・灰5人、うち狼1匹。灰吊2回可能。 ■3. *現在* 初回の灰吊で 吊りたくないと思っている 灰色(あくまで「現状で」です。後に 意見変わること なんら構いません) ■4. 能力CO者の方へききたいこと (a)ケネス殿へ (b)ヴィン殿へ ■5. 白確に言いたいこと ■6. その他 議題の回答、「埋める」必要ありません。意見出しの補助に使ってください。これにこだわらず 発言、意見や指摘を。主要な議題は やはり■1.2.。 |
(93)2005/06/04 19:57:59 |
| 医師 ヴィンセント うむｗ |
2005/06/04 19:59:10 |
| 冒険家 ナサニエル >>*114 そういや、アンケートでは吊り候補を訊いてなかったな。 ■1が能力者の内訳 ■2が各ケースにおけるステルス候補。 ■2の回答としてさっきの奴を出しとくのもいいかな。吊り希望まで書いてるのは先走りすぎだけど、鮫のキャラだったら違和感ないし。 |
(*118)2005/06/04 20:00:40 |
| 医師 ヴィンセント こんばんは。 昨日のアンケに回答しておく。 ■1.>>13について 霊能者だからこそ見える部分を発表します。 私から見たら現段階は(一）（二）の内訳である。 【私の検死解剖結果】 ラッセル＝黒 村長＝黒 さらにリック襲撃死から リック＝狂か真と推定される。 【内訳予想】 考えられるのは（一）（ニ）のいずれかになる。 つまり（一）の場合はケネス＝真 （ニ）の場合はケネス＝狂人と予想される。 |
(94)2005/06/04 20:01:55 |
| 冒険家 ナサニエル と思ったらタイミングよく>>93。 でも「吊り候補」入ってないな。 |
(*119)2005/06/04 20:02:10 |
| 医師 ヴィンセント ■2 まず（一）の場合だと ケネス真よりナサニエルとカミーラは白確定になる。 残りの灰に狼がいることになる。 となると私の灰スケよりダニエルが吊り候補といったところかもしれない。 次に（ニ）の場合だと ケネス＝狂人と考えられるので ナサニエルとカミーラの判定に疑問が残る。 >>61に賛同する節もあるので 吊り候補はダニエル（私のグレスケ最黒）・ナサニエルorカミーラ（ケネスの真偽判定ができるかも） あたりといったところか。判断に悩むところだが現時点で 灰スケを信じてダニエルを押したい。 |
(96)2005/06/04 20:04:35 |
| 双子 リック ケネスうっかりするんだケネス |
2005/06/04 20:06:05 |
| 医師 ヴィンセント さてと |
2005/06/04 20:07:14 |
| 医師 ヴィンセント うむうむ |
2005/06/04 20:18:49 |
| 冒険家 ナサニエル >>*125 了解。クールな回答期待してるよ〜。 |
(*126)2005/06/04 20:24:17 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー （ラッセル君ホントに可愛らしいわ…しみじみ） うっかり、そうね、うっかりして頂きたいわ（笑） （そしてそんな応援なリック坊やもまたかわゆい…） |
2005/06/04 20:24:27 |
| 鍛冶屋 ゴードン ケネス殿の真偽、確かめることは できません。判断あるのみです。 4日目、ラッセル偽占が確定し、残占は[リック,ケネス]、いずれかが真、いずれかが偽。そして狼は なんらかの理由で「リック襲撃」を選択した。 ・(一)(二)と (a)[狼：ラッセル=村長=灰色]は 同じですな。以下 このケースを想定、 狼は「残占がともに人間」を知っとります。どちらが真か偽か 正確には把握しない。狼と村人にとって 見えているものは同じです。 やはりリック襲撃については 議題に挙げるべきですかな。 ■7. リック襲撃について。襲撃自体、そして襲撃から考えること。(狼ライン2通りそれぞれから) |
(97)2005/06/04 20:29:22 |
| 医師 ヴィンセント >>*126 あは。もちろん熱い回答かもｗ |
(*128)2005/06/04 20:43:49 |
| 冒険家 ナサニエル >>*129 ケネス視点では必ず村長黒なので、たとえ狂人だとしても白を出さざるを得ないからねｗ |
(*130)2005/06/04 20:51:31 |
| 医師 ヴィンセント ふう |
2005/06/04 21:09:57 |
| 流れ者 ギルバート 三人が三人ともうまいこと仲間斬りしてますな…。 誰かひとり信用されればいいということですかね。 |
2005/06/04 21:24:10 |
| 学生 ラッセル 仲間切りが上手いから、グレーに疑惑が向くか。 |
2005/06/04 21:30:56 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー うぅん…地上は佳境なのに、とっても眠たいわ…うとうと。 |
2005/06/04 21:37:53 |
| 流れ者 ギルバート ダニエル気付くんだダニエル |
2005/06/04 21:39:24 |
| 医師 ヴィンセント うむｗ |
2005/06/04 21:44:41 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ダニエル気付くんダニエル（寒） |
2005/06/04 21:45:23 |
| 医師 ヴィンセント うみゅ |
2005/06/04 21:57:52 |
| 流れ者 ギルバート 狼が確定白になれる訳ないのだから灰でいることに焦っているなんて問い詰めは無意味だぞ。 ごとごと。 |
2005/06/04 22:11:13 |
| のんだくれ ケネス 世界の絶景すげーって思って風呂行ってたらいつのまにか同居人にエンタの神様にチャンネル変えられてるし… |
2005/06/04 22:19:56 |
| 木こり ダニエル うーん。 やりにくい相手だな。 |
2005/06/04 22:20:03 |
| 木こり ダニエル がんばろう！って君･･･オレ吊る気満々なんでしょ？ |
2005/06/04 22:30:56 |
| 冒険家 ナサニエル >>*148 そうなんだよな……今日吊れそうなのはダニエルぐらいか。マンジローとトビーを怪しく思うにはまだ機が熟してないしね。 |
(*149)2005/06/04 22:31:32 |
| 医師 ヴィンセント うみゅ |
2005/06/04 22:36:05 |
| 逃亡者 カミーラ うーん… 三パターンどれも捨て難いわねぇ… |
2005/06/04 22:43:58 |
| 鍛冶屋 ゴードン 場を作る…というか 壊さないようにするのも 白確の仕事なんだけど。できてない。 纏めタスク3役と白確タスク3役、発言ptと時間が それぞれ3倍ずつ欲しい。 沈も。 |
2005/06/04 22:44:16 |
| 木こり ダニエル 俺が守護者だったりしたら上手くいくような気もするなぁ。 なんかこの状況残りそうな気がするし･･･。 |
2005/06/04 22:44:58 |
| 木こり ダニエル ・・・・自信過剰でしたスイマセン。 |
2005/06/04 22:45:26 |
| 冒険家 ナサニエル >>*152 了解。俺は既にもぐってる。 |
(*153)2005/06/04 22:45:52 |
| 学生 ラッセル ダニエル気付くんだダニエル |
2005/06/04 22:51:14 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>114 GJ警戒のゴードンさん避けとしても、二人の結社員のうち、何故ハーヴェイさんだったのか、が大事なのだと思うわ。僅かでもメリットのありそうな方を選ぶだろうから。 |
2005/06/04 22:53:21 |
| 学生 ラッセル 確定白なら誰でも良かった。 今は反省している…。 |
2005/06/04 22:54:42 |
| 医師 ヴィンセント >>116 でしょ・・・怖い質問 |
(*159)2005/06/04 22:57:43 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー まぁ、偉いわ…反省しているのね（違） |
2005/06/04 22:58:01 |
| 学生 ラッセル ふに〜。。。 |
2005/06/04 22:59:23 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 可愛いわねぇ…（なでなで） |
2005/06/04 23:01:53 |
| 医師 ヴィンセント >>112 探りでしょうｗ |
(*160)2005/06/04 23:03:14 |
| 冒険家 ナサニエル >>*158 難しいね……。 何か一つ評価基準を作って、それに基づいて発言を取り上げていくと説得力があるかな。 鮫の場合は確実に村長狼なので、村長の発言とかグレスケとか吊占候補の挙げ方なんかを集計するのが無難かな。 |
(*161)2005/06/04 23:04:22 |
| 冒険家 ナサニエル >>*161続き。 ラッセルも狼なので、村長とラッセルの両方の吊り占から抜けてる人物ってのでもいいな。 「ライン切り」って言葉はどこかに入れた方がいいね。昨日の村長の推定の穴はライン切りに引っ掛かってた部分なので、そのあたりで差をつけたい。小細工だけど。 |
(*164)2005/06/04 23:10:02 |
| 冒険家 ナサニエル >>*162 ありがとう。でも3日目で占い候補に挙がってるようじゃ、まだ修行が足りないな、俺は。 まとめたつもりはあんまり無かったんだけどね。3人生存は、騙りの2人が優秀だからって面が大きい。むしろ助けられてるよ。 |
(*165)2005/06/04 23:12:42 |
| 冒険家 ナサニエル >>*163 ダニエル守護者ならケネス守ってるかなｗ |
(*168)2005/06/04 23:16:28 |
| 医師 ヴィンセント うむ |
2005/06/04 23:16:50 |
| 木こり ダニエル ふぅー。 今日は盛り上がらないかな？ できるだけ生のやり取りをして推測したい部分もあるからなぁ。 |
2005/06/04 23:28:34 |
| 逃亡者 カミーラ ■2. 灰中で疑わしいと考える方、疑わしくないと考える方。 (a)[狼：ラッセル=村長=灰色] マンジロー>トビー>>>>>>>>>ダニエル マンジローさんの >>75 について非常に違和感を感じるの。これは私が「今日の確定白襲撃はガチ」と考えているからなのね。【ケネスがたとえ真だとしても襲撃できない理由って何かないかしら？】 (b)[狼：ケネス=ヴィン=灰色] ナサニエル>マンジロー=トビー>>>ダニエル 昨日から引き続き(だと思う)のスケールです ■3. *現在* 初回の灰吊で 吊りたくないと思っている 灰色 ダニエル…彼が人狼だったなら私は修行のし直し。 |
(121)2005/06/04 23:30:34 |
| のんだくれ ケネス >>*179 カミーラは議事録を一歩轢いた立場でみてるって事かな？ |
(*181)2005/06/04 23:32:49 |
| 医師 ヴィンセント ふう。今日が天王山だな。狼軍団ありがとう！ 君らは最高の戦友だ。ありがとう！ 寿司 てんぷら 感謝する！ |
2005/06/04 23:33:40 |
| 医師 ヴィンセント >>*181 そうだな。ある意味 冷静な視点で全体を見てると思う。 |
(*182)2005/06/04 23:34:41 |
| 村長 アーノルド こんばんは〜 いや、役目がないと、何時までに来なくちゃっていう、緊張感なくなりますね〜 |
2005/06/04 23:38:35 |
| 冒険家 ナサニエル カミーラさんはケネス狂人とみて、自分を人狼と誤認させるための伏線をはってるのかな。と、ふと思ったけど自信がないので赤ではなく独り言。 |
2005/06/04 23:42:48 |
| 医師 ヴィンセント うみゅ |
2005/06/04 23:43:04 |
| 学生 ラッセル そうそう、ちょっと覗いて、一言コメント入れて仕事に戻る…マンダム |
2005/06/04 23:45:33 |
| 冒険家 ナサニエル >>*187 もしケネス真であれば残り狼は1。今日含めて4回吊り回避する必要があるから、能力者を喰っちまうとその分吊られる可能性が高くなる、ってことさ。 |
(*189)2005/06/04 23:49:43 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー …転生先の占い師の片方（真贋不明）は、自分の時間に合わせろと言わんばかりの態度で、自分視点かつ自己完結の意見しか出さずに襲われたわよ…（遠い目） …そういう意味では、村長さんは偉いわ…（なでなで） |
2005/06/04 23:51:46 |
| 冒険家 ナサニエル >>*193 C国狂人だとそれができるね。本国ルール（審問・D国）だと白白で2人占が出ても、判定が割れるまでどっちが真なのか分からない。 |
(*196)2005/06/04 23:59:32 |
| 医師 ヴィンセント うみゅ |
2005/06/05 00:06:16 |
| 医師 ヴィンセント >>*199 了解 |
(*200)2005/06/05 00:13:47 |
| 冒険家 ナサニエル >>*197 実は俺「もしケネスとヴィンセントが人狼なら、ケネスが司令塔だろう」ってウソ予想をどこかで言おうかと思ってたｗ |
(*205)2005/06/05 00:23:46 |
| 村長 アーノルド そ、そうかね・・・（赤面 |
2005/06/05 00:34:38 |
| 学生 ラッセル ばたん、きゅう… おやすみ |
2005/06/05 00:41:28 |
| 木こり ダニエル ■3. トビー 考えが似ているのと狼を探す姿勢より。 ■4. 能力CO者の方へききたいこと (a)ケネス >>1:156を信じてる。がんばって行動してほしい。 (b)ヴィン 先程聞いたから今はないよ。 ■5. もっと出て来てほしい。質問をぶつけてほしい。 特にコーネリアス。貴方には突っ込みマシーンの特性があるように思う。 ガンガンいってくれ。 ■7.基本は>>4:25から変わってないなぁ。 ケネス＝狼なら５日目まで生き残れることを想定していたと考えられる。 それでも確定白を作れないというのはグレーに残る狼にとっては大きな利だ。 グレーを食わずとも十分効果を出しているといえよう。 そしてグレーにいる狼はかなりのできる人物だね。 木こりの小さな脳みそでは探しきれない････。 |
(123)2005/06/05 00:45:08 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー あら、村長さんも可愛いところがあるのね。ふふ。 ラッセル君お休みなさい。いい夢をね。 |
2005/06/05 00:47:52 |
| 木こり ダニエル これをさすがに人を食ってるんじゃないのか？ って突っ込む輩はいないだろうが････。 |
2005/06/05 00:50:55 |
| 木こり ダニエル 今日の鉄板のノルマを早く上げたかっただけなんだ･･･。 |
2005/06/05 00:51:32 |
| 木こり ダニエル まさか見てる人がいるとは思わなかった。 何を食ってたことにしよう････ |
2005/06/05 00:54:31 |
| 医師 ヴィンセント うみゅ。 |
2005/06/05 00:55:29 |
| 木こり ダニエル おいおい。 怪訝そうに見るなよーーー。 RPだよーーー。 |
2005/06/05 00:56:55 |
| 鍛冶屋 ゴードン ぁー お腹がすいた… |
2005/06/05 00:57:28 |
| 木こり ダニエル 何食ってたか本人も知りませんから！！ |
2005/06/05 00:59:08 |
| 流れ者 ギルバート ちょ、ちょっと目を離した隙に…！ な、何を焼いたんだ…！ ダニエル気になるぞダニエル。 |
2005/06/05 01:00:21 |
| 医師 ヴィンセント ダニエルへ 灰の狼はシルバーウルフ つまりボス狼だ。 ナサニエルは狼の中でも信頼できる。 今まで組んだ狼仲間で一番優秀だと言える。 いつもラストウルフであった私にとって 嬉しいことだ。寿司とてんぷらに感謝する。 勝敗よりも君らと戦い抜いた思い出が楽しかった。 村人のみなさん ごめんなさい。 狼です。 霊能騙りは今回がはじめてです。 |
2005/06/05 01:01:16 |
| 木こり ダニエル コレで疑われたら・・・・。 どうしよう？ だって鉄板やるとｐｔとかACT減るんだもん！ |
2005/06/05 01:01:51 |
| 流れ者 ギルバート こ、これは、あれですね、あれ。 マムルのしっぽと同じぐらい美味と言われる人狼も大好物の伝説の食材「エサニナル」に違いない！ |
2005/06/05 01:09:03 |
| 医師 ヴィンセント 詩人さんへ あなたと書生は有能なので 脅威でした。 ごめんなさい。 |
2005/06/05 01:12:12 |
| 逃亡者 カミーラ ダニエルが人狼で今日の犠牲者を…とか いけない、ブラックすぎる… |
2005/06/05 01:17:03 |
| 書生 ハーヴェイ 「エサニナル」はブフーの杖をナサニエルに向けて振るか、 ブフーの杖をナサニエルにぶつければ手に入る 問題はナサニエルが素早いことだ まずはナサニエルを吊ってからぶつけるのが賢いな・・・ |
2005/06/05 01:18:03 |
| のんだくれ ケネス もー寝たいよー 明日朝早いんだよー資料片付かないよー 〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒（ つД´） ＜ ヤダヤダ ｀ヽ_ ノ ⊂ノ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ |
2005/06/05 01:32:50 |
| のんだくれ ケネス ういろう嫌いだ。（我侭） |
2005/06/05 01:33:43 |
| 書生 ハーヴェイ ゴードンは頑張るなぁ・・・ 正直、彼が襲撃されなくて良かったと思うよ |
2005/06/05 01:41:30 |
| 医師 ヴィンセント うみゅ |
2005/06/05 02:17:57 |
| のんだくれ ケネス ねーむーいーよーー とりあえず一通りまとまったので議事録読み直して寝るか… |
2005/06/05 02:53:55 |
| 異国人 マンジロー こんばんわでござる。遅くなったでござるよ。 まず最初に。 >>121 カミーラ殿 【ケネス殿がたとえ真だとしても襲撃できない理由】が他にあるかどうかの質問でござるが、拙者が今まで気付いてなかった大きい理由が１つあったでござる。 【ケネス殿が襲撃された場合医師殿真が確定する】 という理由にござるな。 ケネス殿が襲撃された時点で村長視点からはケネス殿狼となっていたため偽確定。結果医師殿は真確定となる。 ゆえに灰5人に使える吊りは4回となるでござる。 これを考えると確かに今日の襲撃が白確のハーヴェイ殿であったのは納得でござる。 |
(125)2005/06/05 03:09:04 |
| 鍛冶屋 ゴードン うしみつどき。おつかれさま。 |
2005/06/05 03:20:47 |
| 異国人 マンジロー >>89 ケネス殿 このような言葉を早く聞きたかったでござる。4日目のケネス殿は真占い師として生き残って狼を探すという意欲がないように拙者感じてしまったため、それでケネス殿疑っていたところがあるでござるよ。 ケネス殿からすれば拙者のケネス殿に関する発言で「これ違う！」というところがあるでござるから是非ツッコミが欲しいでござる。 皆が言うようにケネス殿真占い師であるのが拙者も嬉しいでござるよ。 |
(126)2005/06/05 03:26:50 |
| 異国人 マンジロー 【現在の灰印象】 ★ナサニエル殿：ローズマリー殿同様質問によってきちんと追求をするタイプに感じられるでござる。灰同士のコミュニケーションをよく取り、印象は良いがリック殿襲撃のタイミングで占われていたという状況で疑ってしまうところがあるでござる。 ★カミーラ殿：他の人に比べツッコミがあまりないところがややステルス狼の印象があるでござる。ただ、議題回答、コメントについてはかなり的確に感じるでござる。 ★トビー殿：他の人の発言に対し、ツッコミを入れるタイプにござるな。他人への質問に対してまで先に突っ込みを入れるのは白印象（でも拙者的には質問は先に本人から回答をもらいたいところがあるのでちょっと困っているでござるよ・・） ★ダニエル殿：他人の意見を求めるタイプでござるな。議題追加も積極的。ただ強い意見に追従と思える動き（3日目のトビー殿が拙者吊り希望の後のダニエル殿拙者吊り希望など）もあるので注意して見ていきたいでござる。 |
(129)2005/06/05 04:27:00 |
| 異国人 マンジロー >>128の拙者発言念のため。 議題番号の後に間違えて狼組み合わせが来ているでござるが(a)の狼組み合わせでござる。間違え申し訳ないでござる。 |
(131)2005/06/05 04:33:06 |
| 牧童 トビー ■６、その他 >>92でコーネが提案している、ヴィン＝真を決め打ち作戦に対する意見をみんなに聞きたいな。 ■７、リック襲撃について 基本は狼は真・狂の判断が付く前に喰ったと思っているよ。 それでリックにした理由は、リックの方が信じられておらず、守護の可能性が低かったから。 ただ今日のハーヴ襲撃で、ケネス狼の可能性も感じてるよ。 なので、前よりは揺らいでるのが正直なところだよ。 |
(136)2005/06/05 08:27:54 |
| 牧童 トビー あぁ・・・ 揺れています。。 狼の手のひらの上で、踊らされている気もしますが・・・ ケネス真だよね？？ う〜ん・・・ |
2005/06/05 08:34:58 |
| のんだくれ ケネス >>116 カミーラを一番黒く思っていた理由だが 最初から疑ってはいたんだけど…（何か議事録を一歩引いた目で見てる人だなと感じていた） 昨日の>>297 >>300を除くと 俺が吊りにあげた時の村長の反応だな ちょっと試してみようかとステルスっぽいカミーラを吊りにあげてみたらなんか過剰反応っぽく感じたので、やっぱラストウルフはカミーラか〜？って思ってたんだが残念ながら一芝居打たれたようだ… 此処から考えてる事もあるんだが今はちと保留。 |
(141)2005/06/05 10:03:50 |
| のんだくれ ケネス で、次は〜マンジローの>>75だが 実はほとんどトビーと同じ回答になってしまうかもしれない… まず、 １.ローラー以降の襲撃を恐れてないだが 勿論襲撃は恐いが表だって出す事ではないと思っている（守護者が混乱する） 占い師らしくない発言を覚悟して言うが、俺が襲撃されればされたことで推理出来る部分もあるし灰吊りの余裕が出来るのは村にとって悪くないだろう。 ただリックが襲撃された時点で俺への襲撃は無いだろうと考えている どんなに頑張っても【片占い】っとしか判断してもらえないからだ。この先俺への疑惑を高めながら進めれば黒判定を出されたとしても助かる可能性も出てくる（今日のハーヴェイ襲撃は敵ながら感心したわ…） |
(143)2005/06/05 10:08:10 |
| のんだくれ ケネス ２．リック襲撃された理由ねぇ… 自分の中でも正直どっちなのか今だ判断つかないんだわ。 はっきり言うと俺は守護者に守られるように頑張ってきたつもりだし、みんなの考える俺の印象からその結果が出ていると思う。 すげー勝手だけど4日目まで「守護者は俺を守っていてくれ」とずっと思っていた その本音が>>4:44に出ちまったんだわ >>4:47でカミーラに指摘されて 「ああ、俺はあんまり守る価値が無いのかも。」って感じたのでその後、リック襲撃に対して考え方が変わったのは確かだ そうなるとやはり前日のアレが合図だったのか？っと思えたが、マンジローの>>197で再び何故リックを襲撃対象として選んだのか？と聞かれてから もしかすると俺が狂人だと狼は思っているのかって新たな可能性も思い浮かんだのであの時は混乱していたせいもあって自分の信頼が落ちるとか考えられず思った事をそのまま出しちまったのは俺のミスだ （っと言うか直感派なので>>3:307といい、思わず言ってしまいたくなるんだわ（汗）すまん〜） |
(144)2005/06/05 10:10:30 |
| のんだくれ ケネス トビー>>135 以上をまとめた■７だが 俺の信頼を落とす為の布石だった。（今日の襲撃を見ると考えられなくは無い） 占いを片占いという不安定な状況にさせる（本来は昨日のうちに占い機能を消し去りたかったと予想） 俺が狂人らしき言動をとっている？（これについては俺は分からん…） |
(147)2005/06/05 10:18:04 |
| 村長 アーノルド は〜、へこむな〜。 ダメ村長、ヘロヘロシナシナ〜 |
2005/06/05 11:45:07 |
| 村長 アーノルド みんな〜 村長が超ダメ真霊能師パターンを忘れるな〜 |
2005/06/05 11:46:11 |
| 冒険家 ナサニエル さてと……ここで俺がツッコミの手を抜いたら、今までの苦労が水の泡だ。 だがホントに白ってわかってる奴の発言にツッコんでいくのは難しいな。 |
2005/06/05 12:52:47 |
| 冒険家 ナサニエル >>150 警部さん、今日の吊占についちゃ、意見を募らないのかい？ もしそうだとしたら、その意図を説明して欲しいね。 |
(153)2005/06/05 14:40:19 |
| 冒険家 ナサニエル ■7.を考えてた。 （一）（二）のケースであれば、トビーが昨日言ってた理由（>>4:120>>4:121）が一番しっくりくる。つまり、白2択で喰って成功したか失敗したかの差だ。 しかし、もしこの説が正しいとすりゃ、3日目にローズマリーさんが襲撃されたのは何故だろう？って部分に引っ掛かりをおぼえる。占い機能を不完全にするためだけなら、3日目にリック襲撃でも良かったハズだからな。 俺以外のグレー、特に「ケネス真が基本」のトビーや「ハーヴェイ襲撃は単に確定白狙い」と考えてるカミーラが、そのあたりどう考えてるのか知りたいね。 （三）のケースについちゃ>>4:184参照。おっと、>>4:295もちゃんと読んでくれよ。 |
(154)2005/06/05 15:09:30 |
| 冒険家 ナサニエル >>*218 「首なし騎士」だと仲間の首も斬れるんだけどな〜。 |
(*220)2005/06/05 15:22:58 |
| 逃亡者 カミーラ >>154 三日目 ローズマリー襲撃について 人狼側はこの時点ではまだ占い師の昨日を破壊せず利用していこうと考えていた、とは考えられないかしら。 三日目の中で結社員の策により占い師候補は二人に絞られた。その経過を踏まえてリック襲撃となった。 私はそう考えるわ。 |
(157)2005/06/05 15:24:41 |
| 逃亡者 カミーラ で、ここでナサニエルさんと着眼が同じなのにお互いの意見がそう一緒でない理由として… >>4:184 より >もう1日待てば狂人は俺に黒を出してアピールできたハズ。 狂人は人狼を当然知らないわけで「本当に貴方が黒だったら」と考えるかもしれないわよね？ナサニエルさんに黒を出して狂人アピールする、ってのはナサニエルさんが白とわかっている人…つまりご自身および人狼でないと解らない。 肝心な狂人の占い師には真偽不明でなくって？ |
(158)2005/06/05 15:32:56 |
| 冒険家 ナサニエル >>158 そういやそうだな。狂人視点じゃ俺が黒って可能性もあるわけだから、結社地雷が解除されたからって、おいそれと黒判定できないわけか。 そこまで考えたら、ラッセル偽確定を受けた人狼が、焦ってイチバチの白２択襲撃に踏み切ったとしてもそれほど不自然じゃないってことか。 |
(159)2005/06/05 15:39:15 |
| 冒険家 ナサニエル ところで>>148なんだが…… コミットした後で占い先の設定変更ってできたっけ？ |
(*222)2005/06/05 15:40:06 |
| 冒険家 ナサニエル >>*221 ちなみに俺も「首なし」はログ読みだけ。 |
(*224)2005/06/05 15:41:44 |
| 冒険家 ナサニエル >>*223 ちょいとシステム確認してくる。 |
(*225)2005/06/05 15:42:21 |
| 冒険家 ナサニエル >>*231 減ってる減ってる。 |
(*233)2005/06/05 16:04:39 |
| 木こり ダニエル ここ475村だよなぁ。 終了するまでに575村が出てきそうだよ。 |
2005/06/05 16:17:08 |
| 冒険家 ナサニエル 今しがたシステム確認してて 「推理と言う名の勘」 てフレーズの元ネタを発見。セオリーのページに書いてあったんだな。じゃ、誰が使ってもおかしくないのか。 |
2005/06/05 16:28:31 |
| 木こり ダニエル 本日グレー占いと仮定。 ケネスが狂、狼の場合、明日の結果は白だすか？黒出すか？ ケネス=狂 無難に白を出すだろうな。狂人＝村人、このグレーの中で誰が狼かなんて完全予想できていたら村の負け必死だ。 でも、黒を出して最期の狼を確定する･･･そして自分は吊られる。あり得るな･･･。黒出しした相手が人間だと博打を打って。 コレも狂人としての責務は果たしたことにはなるね。 結果混乱を招くから。でも白出し＞黒出しだと思う。 ケネス＝狼 できるだけ２匹で勝ちたいと考えるかな？ヴィンは吊られてしまったからね。 その考えでいくと、白出しかな？少しでも真を思わせるため。残り二人に狼がいると思わせるため。明後日自分が吊られなかったら勝てるからね。 黒を出して明後日偽確定になる・・・。狼だったら吊られはなるべく回避したいと思う。 でもグレーが残り勝てばいいという考えならこの選択もありうる･･･。 普通２匹で勝ちたいと予想するので白出し＞黒出しか。 |
(161)2005/06/05 17:00:50 |
| 牧童 トビー >>154 ＞何故、リックを３日目に襲撃しなかったのか？？ 僕にとって盲点だったよ。 これはけっこう興味深いね。 確かに３日目でも良いはずなのに、しなかったのか？？ これは、ケネス狼なら説明が付くんだよね。 狼陣営では、真と狂の区別が付かなかったので、白を喰った。 ４日目でラッセル狂が判明したので、リックを喰ったって説明が出来るんだよね。 ただ狼からすれば、狂でも真でも１人欠ければ、占いの信用度は下がるから、ケネス狼の可能性が上がる訳じゃないのかも・・・ う〜ん、分からないけど、こんな感じかな。 |
(164)2005/06/05 17:20:10 |
| 鍛冶屋 ゴードン |
2005/06/05 17:30:11 |
| 牧童 トビー >>161 僕の予想もしておこうかな。 ケネス＝狂の場合は、 狼さんが誰だか分からない訳だけど、明日黒出しでその人吊り、次の日ケネス吊りで終わらないと、ケネス偽が確定する事を考えれば、白出しなんじゃないかな。 ケネス＝狼の場合は、 誰が狼か分かってる訳だから、もう占ってるなら、吊られるまで白出しだよね。 残った人に疑惑を向けれるしね。 まだ占ってなく、明日の占い先が村人なら、黒出しも有り得るよね。 あまりに自分が信用され過ぎて、仲間に疑惑が向けられても困るから、あえてケネス偽を確定させて、最終日は全員灰にするんじゃないかな。 |
(166)2005/06/05 17:32:50 |
| 冒険家 ナサニエル >>*237 っと、まだ完全勝利を諦めたわけじゃないぞ、うん。 |
(*238)2005/06/05 17:37:54 |
| 牧童 トビー >>157 狼側が占いを利用するのは２通りだよね。 １、村人をパンダにして吊る。 ２、狼が占われた時にパンダに出来る。 （確定黒になるのを防げる） １の役目は狂の役目だから、狼は考えてなかったと思うよ。 ２については、狼の役目だよね。 ただ真占を襲撃出来れば、その必要は無くなるよね。 これらを前提に考えると、またまたケネス狼なら、リック４日目襲撃が説明出来るんだよね。 ３日目のラッセルからの黒判定で、もしハーヴが村人だったら、ラインの為に吊ったはずだよね。 そうすれば、ローラーを考えれば、パンダを吊る余裕も無くなるし、真占いもそんなに恐くは無いよ。 でも実際は、結社トラップが出て、狂人が吊られてしまった。 これで、もし狼が占われたら、パンダで吊られてしまうよね。 だから少々無理しても、真占いを喰いに行ったって感じかな。 まとまってなくて、ごめんね。 |
(168)2005/06/05 17:49:33 |
| 牧童 トビー >>167 僕が不満なのは、仮決定が●トビーだからじゃなくて、灰の僕らや能力者から、占い希望を聞かないことなんだけど。 |
(169)2005/06/05 17:50:51 |
| 牧童 トビー やばい・・・ 考えれば考えるほど、ケネス偽の気がっ！！ もしケネスから黒出しが無く、最終日まで僕が残されたら、ケネス偽で考えます。 |
2005/06/05 17:52:49 |
| 冒険家 ナサニエル >>*239 焼くのかｗ |
(*240)2005/06/05 18:49:11 |
| 流れ者 ギルバート ♪がんばれトビー （何を？） 負けるなトビー （自分に） 食われるなトビー （むしろ食え） 吊り回避だトビー （村人だけど） |
2005/06/05 19:51:38 |
| 流れ者 ギルバート 等幅にしてみました。 |
2005/06/05 19:52:03 |
| 冒険家 ナサニエル 鮫・寿司視点での「狼」2人の吊占希望一覧。 【村長の吊占希望】 1日目：●トビー 2日目：●トビー▼ギルバート 3日目：●トビー▼ラッセル（狂人推定）（グレーで怪しいのはマンジロー>>3:270） 4日目：ローラーなら▼ケネス/グレーなら▼トビーorカミーラ 【ラッセルの吊占希望】 1日目：●ゴードン 2日目：●ハーヴェイ▼トビー 3日目：なし |
(*242)2005/06/05 20:11:16 |
| 木こり ダニエル 今日、みんな来れないのかなぁ？ |
2005/06/05 20:57:54 |
| 鍛冶屋 ゴードン 残ptぴったり1000記念。 |
2005/06/05 21:17:33 |
| 鍛冶屋 ゴードン (2)トビー少年=狼。 結社GJ時の反応>>23等より、機転が利き 演技ができる狼。 ・ヴィン殿との連動性は 少ないと考えています。 ・ラッセル=村長=狼トビーが、排除できない。 村長のトビーを疑う理由(>>3:268,>>2:64,>>2:79,>>2:80,>>2:353) ラッセル(>>2:363 res>>2:373)、どれも弱すぎる。灰中潜伏、第三の人狼は 5人の誰であっても腕利き。ならばなぜ それなりに真っ当な トビー疑惑理由を用意して、ラインの信を守らない…。 (a)ラッセル=村長=狼トビーを想定。 ラッセル=村長、初日2日目の時点で ともに信用の軸で劣勢。対立偽装、トビーの生存を最優先する方針。学占・村霊→トビーの疑惑理由は 拙く 意図的な根拠レス。白くなったトビーは全ローラーを主導。 学占は早期に黒出し、灰1人のパンダ吊を目指す。結社GJ、失敗。残占はケネス・リック。どちらも人間、その真狂 把握せず。占襲撃時の 守護GJは致命的。守護COと 護衛先宣言がローラーの最後に ありうる。リック襲撃。 吊られれば負け、占われたときも おそらく負け。今日の判定を回避する必要がある。その一択。 |
(178)2005/06/05 21:21:28 |
| 医師 ヴィンセント こんばんは。 >トビー君 君は村長（狼）の占い先に挙がっていたよな。（初日から三日目まで）村長に吊り先候補に挙げられたのが4日目でした。これは何を意味すると思いますか？ 初日から君が占われると誰が予想したでしょうか？その頃は、他に占いたい人間がいたと思う。 また君の発言は模範解答にも思えるのは気のせいでしょうか？ 私の見解ではステルス狼は相当優秀な狼だと思われる。私の灰スケでは君は白に近い印象なのだ。君の発言は議事に対して模範解答のような気がするとも取れる。 もし君が最後のステルス狼だとしたら、村の占いと霊能機能を破壊するのが目的にも見える。 >>170について 私は自分の真について主張している。それが君にとって、私の存在が用済みに思うのはおかしいと思う。 狼から見て真霊能者である私。つまり白確定である人間を減らしたいと思える。気のせいだろうか？ 村長（狼） |
(179)2005/06/05 21:22:53 |
| 冒険家 ナサニエル 医者の旦那、こんばんは。一言いいか？ >>179 別にトビーにとってだけじゃなく、黒を2回出した霊能者は「人狼候補の村人」でしかないよ。 酷な言い方になるけど、霊能者の機能がもう用済みってのは客観的な事実なんだ。 |
(181)2005/06/05 21:27:19 |
| 医師 ヴィンセント うみゅ |
2005/06/05 21:27:53 |
| 鍛冶屋 ゴードン (3)万次殿=狼。 その検討姿勢、この方も狼に見え難い。初日2日目、疑惑対象に まったく挙がらず。占・霊どちらにも騙りを出した人狼達、その三番目の生存担当役。結社GJ時の反応など、狼なら やはり機転に富み、隙はでない。 (a)の連動ケースでの動きは(2)と同様。この場合は 非接触型(騙り→ステルス の 疑惑はない)。"襲撃先"をよく考察する。人狼ならば それによって場を誘導しようとする意図がありうる。(もしくは狼の意図に嵌ったか) ・ローズ襲撃 → ナサへ疑惑 ・リック襲撃 → ケネス狼説・ナサへ疑惑 ・ハーヴ襲撃 → ケネス襲撃ではなかった[飲,双,学]=[狂,真,狼] ・被占時を想定した準備を用意しておく 人狼。ただ人狼ならば いずれにせよ 本日の判定を回避する必要がある。 |
(183)2005/06/05 21:36:20 |
| 木こり ダニエル >>182 横槍すまない。 根本的に能力者候補と非能力者候補は違うと思うよ。 騙ることが出来るのが大きな違い。 ヴィンを真と証明できるのは現時点で君しかいない。 より狼の確率の高い方を選ぶのは勝つためには仕方ないと思う。 |
(186)2005/06/05 21:45:17 |
| 木こり ダニエル >>186 すまないケネスがいたね。 |
(187)2005/06/05 21:47:12 |
| 医師 ヴィンセント >>185 その通りだ。一手損であることはもちろん。私の見解（内訳は（一）（ニ）からすれば、ケネス＝真占い師という可能性も少なからず残されている。つまりステルス狼を探すことが重要なのだ。ラストウルフは相当優秀な気がする。灰の人間から手がかりを掴みたい。 |
(188)2005/06/05 21:48:49 |
| 鍛冶屋 ゴードン それ、試したかったのに…。 |
2005/06/05 21:50:44 |
| 鍛冶屋 ゴードン (4)ナサニエル殿=人狼。 昨日今日は ローラー(灰吊反対)の主張が主。これは個人的な意見ですが、>>50に 「残りの狼はあと1人」を確実にし、「推理」の出番はそれから、とあります。既に 「灰中の狼はあと1人」は確実です。「推理」をはじめるべきだと思います。 突っ込みスタイル。そのあとに いろいろな 判断 がくる。「人狼を2人に絞り込み 残りの1人を味方にできれば勝ち」は、人狼であっても 村人であっても 彼の台詞だと思う。ヴィン=ケネスラインにおいて 疑われている。同時に ヴィン→ケネス、安全なローラーを主張。このラインでの狼なら ライン消し。 他 挙げる発言あった筈なのですが 時間切れ。 |
(190)2005/06/05 21:52:11 |
| 医師 ヴィンセント >>186 あなたは私から見たら灰の真ん中だと思う。残りはラストウルフの吊りでエピを迎えれる。ダニエルについて特に本日になって発言量や自己弁護が多くなったと感じるのは気のせいでしょうか？ダニエルは自分に突っ込みを入れて欲しいと希望をしていましたよね。ある意味そういう発言をすることによって吊り回避の予防線を張っているとも取れるのだが？あなたにしろ私にしろ客観的に確定していない立場は同じでしょう。検死解剖を見た私からすれば灰の中の狼を吊ることが勝利であると言える。つまり能力者の中には真占い師と真霊能者か（真霊能者とケネス＝狂人）しかいないのだ。だから勝つためなら灰吊りしかないと言える。 |
(191)2005/06/05 21:58:11 |
| 医師 ヴィンセント うみゅ |
2005/06/05 22:00:30 |
| 冒険家 ナサニエル >>*261 反応しないようにね。揺さぶりだから。 |
(*263)2005/06/05 22:01:23 |
| 医師 ヴィンセント う〜む |
2005/06/05 22:01:47 |
| 冒険家 ナサニエル >>192 簡単て言われたｗ……まあ、簡単なんだけど。 |
(*265)2005/06/05 22:02:17 |
| 双子 リック 今日はゴードンさん襲撃かな？ GJあるかも |
2005/06/05 22:02:48 |
| 木こり ダニエル >>191 正論だ。 ヴィンは自分を吊られないように主張し続けなければならない。 そして灰吊りを押さなければならない立場だ。 真にしても狼にしても。 主張が違うのは情報量の差だ。 ここで終わりにしよう。突っ込んですまなかった。 |
(193)2005/06/05 22:02:51 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>192 いや どちらのラインにおいても、どちらのラインであっても、 狼ナサニエルが 疑惑の前提となるラインを消そうとする動きは ありうると思っています。 また能力CO者の狼2ラインは [ラッセル=村長]or[ケネス=ヴィン]。 その連動性が排除できるような材料、自分には なかなか見つかりませんでした。 判断は伏せます。また白確は 決め打ちを口にすべきではないと考えます。 |
(194)2005/06/05 22:03:54 |
| 冒険家 ナサニエル >>*267 とっつぁんの決定待ちだね、ここは。 |
(*271)2005/06/05 22:04:20 |
| 木こり ダニエル |
2005/06/05 22:10:07 |
| 木こり ダニエル そして2秒差･･･ |
2005/06/05 22:10:30 |
| 医師 ヴィンセント うみゅ |
2005/06/05 22:11:15 |
| 鍛冶屋 ゴードン >ケネス殿へ。 (i)において ケネス殿視点での狼が ハッキリします。明日は、その狼と ケネス殿の論戦があるでしょう。>>92の指摘もありました。問題は、"信用"というより、ケネス殿が 議論にたる 充分な 時間を投入できないとき。論戦すら得られず、「印象や信用」といった あやふやなものによって、最終日の天秤は傾くことになる。 (ii)方針、ヴィン殿を吊り。あなたの占が 狼に当たれば、ケネス殿自身の足回りを気にすることなく、村は勝てます。そういう方針もあります。 意見や希望、ありますか？ また 本決定は22:40を予定しています。 |
(197)2005/06/05 22:11:53 |
| 冒険家 ナサニエル >>*281 その場合トビーに黒を出した方がいいのかな。 |
(*283)2005/06/05 22:12:22 |
| 医師 ヴィンセント 私が狼ならケネス＝偽は確定ですよ。注意 内訳>>13を参照 |
(*284)2005/06/05 22:13:50 |
| 医師 ヴィンセント (i)●：トビー ▼：マンジロー になれば勝てる。 |
2005/06/05 22:17:46 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>197、意図あり 自意見と乖離。訂正せず自分が死ぬと、悪く使われるなぁ。ケネス反応 欲しかった。 |
2005/06/05 22:18:26 |
