宿の主人 ヘクター >>193 楽なやり方としてはマハマンを使うなり。大悪魔養殖と併用すれば実質損害は皆無なり。 | |
(199)2005/05/09 21:05:50 |
医師の妻 ルイーズ >>167 言い方が過不足すぎたわね。ギドラを除く霊能者の席はトラップよ。空席の罠、とでも命名しようかしら。ギドラをすれば必ず占い師か霊能者(普通は霊能者)どちらかは空席になります。それに座るのが、 狂人であったり>人狼であったり>空席のままであったりする訳です。 | |
(201)2005/05/09 21:10:01 |
農夫 ロブ >>200 ですね。まったくの私事でもうしわけないですが 意図的に独り言を貼り付けたり、そういう臭いを 出すのはルール違反じゃないかと思ってます。 だから吊る・・というのも感情的すぎて ためらいますが、これだけははっきり言っておきたい です。今までかなり我慢してましたけど。 | |
(202)2005/05/09 21:11:50 |
孤児 アニタ >>181 「やり方はどうあれ」→結果的には っていう意味のつもりだったんだけど…言葉足らずでごめんなさい。 簡潔に言うと、ルイーズさんギドラGJ。 悪い人じゃないと信じたい=真であって欲しいから… ルイーズ真・ルーク狂で考えてるよ。 | |
(205)2005/05/09 21:17:04 |
農夫 ロブ >>201 >それに座るのが、 >狂人であったり>人狼であったり>空席のままであ>ったりする ルイーズ殿の思惑はよくわかりましたけど それが村人の共通認識、セオリーと呼ばれるぐらい 固まってないと、意味がないと思いませんか? 村のみんが、なるほど、と納得し、説得できなければ 独りよがりの策に落ちますよ。そういうリスクは 考えなかったんでしょうかね? 少なくとも私はそれを聞いてもなぜそうなるのか よくわかりません。 | |
(206)2005/05/09 21:18:58 |
新聞記者 アイリーン >>201 やっぱりよくわからないわ。何がしたかったの? | |
(208)2005/05/09 21:22:03 |
農夫 ロブ >>213 はぁ・・・・そうですか。 | |
(215)2005/05/09 21:29:46 |
行商人 マーティン >>213 正直霊能吊りかグレー吊りか迷ってますよ。 守護者生存なら霊能吊りもいいかなとも考えているのですが、スコット守護者で私襲撃なら村大ピンチですしね。 グレーからでもアニタ吊りというのも悩ましいし... あなたの中でだけ情報が増えても、他の人間に伝わらなければ何の意味もありませんからね。 | |
(216)2005/05/09 21:34:36 |
医師の妻 ルイーズ ■2.霊能者候補から1人吊りを挙げて、残った候補の霊能結果を参考にすると同時に、確実に守護者を生き延びさせる時間を稼ぐ、こんな提案はいかが?なんなら言い出しっぺの私の死体が人柱になってもよくってもよ。 >>221 呉と蜀は違う。私1人呉だ。他全員が蜀。蜀の同士討ちを傍観していたいが、寿命が近いので死体でもいいのなら守護者を逃すための時間稼ぎ用に利用してくれと申し出ているのだ。 | |
(227)2005/05/09 21:53:09 |
医師の妻 ルイーズ >>225 了解。 | |
(229)2005/05/09 21:54:11 |
新聞記者 アイリーン >>226 ルイーズは吊って欲しいみたいだから吊ってあげても良いと思ってるわ。 | |
(230)2005/05/09 21:54:30 |
行商人 マーティン >>235 いや、独裁ってのもすごく抵抗あるんですが... | |
(237)2005/05/09 22:03:17 |
長老の孫 マーガレット >>237 そんなら、ウチが今日の方針決めたるわ。 【自由占い・吊りはマーティンはんに委任】 これでいいやろか?(笑) 現状、それが一番隙がないんよ。みんなには済まん思うけど、その分みんな思っとる事は言って欲しい思うよ。 ウチも思う事はどんどん言っとるしね。 | |
(240)2005/05/09 22:06:23 |
こそ泥 ルーク >>234 勿論違う。【俺は守護者じゃねぇ】 | |
(243)2005/05/09 22:07:15 |
農夫 ロブ >>237 意見で多いものを採用するという決断も いうなれば独裁です。多数決が何事も決定するなら まとめ役は必要ありません。集計すれば済みます。 気負う必要などないのです。まとめ役、委任を 認めた時点で命は預けてあります。存分に采配を 振るってください。勝敗は兵家の常です。 | |
(245)2005/05/09 22:08:22 |
行商人 マーティン >>239 そうなんですな。 私もギドラとかは嫌いじゃないのでなんなんですが。 私が言うべきことじゃないのですが、腹にためとくのも何なんで、 ぶっちゃけ狂だったらルイーズ、ルークは狂/狼どっちもありと考えておりました。 かなり言いがかりになりますが、ルークはマーガレットさんの3分後にCOしているんですな。ある意味短すぎるのでちょっと怪しんでいたのも事実でした。 悩ましすぎて困ってます。 | |
(246)2005/05/09 22:10:36 |
行商人 マーティン >>241 でしたら、腹にためている今いえないこともぶっちゃけてもらえませんかね。 | |
(248)2005/05/09 22:13:17 |
長老の孫 マーガレット >>250 せやね。 正直、印象論にしかならんのやけど、占って欲しい言うたらチェスターはんやろか。なんか印象が固まらんのや。出るでなく下がるでなく。 吊りについては、まぁ、アニタやね。昨日、あの状況でリサを吊る事はあってもアニタ吊る事はおそらくありえへん。なのに吊り志願されたんがちょいひっかかっとるわ。 でも、どっちか言うたら、霊能ローラーしながら占いする方が堅実やと思うよ。 | |
(253)2005/05/09 22:21:23 |
こそ泥 ルーク >>251 今までに命を落とした奴の中に、って意味じゃないよ。 たとえばもし霊能両吊りしても、その間、処刑がないわけじゃねぇ。 そうすると、スコットと合わせて3人犠牲者が出る事になる。 その時の事も考えるならいっそ今から灰を・・って線もなくはないって事が言いたかっただけだ。 灰じゃなく結社が犠牲になる事もあるから一概には言えないけどな。 | |
(258)2005/05/09 22:27:45 |
職人 オーウェン [霊能者が真・狂の場合] この場合、占い師COしたのはマーティン・ルイーズ・マーガレットの白3名。霊能者騙りに狼1匹派遣しても良いはずなのだが、出さなかったことになる。狼は結社員が騙っている可能性を捨てて、3名は真・狂・妖とでも、ささやきで相談・決め撃ちしたんだろうか……。 占い師3名のうち、ルイーズはギドラCOをしていた。彼女がどのように動くかわからないのだから、狼を1人、霊能者騙りに出しても良かったはず。それなのに出さなかったことが不思議極まりない。結果的にルイーズはギドラを解除して霊能者、マーガレットも結社COで真占い師が簡単に確定してしまった。という、狼側にとって最悪の流れ。 この組み合わせでは、吊り判定でどちらが狂人かを確定させることは、今からでは難しい(というか不可能)。 だが、皆が言っている通り、霊能者ならわざわざギドラで村を混乱させる必要性が無いことから 真:ルーク 狂:ルイーズ というのが素直な俺の意見。 | |
(260)2005/05/09 22:29:08 |
職人 オーウェン [霊能者が真・狼の場合] このパターンはよく訓練された狂人が、ルイーズのギドラCOを見て「勝手に狂人扱いされて吊られるだろう」と気を利かせて潜伏したことになるんじゃないかな。潜伏する理由は単純で、騙りの数を狂わせることが目的になる。「狂人は絶対に騙っているはずだ!」と周りに思い込ませて自分は吊られる努力さえしてれば良い。最終的に狂人放置or真との勝負に勝った狼の粘り込み狙い。 ルーク真、ルイーズ狼の場合、狼はマー2人を真・妖の決め撃ちしたことになる。また、万が一結社員騙りで真占い師が確定したとしても、騙りの数からルイーズは狂人扱いで放置される=目的の達成。真・狂の裏の選択肢を狼が使ってきて、かつ狂人GJの図。 ルーク狼、ルイーズ真は狼側がギドラにやられるパターン。 なんだけどさー……。これにはギドラ主の発言の説得力が鍵でさー…。 >>142とか見てるといよいよ説得する気もなさそう……。 唯一、今日の結果発表の妙な遅さが気になった点がルーク偽を思わせる部分ではあるんだが……どうか。 | |
(262)2005/05/09 22:31:49 |
長老の孫 マーガレット >>269 真霊能がどうとかじゃなくて、どうせ真・狂だから放置しておいて灰を狭くしていきましょ、ってお話じゃないかな? | |
(272)2005/05/09 22:40:26 |
農夫 ロブ >>267 ルイーズ→ルークを希望します。 | |
(273)2005/05/09 22:41:15 |
職人 オーウェン そうなると、狼は何かの理由から占い師の白3名を真・妖魔・狂人と決め撃ったことになるな。それか、万が一結社員の騙りが出てたとしても、大丈夫なように保険が掛けてあるはずだ。つまりはほぼ確実に吊られない立居地を確保する必要があった。他の両名も生存に相当の自信があったんじゃないかな? 今回は限りなく白くなる役目をウォーレスが演じるはずだった。つまり、残りの2人はウォーレスを引き立てる役となる。 ウォーレスが様々な案を出していった中で、彼に反論や意見を交し合った中で目立っているのはチェスターとなる。真占い師が確定している中で、ラインを切りに行かなければならない状況下で彼の立場はウォーレスとは全くつながりがなくなる。同様にテッドも初日に相互占いの発言をしていることからウォーレスの立場とは対立関係にあるように思える。 | |
(275)2005/05/09 22:41:51 |
こそ泥 ルーク >>267 平等にするなら今度は俺が先だろう。 | |
(285)2005/05/09 22:46:51 |
行商人 マーティン >>283 吊り投票のほうが先だから問題ないはずです。 | |
(289)2005/05/09 22:47:40 |
新聞記者 アイリーン >>283 吊りの処理が先だったと思うわ。 | |
(290)2005/05/09 22:47:44 |
職人 オーウェン テッド、チェスターは発言や行動で見ると全く逆の立場なのだが、ラインを完全に切りに行くなら狼の可能性も無いとは言えないが……。 初日のウォーレス占い希望はテッド・スコット。うちスコットは食われ、テッドは今も人気だ。2日目に入ると、吊りアニタ 占いテレサ。 吊りのアニタは発言が少ないことなどから被害に合ったともとれなくない。テッドも初日の狼に対しておいしい発言となる「相互占い」をウォーレスに指摘されて、それの影響が今も強いから人気なのかどうか……。 真占い師が確定している状況で、誰を占ったかもわからない状況下、占い師に黒判定を出され、それを伏せられると一気に真・霊能者まで確定されて危険だ。よって、占いには黒は混ぜにくいんじゃないかと考える。 | |
(294)2005/05/09 22:50:21 |
孤児 アニタ >>299 最後の一行は要らないと思う…。 | |
(301)2005/05/09 22:57:38 |
医師の娘 テレサ 意見を出すのが遅くなってごめんなさい…ええと、一応言っておくね。 ▼アイリーンさん ●テッド君 アイリーンさんは初日の印象が抜けないかな。>>2:129あたりは一理あるかな、と思ったけど。でも、全体的に決め付け色が強くて、ミスリードかつライン切り要員なのかな、と。 テッド君は…正直言って消去法で決めたの。印象ではアニタちゃん>チェスターさん>テッド君って感じだから。 | |
(303)2005/05/09 23:00:30 |