鍛冶屋 ゴードン 俺的に結社潜伏のメリットは 地雷が騙占いだけでなく、騙霊能にも効くことだ 死んでも鯛、喰われても結社って訳だ。 >>193の理由で纏め役はできてしまうと考えているので 両潜伏で地雷効果を高めたいと考えている。 | |
(198)2005/05/13 02:09:39 |
のんだくれ ケネス ぶっちゃけ、只の村人と、結社じゃ、確定白でも結社の方が信じられるっていう話だ。 まあ、まとめが苦手なヤツも居るだろうがな。 | |
(2005/05/13 02:11:43、のんだくれ ケネスにより削除) |
のんだくれ ケネス 独り言が余ってる(*´Д`) 72時間村で村人だと使うこともあんまねーなぁ。 | |
2005/05/13 02:56:45 |
踊り子 キャロル ■霊媒師のCOは今日?3日目以降? ■両方今日COの場合、メイの>>88案を採用するか? メイさんの意見に賛成です。 全員が一斉にCOするというのよりは現実的な発想だと思いますし、能力者同士の都合もつけやすいでしょう。 ただ、のんびり考えるために参加された方もいると思いますので、あまり強い時間拘束はしないほうがいいんじゃないかって考えてます。 | |
(209)2005/05/13 05:11:58 |
踊り子 キャロル 少し思いついたので、>>88の案に追加という形で提案だけさせてもらいます。 能力者COの人数は、おおよそ4〜5人でしょう。 もしこれが6人を越える場合、結社の一人、あるいは二人ともが能力者騙りをしている可能性が高くなります。 その場合、占い先だけグループ分けして決定し、正式COするのは三日目にする、というものです。 例えば6人の場合、二人ずつのペアで三組を占う。 あるいは事前に誰を占うか、能力者個々に別々の対象を挙げてもらって占う。 などの方法です。 欠点は、やはり真能力者が襲撃されていたとき、判断がつかないこと。守護の対象が絞りにくくなるということ。 他に穴があるようだったら、指摘して下さい。 | |
(210)2005/05/13 05:23:26 |
村長の娘 シャーロット 守護の対象にこまるのは霊能が真確定した時だけでしょう? 真確定もしてない霊能を襲撃するほど狼陣営が愚かなら、これほど楽なことはないのですが… 真確定の霊能がいれば、それはそれでわかりやすい展開といえるでしょう。 | |
2005/05/13 07:08:34 |
冒険家 ナサニエル 72村だけあって面白い意見が出るものだな、嬉しいぞ ・・・基本的に俺は襲撃開始前に能力者及び結社の内の一人は知りたい派だ 二日目に食われる者が真能力者や結社である可能性は(狼+妖魔が4人で)1/11の確率で起こり得る その結果、偽の能力者にまんまと最後まで騙されて村人が滅んでしまう例を見かける そして俺が過去に逗留していた村では初日黒狙いの占いで、初回に狼を引いた真占い師が2人居た事実がある やはり結社や霊能者を占うのは無駄だな 解消法としては占い対象が仮決定された時にCOする事だが、それが「占いを逃れるための人狼や妖魔の口実」になる可能性も高いだろう だからメイの意見を取り入れるならば、やはり1日目に「能力者ですCO」、2日目に「能力明かしCO」が良いだろうと思う・・・ | |
(222)2005/05/13 11:50:39 |
のんだくれ ケネス まてまて、こういうネタは違う所でしろYO あえてナサニエルとケネスが分かっちゃう必要がないwww | |
2005/05/13 12:19:22 |
のんだくれ ケネス うはwwwwwwwwwwwいつの間にかくだらないことで多弁になってる | |
2005/05/13 12:23:36 |
冒険家 ナサニエル 景麒の判らない皆様、ローカルな十二国記ネタですみません・・・ | |
2005/05/13 12:26:19 |
冒険家 ナサニエル ローカルじゃない、マイナーだ(阿呆がバレル! | |
2005/05/13 12:27:01 |
双子 ウェンディ | |
2005/05/13 12:40:57 |
双子 ウェンディ >>222 ウェンディ、能力者ってあんまり信用してないの。 ごめんなさいなのよ。 だって、お話だといつも偽者が出てきちゃうのよ。 特に霊能者は 基本的に処刑されちゃうものだと思ってるのよ。 だから、偽者に占いをかわされても あまり関係ないのよ。 | |
(250)2005/05/13 12:51:06 |
冒険家 ナサニエル [小さいお嬢さんには乳飲料を出させよう、と思った] どういたしまして、メイ 納得できてもらえていれば幸いだ・・・ >>250 確かにな・・・だが占いを交わした者を「怪しい」と少しでも疑う理由が出来ると考えれば、それもまた良いのかもしれんな・・・うぅむ・・・ | |
(252)2005/05/13 12:59:23 |
のんだくれ ケネス いつの間にか多弁それが俺クオリティ 中身は無い。 村人だもの。 | |
2005/05/13 13:31:39 |
学生 メイ ウェン>>261 1、これだと遅いよね。占い一手無効でしょ。 2、これもあまり良い手ではないよね。タイミングと相方の位置によるけど。 3、4コレは信憑性にかけるなー。 うーん何が言いたいかと、2人潜伏のメリットよりデメリットのがたくさんあるので、やっぱ1人でてきてまとめてほしーってことなんだけどね。 | |
(259)2005/05/13 13:31:51 |
のんだくれ ケネス 72時間で、もしかしたら喉かれるかもなあ・・・ すげー中身の無い発言のようだが。 | |
2005/05/13 14:10:34 |
村長の娘 シャーロット 偽物が黒を出しにくいのが本当にメリットなのでしょうか。 パンダ吊というのは余裕のある序盤でないと意味がないんです。 両潜伏のメリット…私はデメリットを越えないと思います。 | |
2005/05/13 14:45:27 |
村長の娘 シャーロット 両潜伏派の人が最大のメリットと言う地雷効果すら、完全ではないんです。 面白いというだけで実行しようとする人はたまにいるんだけど、迷惑です。 | |
2005/05/13 14:49:59 |
冒険家 ナサニエル >>*102 目立つ行動をする者が多いよな 特にセシリアは一人、能力者潜伏を強く推しているのが気になる [村人の俺]としては、今一番セシリアが怪しく感じるぞ・・・(w 早いうちから妖魔の目星をつけておくか・・・ 前回狼だった時は妖魔を噛んでしまって面倒な事態に陥ったからな・・・ | |
(*104)2005/05/13 15:45:54 |
村長の娘 シャーロット 思うこと。セシリア結社で強引に潜伏を進めているんじゃないか疑惑… 結社の片方が潜伏を主張すると、もう片方は出にくくなります。 うーん。 バレバレな潜伏結社では意味ないけど、少なくとも片方の結社は強引に潜伏を主張する側にいるのはほぼ確実なあたりが… この作戦の弱点よね。 もし私なら、相方の事を無視してもCOしそうだけど。 | |
2005/05/13 17:18:28 |
村長の娘 シャーロット 明日まで、結社の人が能力者を騙るのはありだと思っています。そのための駒を増やす意味なら結社員潜伏はそれなりの意味があります。 あくまでこれは、「明日まで」に限った話ですが。 ただ、これは言うべきではないのかも知れません… | |
2005/05/13 18:28:07 |
双子 ウェンディ んー、りあくしょんが無いと色々言いにくいのよ。 なんだか、明日あたり パックリ食べられちゃいそうな気がしてるのよ。 守護者としては構わないけど、まとめ役によっては 村人としてその後の展開が心配なのよ。 ウェンディのんびりなのは好きだけど、 やることやらないでダラダラしてるのはヤなのよ。 | |
2005/05/13 18:38:03 |
ちんぴら ノーマン >>151 霊能者を占っちまうデメリットか。 エサニナルもそんなこと言ってたっけな。 おぉ、それなら確かに初日COした方が安心だな。 一応初日と3日目の間を取ったつもりだったんだが (両者折り合いがつかないってのがイヤだったんで) それじゃ単なる下策になっちまう可能性が高ぇぜ。 けど、メモを見てもらえりゃわかると思うが、 俺の意見はあくまでも霊能者は3日目まで潜伏。 これが最有力だ。 初日に揃ってCOして欲しくはねぇ、これは本音だ。 >>154 まぁ、霊能者が確定する状況ってぇのは 特別珍しいことじゃねぇからなぁ。 俺としちゃ悪くねぇと思いたいんだが、 そうなると護衛先を限定されて占い師襲撃なんてこと、 あり得るからよ、実際。 妖魔ありで、初回に真占をあっさり食われたのが トラウマになってんだ……。 | |
(267)2005/05/13 18:44:46 |
冒険家 ナサニエル ゲルマンは守護者臭を漂わせているな・・・フェイクだろうか >>*108 最近の守護者はみんなアグレッシブだな ちょっと前までは皆控えめで追従タイプが主流だった気がするのだが・・・ 今のところ中庸&寡黙寄りという意味ではカミーラやゴードン辺りも怪しく見えるな 白狙いはまったく無意味だと思うがそれならばウェンディやネリー辺りのが「敵だったら怖い」タイプだな | |
(*111)2005/05/13 18:57:48 |
ちんぴら ノーマン >>167 いや、霊能者かどうかもわからねぇ奴を占うのは反対だ。 皆考えるたぁ思うんだが、狂人を占うのは最悪だ。 俺もそんなので一手使いたくはねぇ。 だから霊能者が初日にCOしねぇっつんなら 占ってもらう奴は「非霊能者CO」してもらいてぇな。 | |
(268)2005/05/13 18:58:57 |
ちんぴら ノーマン 私が狂人なんですけれどね。 それはそうとゴードンさんは妖魔にも見えたり。 | |
2005/05/13 18:59:22 |
双子 ウェンディ っていうか、ウェンディ 典型的な妖魔プレイかもしれないのよ。 妖魔なったことないけど、 こんな感じの人が多い気がするのよ。 でも、ウェンディ妖魔としては失格なのよ。 多分とっても占い対象に挙げられるのよ。 (守護者としても失格かもしれないのよ……) | |
2005/05/13 19:05:12 |
ちんぴら ノーマン ケネスさん黒っぽいかも。 | |
2005/05/13 19:06:19 |
踊り子 キャロル >>211シャーロット 6人以上能力者がCOした場合、かなりの確率で結社が騙っていると考えます。 能力者を二日目に確定した場合、占い師の数は2人から5人の間になります。 人狼が三日目に占い師襲撃に成功した場合、それが真である確率は、 2人(100%/-) 3人(50%/100%) 4人(33%/50%) 5人(25%/33%)です。 左が1人騙った場合、右が2人騙った場合の確率です。 6人が三日目にCOし、うち1人が襲撃死した場合、それが真占である確率は(20%/25%)です。 これらの考えから、一案として提示してみました。 | |
(272)2005/05/13 19:17:22 |
村長の娘 シャーロット | |
2005/05/13 19:22:08 |
双子 ウェンディ >>258 〆切は、エッタが来てから24時間になる 今日の21時で良いと思うのよ。 あと、占い先希望をだすのは、 占い師がCOした後の方が良いと思うのよ。 それで二順しなきゃいけないから、時間がいっぱい取れるように エッタの発言を基準にCO〆切を作ったのよ。 でも、何だか結局あいまいになっちゃって ごめんなさいなのよ……。 一応、「エッタの発言後第一声」が有効なら、 今から結社員COする可能性があるのは カミらとセシリあだけなのよ。 でもカミらはしばらく来てないのよ。 結社員COしてまとめ役になるには 忙しすぎる気がするのよ。 | |
(275)2005/05/13 19:29:57 |
村長の娘 シャーロット | |
2005/05/13 19:30:22 |
村長の娘 シャーロット 72時間村で、こんな議論の停滞する作戦を取らなくても、とは思いますわ… とりあえずこの点だけでも、結社さんを恨んでいます。 もっと気楽にRPをしたかったのに… | |
2005/05/13 19:35:31 |
村長の娘 シャーロット はあ… やる気がないのです。 | |
2005/05/13 19:37:10 |
村長の娘 シャーロット …結社潜伏になりそうなのですか。 片割れは明日には出てきてほしいと思います。 | |
2005/05/13 19:40:01 |
踊り子 キャロル アンケートなしの方が推理が楽しいけど、ま、仕方ないわね。 | |
2005/05/13 19:42:31 |
双子 ウェンディ ウェンディがんばったの。 数だと二番、ptだと一番なのよ。 きっと長生きはできないけど、村人としてがんばるの。 結社員や霊能者には見えてないはずなの。 妖魔狙いで占われるか、 守護者(候補のうっとうしい村人)狙いで食われるか だと思うの。 | |
2005/05/13 20:29:45 |
双子 ウェンディ 村長の娘 シャーロット 17 1321 鍛冶屋 ゴードン 7 1685 見習いメイド ネリー 20 1195 修道女 ステラ 7 1621 双子 ウェンディ 30 724 踊り子 キャロル 22 1096 逃亡者 カミーラ 5 1791 学生 メイ 28 1007 文学少女 セシリア 11 1543 牧童 トビー 23 1359 お嬢様 ヘンリエッタ 13 1512 冒険家 ナサニエル 29 757 ちんぴら ノーマン 14 1148 のんだくれ ケネス 36 883 語り部 デボラ 27 1387 | |
2005/05/13 20:33:45 |
見習いメイド ネリー 皆忙しいせいかまとまらないネリ〜 | |
2005/05/13 20:43:38 |
双子 ウェンディ >>289 ネリの提案1には賛成なのよ。 提案2も、明日のみんなの予定を聞いてると 賛成せざるをえないのよ。 潜伏結社員は明日吊られたりしないように、 占い師は今日占いに挙げられたりしないように 行動してるって信じてるのよ。 | |
(295)2005/05/13 21:30:13 |
双子 ウェンディ まとめ役の人が決まったら、まずは >>88をするかしないかを決めるべきなのよ。 あと、明日の朝にしか来れない人が 占い師だったときのために、そういう人がいたら 誰を占うべきかも、今夜中に 決めておいた方がいいと思うのよ。 | |
(297)2005/05/13 21:33:50 |
のんだくれ ケネス あと一日で822ptって、持つかな・・・ | |
2005/05/13 21:48:54 |
牧童 トビー Zzzz・・・ 潜伏したいな〜・・・ ムニャムニャ・・・ | |
2005/05/13 22:01:49 |
逃亡者 カミーラ すまないねぇ. いろいろ忙しくてかなり遅くなってしまった. かなりいろいろな取り決めがあったみたいだがすべて了解だ. メイの初日に能力者COは面白いと思ったな. 厄介なのは, このままだと結社両潜伏になりそうだ.だから纏め役を作らなければならない.しかし,初日から黒ねらいで占いたい.ってことだろ? それなら纏め役を3日目で吊るって前提で自薦にしてはどうだ?まぁ,代わりに吊りを一回消費するだろうがな. これが嫌なら暫定纏め役を作って,確定白が出来るまで纏めてもらい,確定白ができたら灰に戻すってのはどうだ? どっちもデメリットが大きく見えるな…自分で言っといてなんだが,この案が良いとは思ないねぇ. | |
(302)2005/05/13 22:02:44 |
村長の娘 シャーロット ここまで時間を浪費したこと… 結社両潜伏のデメリットでなくて何なのでしょう。 完全に議論が停滞してます。 能力者である私がまとめ役にでるわけにもいきませんしね…orz | |
2005/05/13 22:14:29 |
のんだくれ ケネス 人とあんまり会話しない村だなあ。 | |
2005/05/13 22:27:46 |
お嬢様 ヘンリエッタ ネリーお姉様、遅くまでお仕事お疲れ様です。 うーん、>>302案は…吊られることが前提であるなら、確かに狼さんや妖魔さんたちはまとめ役にでていらっしゃらないですわ。しかし、無辜の村人とわかっていて吊るのは…賛成できかねます。誰も立候補したがらないでしょうしね。 かといって良い代案も思い浮かびませんわ…はぁ。 | |
(307)2005/05/13 22:38:00 |
村長の娘 シャーロット ケネスは非能力者CO? …エッタも? | |
2005/05/13 22:47:44 |
お嬢様 ヘンリエッタ おばちゃまったら、これじゃあ出られませんわ…!(笑) | |
2005/05/13 22:55:32 |
村長の娘 シャーロット 独り言でみんなつっこんで、後で誰が指名されたかわからなくなるに一票。 | |
2005/05/13 22:56:07 |
語り部 デボラ んー? わかったぞぃ これでどうじゃ 仮決定:更新の48時間前 本決定:更新の24時間前 | |
(2005/05/13 23:56:04、語り部 デボラにより削除) |
村長の娘 シャーロット 会議は踊る… 結社の無責任が引き起こした事態ですわ。 反省を… | |
2005/05/14 00:05:55 |
村長の娘 シャーロット 状況がよほどさしせまらないかぎり、占い師が飛び出すわけにもいきません。 メイさんの提案が足枷になってます。 | |
2005/05/14 00:36:11 |
村長の娘 シャーロット この閉塞状況を見ても結社COがないなんて。 結社さんは勝つ気がないのかしら。 本気で適当に占ったっていうかたりがでるわよ… | |
2005/05/14 00:47:19 |
踊り子 キャロル 結社は出てきてないみたいね。 ケネスさん、議題ありがとう。 答えておくわ。 ・仮決定と本決定の時間は何時がよいか デボラの>>329案に賛成します。 間隔はながいかもしれないけど、仮決定は更新の48時間前、本決定は更新の24時間前で5日頃まで続け、それからコミット進行するかどうか検討していってもいいと思うわ。 ・占い師のCOは今日でよいか 問題ありません。 ・占い先の候補を二名くらい挙げてくれ セシリアとゴードンを挙げておきます。 特に強い理由とかはありません。なんとなくです。 | |
(334)2005/05/14 04:33:55 |
踊り子 キャロル 先にもいいましたが、次に発言するのは月曜の朝になると思いますので、メイの>>88の案に対応できるようにCOしておきます。 【私は能力者ではありません】 先走ったCOになりますが、運営の妨げにならないよう考えたことだと理解してもらえれば嬉しいです。 | |
(335)2005/05/14 04:37:00 |
村長の娘 シャーロット おはようございます。 結社両潜伏ですか… 死者が出る前に片方COしなければ結社の存在価値は半減すると思うので、明日の更新までにはCOしてほしいです。 >>335 そこは、非能力者宣言ではなく、非占い師・非霊能者宣言が来るべきところだと思うのです。 言葉は正確に使ってほしいな… ・仮決定と本決定の時間は何時がよいか 仮:15〜18時ごろ、本:20時で。 仮決定までに占い師CO(私の希望では霊COも)→占先希望をすませておきたいと考えると、正午ではタイムテーブルが微妙だと思うので… ・占い師のCOは今日でよいか それが私の希望ですし、いいです。 ・占い先の候補を二名 能力者COがすんでから考えたいな。 | |
(337)2005/05/14 07:45:45 |
学生 メイ おはようございます。 結社は両潜伏を決めたこれは、決定事項なんだね。 初のことなんでドキドキだわ。 >>88の案について あたしも後で言ってるけど、これだけゆっくり時間が流れる村で有効であるかどうかは、やってみないとわかんないよね。 「やろうよ!」って感じではないかも。 でもここまできて動きが無いのなら。 占い師だけでも前に出て来てもらうことはしかたないことなんじゃないかな? んーちょっと不安だよー。 | |
(341)2005/05/14 10:43:51 |
学生 メイ >>344 結社がいなくて困る事は、占い先にガンガン怪しい人を挙げられないことだよね。わたし「白狙い」ってどうかと思うの。 能力者COは、この村では、時間があわないのかなと不安かな。あと妖がいることを考慮すると交互がもちろん有利なんだけど、占い先が自由選択になって、統一になってしまう確率があるのもイタいとこだと思う。 | |
(347)2005/05/14 11:09:33 |
双子 ウェンディ メイちゃん疑ってたけど、 一旦フラットに戻してみるのよ。 ……占い先、考え直しなのよ。 | |
2005/05/14 11:13:48 |
双子 ウェンディ 今夜の占いは、襲撃による呪殺偽装ができない 最初で最後の占いなのよ。 ウェンディ、全力でよーまを当てにいくのよ。 表で言うとウェンディにより票が集まりそうだから 独り言でこっそり きあい入れるのよ。 | |
2005/05/14 11:38:56 |
文学少女 セシリア んー。 理由っていうほど強くないけど、占い先としては ケネスさん >>101がどうも能力者の所在を確かめたい探りに見える…ごめんなさい。 ネリーさん まとめ役はできないって言っていたけれど、村のためになる意見をどんどん出してくれてるし… の二人でお願いします〜。 | |
(353)2005/05/14 11:43:12 |
お嬢様 ヘンリエッタ 遅くなりました。 宿題一応提出できる状態ではあるのですが、占い先はやはり占者様がでてらしてからの方がいいかしら…。 なので ・仮決定と本決定の時間 仮-14日13:00 本-14日20:00 明日からはおばあちゃまの>>329案で良いと思います。 ・占い師のCOは今日でお願い致します。 | |
(357)2005/05/14 11:45:51 |
双子 ウェンディ メイちゃん、促しありがとうなのよ。 言えないこと……う、ウェンディ、 何のことだか、さっぱり分からないのよ……。(焦) ケネスおじちゃん、できれば もう占い師COの号令かけちゃってほしいのよ。 そうしない理由があるなら言ってほしいのよ。 >>88案やる気なのよ? | |
(359)2005/05/14 11:49:40 |
双子 ウェンディ >>360 ウェンディはCOしてほしいの。 霊能者候補に使ってられるほど、占いの数は多くないのよ。 事態が進めば、占わなくても しんぎや白黒のラインは見えてくると思うのよ。 それに、少なくても、グレーの村人よりは 発言からの判断がしやすいと思うのよ。 | |
(366)2005/05/14 11:56:37 |
語り部 デボラ >>*120 よろしくなぁ | |
(*121)2005/05/14 12:02:42 |
双子 ウェンディ ウェンディの中で、おばあちゃんは ほぼ結社員で固まってるのよ。 正直、あんまり護衛したくないのよ……。 | |
2005/05/14 12:02:49 |
修道女 ステラ 霊能CO、タイミングはひとまず置いておいて >>360の場合には特に必要ないかと。 というより、霊能=占い対象から外す、ためのCOということですよね? 妖魔もいることですし、霊能COすれば占われずにすむ、という 図式はあまり作りたくないと思ってしまうのです。 | |
(376)2005/05/14 12:04:28 |
修道女 ステラ しかし72時間村、ゆっくりゆっくりな進行です。 あぁでもこれぐらいのスピードの方がありがたいです… | |
2005/05/14 12:07:24 |
学生 メイ ウェン>>371 霊能3日目まで潜伏希望なら、尚更占い対象になっても霊能者はCOすべきでないと思うけど? | |
(380)2005/05/14 12:08:50 |
修道女 ステラ えええ霊能者全員処刑ってもしかして定石? やはり私はこのゲームをよく理解していない模様です… 初心者でごめんなさい。 | |
2005/05/14 12:14:03 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>387 納得致しました。pt無駄遣いさせてしまってごめんなさいね。 | |
(391)2005/05/14 12:26:50 |
見習いメイド ネリー その霊能者COをしようと思ってるネリ〜 だからいきなり吊られたら泣けるネリ〜 | |
2005/05/14 12:28:17 |
文学少女 セシリア 占い師を騙るかどうか… うーん。 デボラの正体、何? | |
2005/05/14 12:31:02 |
お嬢様 ヘンリエッタ そっか、全吊りっていっても、騙りがいなければ吊らなくてもいいわけですしね。 | |
2005/05/14 12:35:15 |
修道女 ステラ いずれ吊るかも、とうことは頭の隅においておくとしても 霊能者=全吊り、と即決はしにくいです、個人的にはですけれど。 状況がどう転ぶかもまだわかりませんし…… とりあえず霊能者については三日目まで潜伏希望です。 占い先になった時も特にCOは必要ないかと。 理由は>>362とほぼ同じです。 | |
(396)2005/05/14 12:35:28 |