……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 鍛冶屋 ゴードン そーいや、シャーロットの疑問に答えてなかったなぁ |
2005/05/14 22:01:09 |
 | 文学少女 セシリア 何をやってますか私ゃ（悩 |
2005/05/14 22:04:38 |
 | ちんぴら ノーマン >>10 イキナリデスカーッ |
2005/05/14 22:20:33 |
| 文学少女 セシリア >>10 あなたを、偽者です。 |
(12)2005/05/14 22:21:18 |
 | 村長の娘 シャーロット 吊られるだろうセシリアさんを占いたくはないのだけれど… おかしいかしらね？ パンダにする意味ってないと思うのよ… |
2005/05/14 22:26:24 |
| ちんぴら ノーマン 霊能者騙れば良かったのでしょかんがーー |
2005/05/14 22:26:27 |
 | 語り部 デボラ >>13 セシリア吊れば良かろう。 |
(15)2005/05/14 22:26:35 |
| ちんぴら ノーマン 霊能者確定しそうなので 黒で合わせるしかなさそうですね…… 役立たず狂人でゴメンナサイ |
2005/05/14 22:28:21 |
| 文学少女 セシリア しかし霊能者COしなきゃならんことを考えるとあまり議論の主導もできない罠。 |
2005/05/14 22:30:26 |
| ちんぴら ノーマン 「占い師３ＣＯ、霊確定しそうなこの状況で バァさんが人狼なら仲間に黒出しはしねぇか？」 ダメですかそうですか。 |
2005/05/14 22:31:35 |
| 村長の娘 シャーロット |
2005/05/14 22:37:19 |
| 文学少女 セシリア >>17 1. 手順を通すことは大事だと思う。続行支持…もっとも、終わるまで占い師全員存命というのは望み過ぎかな、って思う。 2. デボラさんは狂人か、そう装いたい妖魔じゃないかなー。人狼に襲われたくないんだろうね。 あとの二人は難しいなー。CO順からするとノーマンさん（だいぶ遅かった(>>1:437)し。）が真っぽいかな。 3. まだ何とも言えないなー。デボラさんは上に挙げた理由で積極的には吊りたくないし。 4. うーん、まだ潜伏でいいんじゃない？今のところ>>1:94からは変更なし。 5. 今日は泰山の餃子。麻婆豆腐よりは万人向け。 6. 日曜の間はそれなりに。平日になったらちょっとわかんない。 7. とりあえず昨日のデボラさんの発言見直してくるね。色なしの眼鏡きちんとかけたいところだけど、うーん。 |
(21)2005/05/14 22:51:42 |
| ちんぴら ノーマン 今戻ったぜ。 昨日の時点じゃ、先にＣＯしたバァさん狂人、 シャーロットが人狼だと思ってたんだが…… 印象が変わったぜ。説明するぞ。 （占い師の中に多分妖魔はいねぇモノとして考える） （間違えてる可能性も勿論あるが） 占い師に騙りが二人出た時点で 霊能者は高い確率で確定するだろ？ それを考えっと占いで嘘の結果報告は出来ねぇと見た。 つまり、昨日の俺の予想はハズレでセシリア人狼、 だと思うわけだが……躊躇せず黒を出せたのは バァさんも人狼だからってことになる。 初回黒出しの狂人よりは、こっちの方が説得力がある。 取り急ぎ俺の意思表明しとく。 いっそのことセシリア吊りでいい、 って声も出ると思うが俺はまだ占ってねぇんだ。 そこんとこ宜しく頼むわ。 |
(23)2005/05/14 23:11:30 |
| 鍛冶屋 ゴードン 仮･本決定時間 了解した。 1.交互占い続行？→【Yes】 2.占師の印象、真贋→【シャロ≧ノーマ≧デボラ】 あくまで印象だ固執する気は無い（すまんが全員黒く見えてる） 3.今日の吊り→【保留だ】 理由無く寡黙吊りするのも何だがセシリア吊るのも悩み処だ。 4.霊能者co→【黒発見まで潜伏】 5.今日の晩飯→【これからだ 生姜焼きが食いたい】 6.出現日時→【明日夜は居ると思う。>>1:26参照】 7.他→【すまんが、帰りが遅いので月･火･木の22時には鳩が精一杯だ】 |
(24)2005/05/14 23:13:02 |
| 村長の娘 シャーロット ■アンケ 1.交互ずらし占い続行でよいか？ 3.今日の吊り（一名 正直、将来確実に吊るだろうセシリアさんを占うのは無駄だと思っています。 私がどんな判定を出しても吊りになるのなら…彼女を占う意味は無いです。 むしろ、私が彼女に占を費やしていないことに感謝しますわ… というわけで、私の意見は▼セシリアさんです。 霊能とのラインについては、不確定のままでもよいと思っています。 セシリアさんが本当に狼なら私の占と関係のないところで狼が吊れたことを素直に喜びますし、セシリアさんが白なら、少なくともその霊能さんから見ておばあさまの偽が確定しますから、ライン作成の一助にはなるはずです。 交互占については続行でいいと思います。 セシリアさんを吊るかわりに、新しい人をローテーションに入れればいいと思います。 2.各占い師の印象、真贋 私が真。 デボラおばあさまは実際そうかどうかはともかく狂人ぽいです。 早めの黒出しや言動など… ゲルマンさんは、消去法で狼か結社さんか妖魔だと思いますが、自信はありません。 |
(25)2005/05/14 23:13:45 |
| ちんぴら ノーマン 多くの本音を尤もらしく混ぜ込んでおかないと、 嘘臭く聞こえてしまいます。 初回の占いからいきなり劣勢ですね。 これはマズイかも知れないッ。 |
2005/05/14 23:13:59 |
 | 逃亡者 カミーラ 苦しみながらログ読んできた… 【今の進行状況にちょっとまった！】 まず言いたいのは占い先3人の中に狼（or妖魔）がいない可能性だ． 占い師の内訳は真狼狂or真狂妖or真狼妖だ（結社騙りはとりあえず置いとく） でもって初日の占い先希望なんざほとんどが言いがかりorなんとなくではっきりした理由なしで選んでる．つまり適当に3人選ばれたってことだな．3or2/12で狼が当たってる可能性はかなり低い．これに占い3回も使うのはどうなんだ？ってこと． 日/1 > 2> 3> 4>5>6>7> 8 >9 人数/15>15>13>11>9>7>5>3(4)>1(2) 吊/ ▼ ▼ ▼▼▼▼ ▼ 占い/ ● ● ● ●●●● ● 実質，占いはこんなに多く出来ないだろう．するともし占い先3人とも村人ならこんなことに3回も占いを使うのはきついだろう．呪殺できなかったら狼＆妖魔を吊らなきゃいけないから際どくないか？ってこと． |
(27)2005/05/14 23:14:33 |
| 逃亡者 カミーラ つぎに，なんとなく纏め役になってるケネスが狼だったとき． これはかなり危ない．うまいこと占い先に狼を外してるかもだし，しばらく確定白もできそうにないからこのまま纏め役になりそうだ．ってこと． ケネス狼だと>>1:399で纏め役がケネスになりそうなときに言ったディの纏め役は占わない発言が気になる． 何が言いたいかっていうと，結社出てきて纏めてもらいたいなってこと． まだ言いたいことがある気がするが…頭痛い…．また調子良いときに考えるよ．頭ふらふらしながら考えたからつっこみどころ満載かもしれん． |
(28)2005/05/14 23:14:49 |
| ちんぴら ノーマン >>25 俺はセシリアは人狼なんじゃないかと疑ってるが、 もし人間だったら潔白を証明する必要があるんだ。 仮に吊られることがほぼ決定、にしてもだ。 黒出た以上吊りになるのは避けられない、 問題はそこから何をすべきか、だ。 お前とは考え方が違うのかも知れないなぁ。 |
(31)2005/05/14 23:18:56 |
 | 学生 メイ うわっ！>>31狂人くさすぎじゃん。 |
(*5)2005/05/14 23:25:27 |
| 村長の娘 シャーロット >>31 んー。 セシリアさんをどうせ吊るなら、彼女に占の手をかけたくないのですよ。 その手で、次の人を占えた、と考えると、どうしても…ね。 セシリアさんが白だったとしても黒だったとしても、占の手をかけてさらに吊ってしまうのなら、無駄が多いと思いますわ。セシリアさんが妖魔だった時のみ、彼女を占う意味が大きいですが…セシリアさんが妖魔である確率と、次に占う人が妖魔である確率も等価ですし。 |
(2005/05/14 23:28:32、村長の娘 シャーロットにより削除) |
| 村長の娘 シャーロット >>31 ええと。 セシリアさんをどうせ吊るなら、彼女に占の手をかけたくないのですよ。 その手で、次の人を占えた、と考えると、どうしても…ね。 セシリアさんが白だったとしても黒だったとしても、占の手をかけてさらに吊ってしまうのなら、無駄が多いと思いますわ。セシリアさんが妖魔だった時のみ、彼女を占う意味が大きいですが…セシリアさんが妖魔である確率と、次に占う人が妖魔である確率も等価ですし。 |
(34)2005/05/14 23:29:23 |
| 文学少女 セシリア >>33ダウト。 統一でなければ「呪殺された」ことは確定できるわよ。死体が二つ上がればあとは妖魔のことを考える必要ないし。 真占い師の占い先を襲撃してくれるなら真占い師の存命は確定できるし、「呪殺確定を防ぐ」のは人狼にとってあまりうまい手じゃない。 |
(35)2005/05/14 23:33:47 |
| 語り部 デボラ >>35 んー？良くわからんのー？ > 統一でなければ「呪殺された」ことは確定できるわよ。 統一でも呪殺が起きた事は確定できるんじゃないのかい？ わしが言いたい事は単純じゃ。いつまでも占い師が3人とも別の人物を占うのはあまり好きではないちう事じゃ。 |
(37)2005/05/14 23:39:37 |
| ちんぴら ノーマン >>34 あぁ、なるほど。 もしかしたら冤罪かも知れねぇ、って考えてたら どうにかしてセシリアの潔白を証明しなきゃならん！ みてぇな考えになってた。 その方法だと非効率的になるんだよな。 なんつうか、すまん……セシリア。 |
(38)2005/05/14 23:41:07 |
| ちんぴら ノーマン 残るステルス人狼は……ゴードンさんだよなぁ。 不自然な感がバリバリ。と予想。 |
2005/05/14 23:43:47 |
| 村長の娘 シャーロット >>36 妖魔が初日からあれほど票を集めるほど目立つかなあ、という気はしますが… これはセシリアさんが狼であっても悪目立ちという点では同じですから狼を否定する要素には一応なります。 ただ、そのような妖魔、狼がいないとも限りません… 占っていないので信じきれませんし、占うのも無駄と感じるのが辛いところですわ。 それに、セシリアさん吊は霊能のCOや判定を誘発しますから、状況がよりクリアになるという利点もありますし。 |
(43)2005/05/15 00:11:39 |
| 語り部 デボラ >>*11 「結社をやる」というのはどういう事かのぅ？ |
(*12)2005/05/15 00:22:28 |
| 語り部 デボラ >>*13 結社を騙るのは駄目じゃろう（笑 霊能者の騙りを出すか、メイとナサニエル両潜伏のどちらかじゃな。 1.霊能者に騙りを出す場合は、ラストウルフでの勝負になるじゃろう。霊能者の方が先に吊られるじゃろうな。 2.霊能者の騙りを出さない場合は、わしは早めに吊られるじゃろう。 どちらにするかは任せるぞぃ。ふぉふぉ。 わしとしては、霊能者を一人出してもらって、セシリア黒と言ってもらうと嬉しいがのぅ。 |
(*15)2005/05/15 00:31:59 |
| 語り部 デボラ >>*13 それとな、表の状況はそれほど悪くは無いぞぃ。セシリアがひとりでわけの分からん事を言ってるだけじゃからな（笑 わしはあれくらいじゃびくともせんぞぃ。ふぉふぉ。 セシリア結社だったら事態はあまり良くないがのぅ。ふぉふぉ。 |
(*16)2005/05/15 00:33:30 |
| 村長の娘 シャーロット >>23 あなたから見た私は、私から見たあなたと同じように見えているはずなのだから、普通に考えたらデボラさんは狂、私が狼に見えているはず。 その推理は私を食って狂人と主張したい狼を思わせるわ。 かなり歪んでいるもの… きっちり守護者さんが読み切れれば、私守護してくれると思うのだけれど… うーむ。 |
2005/05/15 00:42:55 |
| 村長の娘 シャーロット |
2005/05/15 00:45:22 |
| 語り部 デボラ >>*23 まあそうなってもシャーロットは後半で吊れると思うがのぅ。先にラストウルフを占われるとやっかいじゃな。 |
(*24)2005/05/15 01:34:44 |
| 学生 メイ アンケに答えるよ。 １、半白が気持ち悪いので続行希望！出来たら明日で完結してほしい！ ２、>>50で先に述べたようになんとも言えないわ。誰がそうでも、誰も違うようにもみえるわ。 ３、ホントに申し訳ないけど、セシーを吊ることになるんじゃないかなー。明日は我が身かもなんでなんとも言えないよね。 ４、アラビアータ。 ５、やっぱ朝から夕方が一番出没しやすいわ。更新前は難しいのです。 |
(51)2005/05/15 04:13:21 |
 | 修道女 ステラ アンケートが出ているようなので、現時点で答えられる範囲だけでも。 1.続行でよいと思います。 というか続行しなければ、初日の占いを分散した意義が なくなってしまうのでは…… 2.難しいです……正直、デボラは狂人か真かどちらかと 思っていたのですが、初日から黒出ししてくるとは予想外でした。 しばらく考えさせてください。 3.……難しいところですがセシリア吊り、となりそうな気がします。 >>25の意見とかぶりますが、霊能COや判定でラインを出すことが できると思うのですよ…… |
(55)2005/05/15 04:30:33 |
| 修道女 ステラ 中の人やや酔っ払いです。 こんなんで修道女騙ったら神様に怒られます…… |
2005/05/15 04:35:42 |
| 修道女 ステラ メイ、さしつかえなければ>>56と判断する 理由を教えてもらえると嬉しいです。 |
(58)2005/05/15 04:38:03 |
| 修道女 ステラ >>60 ああ、なるほど……了解です、メイ。 |
(61)2005/05/15 04:49:19 |
| 学生 メイ 疑われる前に！ わたしの中で、ウェン＞セシーだったので>>50で意外という発言をしてますよん。んで婆の黒判定なので、「うーん」なのでーす！ 占い師は ■デボラ＜ノーマン＜ロッテ□ ですが今段階大差ないのです。 |
(62)2005/05/15 05:00:25 |
| 学生 メイ えーときめた！ セシー吊り免れそうにないよ。 でやっぱ「ノーマン襲撃でロッテに黒出しされても偽物扱い！」大作戦でっす。 ノーマン真説を立ち上げます！ ●占い師が襲われた！勿論襲われたのは、真であるノーマン。 ●３番目に時間をおいてCOするのは足りないor真であるノーマン。 ●セシーの黒出しに納得いかないのは、真であるノーマン。 ●婆を狂人だと思ってるのは、真であるノーマン 他にも募集中です。 異論があるかたは申し出てちょ。 婆が偽扱いされても狼までたどりつかないと思う。 婆はまだ粘れるよね。 メイ吊りは、ロッテのメイ黒出しより後でしょ。 思い切って霊能食いにいきましょう！ |
(*33)2005/05/15 06:14:58 |
| 村長の娘 シャーロット おはようございます。 >>59 私が指摘しているのは、狼の身内切や狂人、妖魔の偶然のヒットの可能性ですね。 この場合、私＝真の信用は一時的に（真霊能視点で）落ちる可能性がありますが、狼陣営は狼を一人犠牲にしているわけですから、先行して損をしていますし、形勢としては五分だと思います。 ｢ありえない｣とも思わないし、｢真だからこそ｣の発言だと思っています。 占の手数は限られているのですから、村のためには、セシリアが狼で偽占が真実の結果を出してくれているなら素直に感謝するよ、ということですね。 私からみたら、現時点でセシリア吊はただのグレー吊ですもの。 |
(64)2005/05/15 08:44:58 |
| 語り部 デボラ >>49 「あからさまに狂人の振り」 これは何じゃ？年寄りに向かって失礼じゃのぅ。ふぉふぉ。差し支え無ければどの行動が「あからさまに狂人の振り」なのか言ってもらえるかのぅ。 お前さん、誰かさんに誘導されてないかのぅ？ 言っとくがわしが真じゃ。 |
(66)2005/05/15 08:57:52 |
| 村長の娘 シャーロット デボラおばあさん >>33 統一に持っていきたい理由を説明していただけませんか？ 私は、統一占のメリットは妖魔村では存在しないと考えているので… 今回のおばあさんのセシリアさんへの黒出しのように、交互占をしてパンダ作成という形を作らないことで、偽占の黒出しによって真占の占が無駄になることを防げる可能性もあるし。 統一占に移行するのは、終盤の終盤、占うべき対象がバラ占にするには少なすぎるようになってからで十分だと思いますよ。 |
(68)2005/05/15 09:16:53 |
| 語り部 デボラ >>68 ふぉふぉ。「存在しない」とな。自分の頭でも考えてみた結果かのぅ？ ま、説明するかのぅ。 わしは「すぐに統一」とは言ってないぞぃ。 中盤に差しかかれば占い師が欠ける確率が増えるじゃろ。ずっと三人の占い師が別々の対象を占っていると、占い師が欠けた時に情報が減る場合があるんじゃないのかぃ？ わしが言ってるのはそういう事じゃ。 初日から始めた交互占いは完成してもええと思うが、その後は統一ぽくした方がええと思っとる。 |
(70)2005/05/15 09:26:19 |
| 村長の娘 シャーロット 自分の頭で考えてみたからこそ、の主張でしょう。 挑発はみっともないですよ♪ |
2005/05/15 09:33:46 |
| 村長の娘 シャーロット 情報は減りませんよ。 占い師が欠けると、どうせ統一占してても情報はあてにならなくなるんですから。 |
2005/05/15 09:35:06 |
 | 冒険家 ナサニエル >>1:460 ゲルマンの質問に答えていなかったようだな。すまない、見落としていた 今更だが答えておこう。1日目能力者CO、2日目能力明しの俺が思うメリットは 1.能力者を占う必要がなくなる 2.能力者の人数が出揃う事で狼や妖魔が騙り損ねることがあるかもしれない 3.霊能者の真が定まるかもしれない ･･･ということではないだろうか？ |
(71)2005/05/15 09:39:18 |
| 村長の娘 シャーロット 出かける前にのぞけたので… >>70 自分の頭で考えてみたからこそ、の主張でしょう。 挑発されてもなあという気はします… というか、占い師が欠けたら、襲撃された占い師の結果発表の回数が増やせるわけではない以上、村に残せる情報量の総和は大差ないと考えました。 占い師が欠けると、どうせ統一占してても結果の信頼性はがた落ちですし。 |
(72)2005/05/15 09:42:16 |
| 語り部 デボラ >>*40 わしはそう思っとるぞぃ。ふぉふぉ。 |
(*41)2005/05/15 09:42:22 |
| 冒険家 ナサニエル ■ 1.交互ずらしで結構だ。呪殺と霊能判定で占い師の真贋が早くつくことを祈る 2.ゲルマン≧シャーロット≧デボラ 初日黒発見真占い師を2度経験している以上、婆さんを偽だと言い切れない 今のところ占い師の中ではゲルマンが一番意見をしっかり言っている上に、それが判りやすい内容なので彼が真ならば嬉しいと思う･･･というのが現在の心情だ 3.のんびり村で寡黙者を吊るのは申し訳がない気がしてしまうな･･･ [霊能者が複数出た上にゲルマンとシャーロットの結果が一致しない]確率を考えると今日セシリアを2人に占わせるのはあまり意味がない気がする。 よって▼セシリアを希望しよう 霊能者が出揃った後ならばセシリア占いでも良いだろう |
(74)2005/05/15 09:44:40 |
| 村長の娘 シャーロット |
2005/05/15 09:47:24 |
| 村長の娘 シャーロット 個別に占っていた相手を占い直すことになりますから、確定白ができるかパンダができるかはわかりませんが… それは統一占をしていても同じですし。 |
2005/05/15 09:49:04 |
| 文学少女 セシリア 考えてみりゃ、なんとか吊られないように努力しないとならないわけだが。 どう努力せよと？ |
2005/05/15 11:01:01 |
| 文学少女 セシリア とりあえずグレースケールでも考えてみようか… まず、占い師。デボラ狂人はほぼ確定事項として。あとの二人だよな… 霊能者。俺だ（ぁ 占い師、おそらく人狼ビジョンだと白白黒だから霊能に結社騙りがあっても確定は厳しいか。 まあ、その場合人狼と相打ちがとれるわけでそれはそれでOK。 灰色はなあ。とりあえずこの黒判定に対する態度如何でわけてみるか？ |
2005/05/15 11:04:16 |
| 文学少女 セシリア 洗脳探偵じゃなくて霊能探偵にならないと、か。 最近人狼当てたためしないんだけどな。 …と表に誤爆しかけたわけだが。 |
2005/05/15 11:07:28 |
| 文学少女 セシリア とりあえず仮定しよう。 デボラ狂 シャーロット狼 ノーマン真 シャーロットの占い先が出てないのがアレだよな。非難はしないが材料にできない。うむう。 シャーロットを占い先に挙げた人を見てみるか。 |
2005/05/15 11:09:01 |
| 文学少女 セシリア …誰もいねぇ… 集計取り始めたのがCO後だったからか？ ラインの断片すらもありゃしない。 |
2005/05/15 11:10:17 |
| 文学少女 セシリア いつCOしたものかね～ 今日吊られるとすると今日せざるを得ないわけだが。しないという選択はあるか？ 襲撃死者に霊能を押しつけ。責任放棄だよな～ |
2005/05/15 11:11:41 |
| 文学少女 セシリア しない線は切った。黒判定出てる以上襲撃される可能性は絶無。 潜伏は全くできてないわけだが。うーん。 とっとと妖魔呪殺して欲しい… |
2005/05/15 11:16:56 |
| 文学少女 セシリア つか、何人か言ってたけどあれだけ初日から目立つ人狼・妖魔いるかよ～（苦笑 |
2005/05/15 11:17:37 |
| 文学少女 セシリア むしろ、今度結社でアレやってみるか。 狙ってできるなら最強だ（ホントか |
2005/05/15 11:21:54 |
| 文学少女 セシリア まあ両潜伏が通る事なんてそうそうないだろうし、ああいうCOしたら普通相方が出てきて仕切るんだろうけど。 ままならないもんだよな～ |
2005/05/15 11:24:33 |
| 学生 メイ ナット これから「も」だね。>>*48 |
(*50)2005/05/15 12:39:24 |
| ちんぴら ノーマン んふー 気を取り直して考えますか。 ゴードンさんがステルスっぽく見えるのは 毎度のこと。寡黙気味なのもいつも通り。 つまり、今は放置。 ナサニエルさんもメイさんもゴードンさんもケネスさんも 意見はバラバラ。村人視点って案外わからない ものだなーと思った。 |
2005/05/15 17:37:45 |
 | 牧童 トビー >>28 ん～・・・ ウェンディが言ったのは一時的にまとめ役になっている間は、占わないってことだよね～・・・？ おいらは、そうだと思ったんだけどな～・・・ 今のところケネスおじちゃん（とネリーねぇちゃん）がまとめ役っぽい感じだけどそれは今日までのことだと思うよ～・・・ 明日になれば、カミーラねぇちゃん、メイねぇちゃんのどっちかが、確定白になると思うんだ～・・・ そしたら、正式にねぇちゃんたちのどっちかがまとめ役やれば良いと思ったんだ～・・・ それに今日の占いは、交互の継続になると思うし～・・・ 吊り先は・・・ん～・・・ だからケネスおじちゃんが今日までまとめ役でも良いと思ったんだけどな～・・・ |
(89)2005/05/15 18:29:16 |
| 文学少女 セシリア >>87 それなら今から考えて発言した方がいいと思う。 単独で呪殺成功して確定しない限り、占い師として信用されるかどうかは言動が大きな要素を占めるし。 ホントに占い師なら占う前から人間／人狼のいずれなのかはわかんないんだしね。あくまで印象っていう前置きがあるならまだしも、ああいう言い方はよくないと思う。 |
(92)2005/05/15 18:32:42 |
| 牧童 トビー まとめ役なんて向いてないのにな～・・・ う～・・・ |
2005/05/15 18:54:59 |
| 文学少女 セシリア >>97 人狼側がよほどの覚悟を決めて騙りを出してこないと吊られないんだから、立場としてはおいしいと思う。（微妙に違 |
(98)2005/05/15 19:00:07 |
| 文学少女 セシリア >>100 それもどうかと思う… |
(100)2005/05/15 19:47:37 |
| ちんぴら ノーマン |
(2005/05/15 20:03:22、ちんぴら ノーマンにより削除) |
| ちんぴら ノーマン 可読性を損なうレスつけて悪ぃな。pt稼いでカムフラージュだ。 |
(2005/05/15 20:05:54、ちんぴら ノーマンにより削除) |
| 文学少女 セシリア ゲルマンスキー！（ＰＡＭ）（ＰＡＭ） |
2005/05/15 20:07:18 |
| ちんぴら ノーマン 勿論、削除したのも恣意的なものです。 発言の多寡で真贋判断されるのなら 多少水増ししておこうかと……セコイですねー。 |
2005/05/15 20:08:09 |
| ちんぴら ノーマン も一つ。 |
(2005/05/15 20:09:53、ちんぴら ノーマンにより削除) |
| ちんぴら ノーマン もうちょっと悪どく行きたい。 コンセプトは偽善者なんですけれどイマイチ。うーん。 |
2005/05/15 20:12:14 |
| ちんぴら ノーマン メイさんは人狼じゃないだろうな。う～む。 どうなのだろう。まぁ白出しで良かったのだけれど。 |
2005/05/15 20:38:14 |
| 文学少女 セシリア ゲ…イボルグ？（何 |
2005/05/15 20:39:56 |
| 文学少女 セシリア 今日吊られる気配を感じるし、ネタは仕込んどかないとな！ＨＡＨＡＨＡ！ |
2005/05/15 20:40:24 |
| 文学少女 セシリア なんだろなー。 黙って吊られたらどうなるんだろう。黒判定してくれる騙り出現か。つーことは外見上「騙らなかったのは謎だが手数が足りてなかったんだろう」状態になってデボラと誰だかの信用UPってか。 それは非常に面白くないな。何とかひっくり返したいが、さてどうやって返したものか。 |
2005/05/15 20:43:38 |
| 文学少女 セシリア 999Ptだったのを崩して書いた割には実になること言ってないな（何汗 |
2005/05/15 20:44:12 |
 | のんだくれ ケネス >>104 初日だし、誰が占いCOするかわからんし、交互占いするだろうし、後のことを考えて情報が多いほうが良いかと思ったからだ。 |
(107)2005/05/15 20:48:40 |
| ちんぴら ノーマン 初回の襲撃で、人狼さんは私か真占い師を襲撃するのが好手だと思いますよ。 |
2005/05/15 21:10:45 |
| 牧童 トビー >>105 う～・・・ 本当なら出るつもりはなかったんだけど～・・・ 状況的に出るしかなかったような気がする～・・・ ケネスおじちゃんまとめ役ありがとね～ ん～、みんな文句があるならおいらにお願いするよ～ ごめんって言うしかないけどね～・・・ |
(109)2005/05/15 21:16:46 |
| ちんぴら ノーマン セシリアさん、結社ではないのかな。 黙って吊られるってことは……無駄手になる可能性を 考慮した上で敢えて、というのは流石に考えにくい。 ここは素直にセシリアさん人狼、デボラさん占い師、 シャーロットさん人狼と考えましょう。 |
2005/05/15 21:18:03 |
| ちんぴら ノーマン |
2005/05/15 21:20:15 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ 2.各占い師の印象、真贋 今のところほぼ横一線です。 シャーロット≧デボラ≧ノーマン（敬称略） 信じたい順、と言ったところです。 お三方の印象は、シャーロットお姉様は主張なさっていることに納得できる点が多いです。おばあちゃまは結社さん潜伏している時点で「黒」という結果を出されているので真か吊られたい狂でしょう。ノーマンさんは、セシリアお姉様の占い続行を提言されていたことから、（無実の）村人を吊りたくないと考える真だったら良いなあと思いましたわ。 3.今日の吊り（一名 占い続行を希望していますので、残りの灰色から選びたいところです。 ですが、もう少々お時間を下さい。 4.霊能者そういえばどうしようって言ったっけ？ 三日目に結果と共に名乗り出て頂きたいですわ。 5.今日の晩飯 春キャベツのミモザサラダと鶏と茸のパイ包み焼き 6.確実に出現できる日にち、時間 明日はできるだけ早く戻れるよう善処致します。 |
(112)2005/05/15 21:23:37 |
| ちんぴら ノーマン 発言力のあるウェンディさんの占い師灰スケール次第 とも思えます。発言順はかなり後になりますが。 様子見してそれによって真寄りに見られている方を 襲撃して貰いたいですね。 |
2005/05/15 21:36:41 |
| ちんぴら ノーマン |
2005/05/15 21:40:17 |
| のんだくれ ケネス >>115 俺はお前の決定に従うぜー。 |
(118)2005/05/15 21:57:01 |
| のんだくれ ケネス >>119 それは、各自が努力するしかねーだろ。 |
(120)2005/05/15 22:19:06 |
| 村長の娘 シャーロット 今日セシリアさんを吊らないなら、デボラさんを吊るべきだと考えます。 セシリアさんを吊らないこと自体がデボラさん偽の決め打ち行動だと思いますから。 …この村の結社さんの理解度はどれほどのものかしら… 両潜伏を選択して、2日目に出る時におびき出された～とか言っている様ではダメかもしれませんね。 |
2005/05/15 23:10:34 |
| 村長の娘 シャーロット まとめの雛形。 童娘ち語逃学文鍛メ修双踊嬢冒の A)結占▲▲○▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲ B)結▲占▲▲○▲▲▲▲▲▲▲▲▲ C)結▲▲占▲▲狼▲▲▲▲▲▲▲▲ |
2005/05/15 23:11:56 |
 | 見習いメイド ネリー うーん･･･シャーロットさんは意見がしっかりしてるネリ～ 逆にデボラお婆さんはちょっと曖昧な部分があるネリ～ ■占い師の印象 デボラお婆さん：狂＞真＞狼＞妖 今日の時点で黒を出すといやでも目立つネリ～ だから狼や妖魔だったら相当なギャンブルネリ～ シャーロットさん：真＝狼＞狂＝妖 意見が非常にしっかりしているネリ～ 良くも悪くもソツのない意見ネリ～ だからこそ狼なんじゃないかと疑っているネリ～ ゲルマンさん：真＝狼＝狂＝妖 正直ゲルマンさんはどの場合もありえるネリ～ ただ連携している感じはあまり受けないネリ～ だから狼の可能性はちょっとだけ低いと思ってるネリ～ |
(125)2005/05/15 23:20:48 |
| 見習いメイド ネリー 今のところシャロ・カミーラ・ウェンディが黒いネリ～ まあ外れてるだろうからあんまし偏らないようにするネリ～ |
2005/05/15 23:46:08 |
| 村長の娘 シャーロット 狼に疑われる方がましです… 私が食われたときに真として行動してくれるなら、十分です♪ |
2005/05/15 23:46:45 |
| 村長の娘 シャーロット …無論、表ではこんな発言はしませんけどね。 |
2005/05/15 23:47:17 |
| 村長の娘 シャーロット |
2005/05/16 00:23:40 |
| 村長の娘 シャーロット このことに関しては、説明するのが面倒だし、理解してもらうのも自信がないから表で言うべきじゃないかなあ… でも、ゲルマンさん狼の証拠なんだよね… うーん。 |
2005/05/16 00:27:42 |
| 村長の娘 シャーロット 普通に考えたら、ゲルマンさん狼（失言多し）デボラさん真狂、私消去法で真と…なってくれないかなあ… 守護さん、見抜いて守っていただけると感謝いたしますわ。 |
2005/05/16 00:29:07 |
| 村長の娘 シャーロット んーと、明日が早いので…おやすみなさい。 |
(2005/05/16 00:40:30、村長の娘 シャーロットにより削除) |
| 鍛冶屋 ゴードン >>24での回答に一部変更だ 1.交互占い続行？ 【一手無駄にしたと割り切って、明日から統一】 俺としては初日から統一を推してた訳だが、それに固執してる訳じゃない。 只、結社が出た現在、白確を早く出しておきたいんだ。 |
(132)2005/05/16 01:05:25 |
| 村長の娘 シャーロット |
2005/05/16 01:09:35 |
 | 踊り子 キャロル >>115にも追加アンケートが出ていたのね。ごめんなさい。 トビーの案で異論ありません。 |
(139)2005/05/16 06:21:30 |
| 見習いメイド ネリー >>129 セシリアさん吊りが一番効率いいのは分かってるネリ～ ただ、統一占いでのパンダと違ってラインがはっきりは見えないネリ～ シャーロットさんはセシリアさん占いを手数の無駄と言ってるネリ～ だけど誰が本物かわからない他の人から見たら無駄ではないネリ～ 効率を考えればシャーロットさんの案が一番かもネリ～ でも当のシャーロットさんが狼だったらと思うとちょっと微妙ネリ～ |
(144)2005/05/16 06:42:59 |
| 見習いメイド ネリー どうせ妖魔じゃ勝てないから疑われても構わないネリ～ |
2005/05/16 07:00:42 |
| 村長の娘 シャーロット |
2005/05/16 08:17:18 |
| 村長の娘 シャーロット >>144 手数を犠牲にしてまでラインを確定させる意味はないと思うのですよ。 ラインは慌てなくても自然に出来上がるものだと思ってます。 …というか、黒判定先を吊るのに2日かかるとなると、交互占の価値は半減してしまいますよ… |
2005/05/16 08:20:04 |
| 冒険家 ナサニエル メイがこのまま霊能を騙る場合、占い対象になった時点で名乗らなかった理由を考えておくべきだな 一つは>>1:167を採用したということが使えそうだ |
(*56)2005/05/16 10:43:00 |
| 語り部 デボラ >>57 「黒だし」前提の理由はちと怪しいかもな。 こっちの方が良いかも。 「以前白確定になった霊能者を見た事があって、占われて白確定するならそれも良いと思った。」 霊能者が白確定すればかなりの信頼を得られるからのぅ。 |
(*58)2005/05/16 10:49:23 |
| 冒険家 ナサニエル >>29 なんだか怪しい発言だな･･･ |
(*59)2005/05/16 10:51:32 |
| 語り部 デボラ >>106 > 不審な動き、不審な言動、俺には無駄に吊りを消費したい狂人に見える。 わしが年寄りで呆けてるからと言って、あまり馬鹿にするでないぞぃ。悲しいのぅ。 わしの言ってる事は、そんなに不審かの? どの発言が不審だと思うのじゃ? それとも、あくまでも印象論かのぅ。 |
(149)2005/05/16 10:56:40 |
| 冒険家 ナサニエル >>29でゲルマンと一緒にカミーラを占いたいと言っているのは今後の事を考えての発言なのか？ ゴードン以外交互を推しているのだから2人で同一人物を占いたいという理由がよく分からないのだが･･･ |
(*62)2005/05/16 10:59:05 |
| 語り部 デボラ >>*66 突っ込んでくれてええぞぃ。 |
(*69)2005/05/16 11:15:13 |
| ちんぴら ノーマン 占い師はいずれ吊られるだろうことを考えると シャーロットさんを犠牲にして真として君臨！ なんてね。無理ですか。 |
2005/05/16 11:22:31 |
| ちんぴら ノーマン あくまで真占い師として発言。 これでいい。上手くいかなかったら次に生かす。 |
2005/05/16 11:23:51 |
| 語り部 デボラ 人狼じゃ！ 喰っちまうぞぃ。ふぉふぉ。 |
2005/05/16 11:28:12 |
| ちんぴら ノーマン むしろ、食われろ再び。でしょうか。 |
2005/05/16 11:29:47 |
| ちんぴら ノーマン 一応擁護っぽく。 絡みがラインに見えるかは兎も角、 第三者の判断材料にはなるのかも。 まぁ不確定要素は多い方が良いでしょう。 |
2005/05/16 11:32:27 |
| 冒険家 ナサニエル おはよう、土日は調子の出ない俺だが今日からまた張り切って行くぞ 一昨日・昨日はきっちり議事録を読めなかったので洗い直してきて気になった事を挙げよう >>28 ケネスが狼だった場合を言うのであれば、>>1:399もそうだが>>1:435でカミーラ自身を対象外にした事も俺にはひっかかるんだがな･･･その後の>>32もなんだか気になる内容だ >>29 婆さんとゲルマンの2人が同一人物を占うのは反対だな 妖魔呪殺を目的に交互占いをしているのだろう？ならば3人バラバラにするべきだ >>105 トビーが昨日潜伏して今日COした事にメリットはあると思うぞ 1.昨日トビーが占われた場合、黒判定をもらったかもしれない 2.今日COしたことで今日以降の占いをトビーに消費しない 3.確定白でない者が長期纏めることに対する不安がなくなる |
(153)2005/05/16 11:41:35 |
| ちんぴら ノーマン |
2005/05/16 11:43:26 |
| ちんぴら ノーマン ナサニエルさん占うことになったら白出し。 |
2005/05/16 11:50:41 |
| 冒険家 ナサニエル どうにも突っ込みの激しい村だと思う･･･ 後半修羅場になりそうだな･･･うぅ･･････ |
2005/05/16 11:53:22 |
 | 双子 ウェンディ すごぉくざっと流し読みしたの。 3人の交互になっちゃってて拙い気がするのよ。 ただ、逆に考えれば完全グレーのウェンディは 喰いにくい気がするのよ。 それを考えるとネリがちょっと引っかかるけど、 夕方ちゃんと読んでもう一度考えるのよ。 |
2005/05/16 12:33:37 |
| 冒険家 ナサニエル 婆さん、さっきの>>153で突っ込んでおいたからよろしく頼むぞ |
(*72)2005/05/16 12:43:36 |
| 冒険家 ナサニエル 俺、男なのに飯炊き係してるなぁ･･･まぁグルメな男だから問題ないか |
2005/05/16 13:48:09 |
| 文学少女 セシリア >>163 ま、占い師「二人CO」の現状で、守護先を絞れるってのは大きいわよね。 ノーマン・シャーロットの二人はおそらく真・狼。加えてトビーが結社。守護されるとしてこの３人のうち誰かでしょ？ 33%の確率（おおざっぱ）でヒットするなら虎の兄貴もびっくり。 それを避けて灰色に向かってくれるならそれはそれでいいしね。 |
(165)2005/05/16 14:45:34 |
| 冒険家 ナサニエル >>164 ああ、成る程な･･･確定白を作りたいというのは分かった だが、＞人狼がみすみす...と言っても、人狼には真占い師と妖魔が分からないだろ？ 占い師の中に狼が混じっていて、カミーラ・メイ・セシリアのうち誰かが狼ならば真占い師の目星はついているのかもしれないが･･･ これってまずいか？ |
(*74)2005/05/16 14:56:08 |
| 文学少女 セシリア 守護を騙るふり。…食われたらまずいんじゃなかったのか？ |
2005/05/16 14:56:28 |
| 文学少女 セシリア まあ、人狼相手には「COせず騙る（そう思わせる）」のが有効って聞いたわけだが。 能力者でこれやってるってのはかなりどうよ？ |
2005/05/16 15:00:12 |
| 冒険家 ナサニエル む、苺大福が随分減っているな･･･ >>163 あまり言うと守護誘導だと言われそうで嫌なんだが･･･ 占い師と霊能者であれば結果を聞いてから吊りを行う事が出来る上に呪殺を行えるのだから占い師に重点を置きたい。占い師を失うのは痛いと思うぞ？ 婆さんは自分が守護者だった場合どうする？「真だろうと思える占い師」をガードするんじゃないか？ そこで仮に霊能者が確定してしまっては守護は大変だ 「霊能者に騙りが出れば霊能者ローラー」という意見もあるが、それも霊能者はさほど必要ではないという意識が少しでもあるからじゃないのか？ 占い師ってのはその本人の言動と、黒判定を出す相手の言動で大体白黒はっきりしてくるもんだ 婆さんは占い師なのに、説得して自分を真だと見せようという気がないように見える その言動で狂人じゃないかと疑われているんだろう？ そういうことだ |
(171)2005/05/16 15:04:47 |
| のんだくれ ケネス >>170 妖魔狙いではいたがなー。 |
2005/05/16 15:14:36 |
| のんだくれ ケネス >>172 三日目とか四日目で、一応吊ることを前提に占われずにまとめをする案も出ていたからな。 |
(175)2005/05/16 15:17:55 |
| 文学少女 セシリア >>172 結社が居るのに暫定まとめ役の白黒つけようって真剣に思う？ わたしも言われたことだけど、人外ならもっとひっそり動いてるって考える方が普通でしょ。その「普通」を逆手にとって、占われてないながらに真っ白と見なされ続けた妖魔のことを知ってるからね… |
(176)2005/05/16 15:20:18 |
| 文学少女 セシリア >>173 ひどいようだけど、それはそれで占い師生存のまま灰色が狭まるからいいかって思ってる。 |
(177)2005/05/16 15:20:59 |
| 冒険家 ナサニエル >>175 ああ、そう言えばあったな･･･ 俺は「こう言っておけばわざわざ人狼や妖魔が立候補したりしないだろう」という心理的な理由付けだと思っていたが･･･その案に賛成するつもりは俺にはなかったからな ま、発案者の真意はわからないがな |
(178)2005/05/16 15:21:00 |
| 冒険家 ナサニエル >>176 ひっそりと、か･･･ 俺も昨日トビーに妖魔疑惑掛けられていたが、妖魔ってのはもっともらしい意見を言って信用させるのが第一じゃないのか？ そのためにある程度目立つのも有得ると思うが･･･だから誰も疑っていないような者こそ怪しんだ方が良いと俺は思っている ああ、これは中庸～饒舌な狼にも言えることだろうがな |
(181)2005/05/16 15:29:45 |
| 文学少女 セシリア >>183 妖魔疑惑をかけた相手を吊り希望だと、呪殺させたくない人狼と疑いたくなるんですけど？ |
(184)2005/05/16 15:52:17 |
| 文学少女 セシリア さーて。なんとなくCOしたらデボラばーさんの信用があがりそうな薬缶。 |
2005/05/16 15:57:29 |
| 文学少女 セシリア かといってCOしないわけにも行かない薬缶。 どうせよと。ばーさんＧＪ？ |
2005/05/16 15:58:09 |
| 文学少女 セシリア 守護なら気楽だったんだがなあ。 |
2005/05/16 15:58:25 |
| 文学少女 セシリア つか、妖魔希望は通らないものとはなっから諦めてましたがなにか。 狂人希望したらこれだもんな。なんか因果が巡ってるのかね。 |
2005/05/16 15:59:50 |
| 冒険家 ナサニエル ああ、居たのか･･･ >>183 確かに君が本当に妖魔ならばシャーロットやゲルマンが占う事で吊り回数に余裕が出来る上に真が確定するな しかし君の正体が何であろうと、吊れば恐らく真であるだろうシャーロットorゲルマンが他の人外を見つけてくれる確率が上がるわけだ そして君が吊られる事で占い師と霊能者の真贋もつきやすくなるだろう？ 婆さんは俺の中ではほぼ狂人決定だが、狂人が狼に黒判定を出さないとも限らん。その辺りは俺はシャーロットの考えに同意している 交互に賛成はしているが、交互である以上、占い師が呪殺を起こす可能性よりも妖魔を吊る可能性のが高いだろうと俺は思う だからこそ序盤はそれに賭けるとしても、中盤以降辺りからは統一が良いという考えを示しているわけだ |
(185)2005/05/16 16:09:08 |
| 冒険家 ナサニエル っと、>>185はセシリア=人狼or妖魔だった場合、どちらにしても敵側なのだから占いに割くのがもったいないという意味だ |
(186)2005/05/16 16:15:05 |
| 冒険家 ナサニエル エサニナﾉﾚの馬鹿～ こんな風に疑われるのは初めてだな･･･ エサニナﾉﾚの馬鹿～ もう少し慎重に、だ だからリアルタイムでの会話は嫌いなんだ･･･ |
2005/05/16 16:21:09 |
| 語り部 デボラ そうじゃ。今思い付いたぞぃ。 メイは霊能者を騙るけれども、セシリア白判定で良いかもしれないのぅ。つまり霊能者としてCOするのは明後日になるかも知れんな。 こういう事じゃ 今日 吊り：セシリア 占い：シャーロット→メイ ゲルマンとわし→カミーラ 襲撃：ネリーあたり？ 明日は霊能者COせず(そうすれば吊りはデボラになる) 吊り：デボラ 占い：？ 襲撃：ゲルマン 明後日は占い結果により吊りがメイになりそう。霊能者もデボラ黒判定で出てきそう。メイは霊能COして、「セシリアとデボラは白だった」と霊能結果を言う。 そうすると、デボラに黒を出している真霊能者の方が相対的に用済みになって、メイが真扱いされるかも知れない。 |
(*79)2005/05/16 16:39:19 |
| 鍛冶屋 ゴードン さて、デボラ真ならこれに賛同するのは… |
2005/05/16 16:48:30 |
| 語り部 デボラ >>*80 霊能者が、明日COになればそれでも良い。その場合でもセシリアの結果を白と言えば良い。 そうすると当然わし吊りの流れになる。狂人が切り捨てられたという格好じゃな。 わしを吊ってメイがわしに白判定を出せば、十分勝負になるのでは無いか？ |
(*82)2005/05/16 16:48:58 |
| 村長の娘 シャーロット これ…は… ゴードンさん結社でしょうか。 意図的に怪しまれようとしているとしか思えない案です。 |
2005/05/16 16:53:45 |
| 語り部 デボラ >>187 ゴードン、お主妖魔かー（笑 |
2005/05/16 18:12:26 |
| 双子 ウェンディ ようやく思い出し終わったのよ。 ウェンディ、昨日はぺらぺらお話してたけど、 とりあえず吊られるのだけは 避けなきゃいけないのよ。 といって、露骨にそれを表に出すと 人狼と間違われちゃうのよ。 そのあたりの さじ加減が、ウェンディど下手なのよ。 とりあえず、セシリあを吊るかどうかを考えるのよ。 村人の吊りを刺激しない程度に怪しく、 人狼の喰いを刺激しない程度に村のために動くのよ。 |
2005/05/16 18:35:12 |
| 双子 ウェンディ 人狼らしくないのに吊りに挙げたのは、 上に書いた理由と、あと全体的に言葉足らずだからなのよ。 ウェンディいまだに、おじいちゃんが何でそんなに 占い先統一を押してるのか、よく分からないのよ。 特に>>132は、ウェンディ全く逆の意見なのよ。 まとめ役がかくりつしてるからこそ、 占いは敵を探すのに使うべきだと思うのよ。 違う意見の人が多かったら、説得の努力をしてほしいのよ。 それが無いと、占って確定白になっても 灰色のまま終わりの方まで残っても、困っちゃうのよ。 |
(201)2005/05/16 20:50:37 |
