ちんぴら ノーマン >>195 おれぁあんま自分の主張を変えた覚えはないんだがな。追従か隠れ蓑かもただのニュアンスの違いだろう。 狂人の可能性がたけえから占いたくないってのは分かるよな?そうなると吊りしかねえわけだがそれもせずにどうやっておまえの言葉を信じりゃいいんだ?発言多い分より黒側なときの脅威を感じるんだが。そしてもし万が一狼・妖だったときも安心できるって意味での吊りだが何か問題があったか? これも前に既に言ってたと思うが…。 | |
(198)2005/05/01 20:45:13 |
ちんぴら ノーマン >>202 なるほど、まぁ確かにそうかもしれねえな。たしかに張り付きすぎかとは思うぜ。 だが今のとこ白って意味で信用できるのがラッセルだけなんでな。今のとこは霊媒COまでは水掛け論になりそうだし一旦コメントは控えるぜ。 だがラッセルについての方針については問題ねーんじゃねえか?自分のことはあれかもだがラッセルなら客観的にみて自分がどの位置にいるかわかるだろ。今でも問題ないとおもうが…。 って霊媒COの後のがいいのか…?まぁ問題ねえなら解答してくれや。 | |
(210)2005/05/01 21:02:10 |
ちんぴら ノーマン 占い方針はまだわだかまりがいろいろ残るんだが…。 やはり当初の通り【統一占いを主張する】 相互も悪くねえと思ったんだがな。ナサニエルの案で問題個所が修正されればかなりいいと思う。 現状妖魔が生きてる可能性がある以上相互で追い詰めるのも悪くねーと思ったんだが同時に狼側にも負担かけるからな。追い詰められた狼に占い襲撃されても泥仕合みたいになって好ましくねえと思ってだ。 統一でも呪殺の可能性はあるし基本は吊りで妖魔も倒す方向にすれば狼側も妖魔倒さなきゃなんねーんだしおいそれと占い襲撃はできねーんじゃねーかってな。 あえて狼側に譲歩する形だが泥仕合になるよりゃいい。 だが結構まだ迷いもあるんでな。時間もねえから言ったが考慮の余地はどっちもありそうだ。まだ考えとくぜ。 | |
(218)2005/05/01 21:14:06 |
学生 メイ >>184 クインジーさんに酸素マスクあげたのは発言が続くと思ってね、酸欠気味だったし?でもその後発言がなくなってちょっとがっかりだったよ。重要な場面に「その場にいる」はずだと思ったからね!だから二日目は「その場にいる」事が確認できて、酸欠気味の人にあげたの! 深い意味はないわ。多分・・・ | |
(220)2005/05/01 21:22:03 |
お尋ね者 クインジー >>220 そいつぁ悪かったな。何か恩を仇で返してる気分だが、まぁ考えを修正することがありゃその際に思考の欠片にさせてもらうぜ。 | |
(232)2005/05/01 22:08:42 |
ごくつぶし ミッキー >>166 申し訳ないけど消去法でこうなりました。 まだ別段自信を持って誰が黒とは判断できていません。 発言が多い人達の中で、メイさんが怪しかったというよりも、他の方々の意見の方が自分的には納得がいっただけ、と言うエライ消極的な考えの結果です。 ラッセルさんは判断着けづらいし、カミーラさんは狼かなとも思うんですけど発言少ないんで保留しました。 まぁ人にどうこう言えるほど喋って無いけどね、僕、ハッハッハ…笑い事じゃないんだけどね(ili'Д`) | |
(235)2005/05/01 22:37:35 |
見習い看護婦 ニーナ あ…と、ミッキーの>>113だと占い師の内訳が真狂に見えるんだけど、メモと違うのはなんで?ラッセルが〜のくだりのとこね。 | |
(237)2005/05/01 22:46:14 |
双子 リック 先にメモに張っておいたけど、その説明ね。 ■1.白狙いでウェンディ。多弁の人たちの論法が強引なのが多くて流されそうになるから、昨日話してて冷静さを信頼できそうなウェンディを。 シャーロットさんいなくなって信頼できる白が減ってるしね。 ■2.▼クインジー。>>188以降に、今までのRPについてや意見を出してくれてるけど、「ひっかかった」ばかりで納得がいかないんだよ……。 勘って、吊り先占い先を自分以外に向ければ済む人狼にとって、便利な言葉だから。 ■3.白 ウェンディ>ラッセル>ノーマン=ナサニエル>ミッキー=メイ>カミーラ>クインジー 黒 ■4.2に出したことからクインジーは村人と信じ切れない。 ■5.カミーラ。初日は発言数そこそこあるのに、二日目からは意図的に隠れてるんじゃないかって思うから。 ■6.真モーガン>ニーナ偽。モーガンが狂人にも思えるけど、占い師になって舞い上がっちゃった村人のように思えるよ。 | |
(238)2005/05/01 22:56:19 |
書生 ハーヴェイ 議事録が長かったので、整理に時間がかかりそうです。 とりあえずアンケートに答えますね。 ■1.★メイ:少し情報が欲しいですね。第2妖魔候補です。 ■2.▼ウェンディ:昨日シャーロットさんが食べられた理由を少し考えて、シャーロットさんとの違いは何か探した結果、こうなりました。 ■3.□ラッセル>リック=クインジー=ナサニエル>メイ=カミーラ≧ノーマン=ウェンディ■(ミッキー除外) ■5.カミーラ:そこまで突出した意見もしていませんし、これは大半の人もそうですが、初日にも共有者CO即してるので。 ■6.ニーナ(真)・モーガン(狼):ですが、まだ五分五分と言った所でしょうか。 | |
(239)2005/05/01 23:03:20 |
逃亡者 カミーラ >>239 他の人と比べて発言数が少ないのは認めるけどその理由で妖魔だといわれるのは納得できないね 結社CO希望だったのは私だけではないし、意見がないように見えるのはラッセルやモーガンが目立ちすぎているだけだよ 占い先の霊能者COを提案したのも、今日の占いの統一反対も私だよ | |
(246)2005/05/01 23:25:53 |
ごくつぶし ミッキー >>237 正直最初はラッセル狼でニーナ狂で、初日のCOなんかも狼に先んじて宣言する為かとも思ったんだけど、議事録しっかり読み直したらラッセルさんは狼にしては博打的でアグレッシブすぎる気がするし、それよりはニーナさんの方が、狼同士でしっかり議論された上で行動してるように見えたので、変更させていただきました。 でも正直モーガンさんも怪しく見える… モーガン偽なら狼>狂。モーガンさん狂っぽく思うんだけどミスリードさせるにしては、ちょっと穴があったりでどうだろうって気が。 まぁ詰まるところ何がいい対価と言うと 何がなにやらサッパリと言う事ですね∩( ・ω・)∩ | |
(251)2005/05/01 23:31:48 |
書生 ハーヴェイ >>246 そうですね、共有者COは皆さん言っていることですし、あまり宛にならないかもしれませんね。 しかし、共有者がCOしなかった場合、多弁な方の1人を占って、、、という方法が取られる可能性が高い中、その方達の中に妖魔は居ないと思いました。 | |
(254)2005/05/01 23:48:18 |
双子 ウェンディ ハーヴェイさん。(>>239) 吊り候補に挙がるのは誰でも平等だからその辺で言いがかりの つもりないの。だけど、理由よく分からないの。 ロッテおねーちゃんとの違いを探した結果、なんでディなの? 説明欲しいの。 | |
(256)2005/05/01 23:55:00 |
双子 リック >>268 まだ仮決定だしね。【仮決定了解】したよ。話してくれてありがと。 | |
(270)2005/05/02 00:56:29 |
お尋ね者 クインジー 了解しといてなんだが、 >>271ってこたぁカミーラが妖魔、オレは妖魔か狼って見られてるわけだよな?メモとか見りゃ違うのかもしれねぇが、>>271だけ見るとそう取っていいよな? どっちにしろ人間じゃねぇと見られてるオレが占い対象ってのは理解できるが(要は妖魔ならくたばるし、狼なら黒だもんナァ。爺が真ならな)、なんでカミーラを占いじゃなく吊りにしたんだ?妖魔くせぇんだろ?メイは占いにも吊りにも2票ずついってるのに後回しってのも気になるな。手がまわらねぇ、つってるがな。ウェンディが占い2の吊り1で占い先になった、てのはまだわからなくもねぇが。ひっかかりでしか語らねぇオレがこんなこと言い出すのもなんだが、よ。 まぁ仮ってんだし、結局オレが吊り対象、なんてことにもなるのかもしれねぇが。 後吊られるってんなら能面は取らせてもらうぜ。 | |
(277)2005/05/02 01:19:19 |
逃亡者 カミーラ 結社は適度に独断がいいと聞くがこれはやりすぎじゃないかと思う 自分が吊りだからこう思ってしまうのかもしれないが、ヘンリエッタが本気でこの仮決定を出しているのだったら私はヘンリエッタの判断を疑うよ >>271だったら私とクインジーを占いにするのが妥当だと思う なのに占いにウェンディを入れたのは、白であってほしいという希望が入っているんじゃないかと邪推してしまうね 結社でもやっていい範囲がある ハーヴェイに疑われた理由より納得がいかないな …とりあえず頭を冷やしてくるよ すまないが今は冷静に話せそうにないからね 今日は休ませてもらうよ おやすみ… | |
(279)2005/05/02 01:31:06 |
見習い看護婦 ニーナ あとカミーラの>>279だけど、あくまで仮決定だから…さ。それにウェンディを占う理由だって今占っておかないと後々が怖いからって言ってるんだし、私は納得できるな。 | |
(284)2005/05/02 02:08:43 |
学生 ラッセル (しかし…カミーラさんが一体何者なのか 怪しんでる僕が居るのも事実だ…くそっ!) 結社の決定なら…僕は……僕は…くっ! (確かに僕は一度白いと言った… でも…その後、それを自分で2回も持ち出すということは 白く見せるためのアピールだったとも見れる…か…) >>287も、まさにその通りだ…反論は…できない… 結社の判断は「確実に狼側でない」…わけだからね… ……す、少し…時間をくれないか。 | |
(294)2005/05/02 08:28:37 |
学生 メイ >>162 って、ノーマンさんの▼リックの理由は後述って、議事録探してもなさそうだけどー。お腹が空いたら戦はできぬ、って言うけど。食事してる間に忘れちゃったら元も子もないよ? 酸欠気味だけど酸素マスクあげるから!理由聞いても大丈夫かな?見落としてたらごめんー | |
(301)2005/05/02 11:32:59 |
ちんぴら ノーマン >>262 俺様占いに票数があつまってきたんでな。黒っぽいからってんじゃねえみたいだからそれならここらで占われてもいいかと思った。情報もたくさん得られそうだったんでな。あとは結社になれてねーからどうしても票数に目にいっちまうのがあるな。 あとうっかりってよりゃ参加が不定期なんでな、やれることは先にやっておきてえ。 | |
(304)2005/05/02 13:00:49 |
ちんぴら ノーマン ↑はヘンリ、リックにだな >>301 メイ 発言量の変化とタイミングってことで説明はしたがあれじゃ説明不足にもみえなくもねえな。もう一度説明しておくぜ。 ▼リックは発言のタイミングと内容が周りを窺っている感じがあったんでな。 発言量も初日から増えてて内容もなんかも一般論も多いように見えて悪く言えばいい子ちゃんすぎんだよな。 モーガンに対する質疑や票まとめも助かっちゃいるがアピールに見えなくもない。 それから3日目の占い候補だ。占いは黒狙いでいったほうがいいんじゃねーか?妖魔狙いにしてもメモじゃウェンディを妖魔と見てない感じだしな。 >>101 とかで意見も言っているんだが結局お茶を濁しているようにも見える。 こんなとこで説明にゃなるかね。 | |
(305)2005/05/02 13:04:52 |
ちんぴら ノーマン >>312 メモとスケールをみて俺占いの方が白っぽいからって理由が多く感じたんでな。白白ならどっちでもかわんねーがパンダになった時偽を決める指針になりやすいかと踏んでだ。狂人の可能性うんぬんは霊CO終わってからでもいいんじゃねえか? それよかウェンディも占ってもらいてえなら理由を述べるべきじゃねえか?回数は限られてるんだぜ。 | |
(314)2005/05/02 15:20:49 |
お尋ね者 クインジー >>283 確かにそこに書いてあるな。テメェのことにはしっかり気付いたんだが、なんでこっちには気付かなかったんだか。マヌケだぜ・・・ | |
(315)2005/05/02 15:24:06 |
学生 ラッセル 今まではともかく、>>314はやっぱり変だよ… 僕はノーマン占いのほうが偽を決める指針になりやすいとは思わないし、 仮にそうだとしても白とわかってる自分を占うデメリットの方が大きい。 >ウェンディも占ってもらいてえなら …ディは占ってもらいたいなんて言ってない…よね? 「自分は占って欲しいと言っている」ってことを強調して 白く見せたいように見えた…かな。 今日はノーマンばかり突っついてすまないけど… | |
(317)2005/05/02 17:22:12 |
隠者 モーガン ウェンの>>1:58に対するお話 確証か・・・ぶっちゃけその様な根拠のあるものはない。 状況証拠を提出していこうかと思ったんじゃがの。 マズ、真/狂で狼が黙ってみてればいいのに態々後から飛び出してくるか?とか色々考えてたんじゃがの・・・ が、しかし!昨日グデグデな状態で考えていたら・・・真/狼で狂が飛び出してきた場合の説明が何とも難しくてな・・・ 前はダマッテミテロとか思ってたのじゃが。 狂人だぞ?狼より飛び出してくる可能性はあるだろ?と考え付いたので。かなり不安定要素タップリとなってしまいましたorz。 (計画練るときはメモに書こう!) | |
(327)2005/05/02 19:30:14 |
隠者 モーガン ラッセル>>1:108は簡単 そもそもCOの二人と同じもの占うつもりも無い C黒引けなくてもCO時結社占っていればでている結社には多少なりと偽じゃないと知らせることもできるし。仮に妖魔命中させたら他の二人組みは一気に失墜じゃろ?表では妖魔殺しにくいが裏ではコロス・・・ まぁ・・・進み具合によっては他の二人と同じ者いってるかもしれんがな・・・ 黒も結社も妖魔も命中できなかった場合・・・ 上記の状況提示してグレーまで戻せればと・・・おもい・・まし・・た。 | |
(328)2005/05/02 19:36:54 |
ちんぴら ノーマン >>316 >>317 ラッセル ま、突っ込まれるとは思っちゃいたから明日言うかどうか迷ったんだがなこれは。 ラッセルはどうかしらんが総合的な意見を考慮しての決断だ。 それから村人なら占いを無駄にしたくないのは当然だろ。だからおれはラッセルは占いよりゃ吊りだと言ってきているし占いを無駄にしたくない意思は示してきている。>>260 それにおれはすべきことをしていると思っているからな。少なくとも狼の可能性は限りなく薄いと主張できていると判断してる。 狂人、妖魔の可能性についちゃ占うことで妖魔は否定できるし、狂人の可能性も今後の行動でないと判断してもらえる自信があるからな。そろそろパンダ判定もでる頃だろうしそれなら占い師の真贋も決めやすいと考えた。 まー勿論今回の流れで☆ノーマンのやつらが俺を狂でも妖でもなく狼だと疑うってんなら反対だがな。 逆にウェンディ占いはパンダになった場合占い師の判断はつけがてーと思うしな。 黒狙いは承知だがまあ突飛な意見の一つと思ってくれりゃいいと思うぜ。 | |
(333)2005/05/02 19:58:46 |
逃亡者 カミーラ やはり白アピールといっても二番煎じしかないね 統一反対にニーナがいった>>285くらいかな | |
(339)2005/05/02 21:09:36 |
見習い看護婦 ニーナ ノーマンが占われたがってるみたいかな? >>314だけど判定で黒が出たら逆説的に相手を言い負かそうとするための布石みたいに見えるよ。 あと占われたがるのは狂人にも見えるかな…。 それにしてはあまりにも露骨な気はするけどね。 | |
(342)2005/05/02 21:25:11 |
ごくつぶし ミッキー >>345 うーん、単純に真占い師と人狼一匹じゃ単純な損得勘定で割に合わないような気がするが… たしかにその場で受け取れる確実性の高い情報は多いかもしれないけど、後々のことを考えれば随分マイナスになると思うんだが… | |
(346)2005/05/02 21:38:39 |
逃亡者 カミーラ いや、ありがとうニーナ >>346 もちろんだ だからまずその前に真の確定をさせたいと思っていると言っているよ 今回の場合、統一なんてしたら確定できるチャンスを逃してしまう だから交互続行を希望したんだよ 真確定を目指しつつ、襲撃されても次の対応が出来るように、っていうことだね | |
(350)2005/05/02 21:48:32 |
見習い看護婦 ニーナ モーガンの>>321だけど、メイとミッキーに聞きたいことって何かな? | |
(353)2005/05/02 21:57:01 |
お尋ね者 クインジー 納得できねぇ、まぁそうなんだろう。カンは・・・ >>238とかだな。どっかで誰かカンは狼の常套句みてぇなことも言ってたか。他にもあるかもしれねぇが他の奴らも言ってるしな。 だが、オレはこれまで意見だしじゃぁ理論的に言ったことがあるかね。布石と思われたんならどうしようもねぇが、何度かひっかかったかどうかを判断基準にしていると書いたはずだ。 テメェが理論的な意見出しができねぇだけだろうがと言われちゃ、こっちもそれまでだがな。 だが、既に何度も言ってる奴がいるってこた疑われてるってこったよな? にもかかわらず言い訳もなし、方向変換もなし、後何かあるか・・・?まぁオレはオレの通し方をしてきたつもりだ。流石に妖魔ならバカ丸出し、狼でもてぇのいい的になり続けるような真似するかね?どっかでオレが言った狼一匹くれぇ生贄にするかも、てので疑うならありかもしれねぇが。 また長くなっちまったな。とりあえず能面被ってるが反論みてぇのはしとくぜ。まぁ残り一時間だ。オレの長ぇ発言もこれで最後かね? | |
(358)2005/05/02 22:07:27 |
隠者 モーガン ぁ、ニーナさんから問いかけが・・ >>353 は、メイさんは最初の狼全ステルスの発言が気になって気になって。今は占い師に狼いるっていう意見だけどのぉ。その意見が未だに引っかかってショウガナイのでな。まぁ、吊候補でもよかったんじゃがの。ミッキーは単純に良くわからないのでのぉ・・・ | |
(372)2005/05/02 22:32:17 |
隠者 モーガン >>374 いやいや、ボブ殿は寡黙対象であり、そのときの寡黙は他にカミーラさん。ミッキー殿もおったと言うわけじゃ。寡黙吊するとしても。態々仲間を釣ることも無いじゃろうと言う考えじゃ | |
(377)2005/05/02 22:35:27 |
お嬢様 ヘンリエッタ 【本決定は>>371】 わたしも死ぬ可能性はそろそろあるのよね〜。 遺言は残すに越したことはないね〜。 ラッセルとノーマンは占うより吊りたいわ。 でも 白ラッセル>>ノーマン黒 の印象ね。 ナサニエルが白い印象は一度も持ってないのよ。 黒いと思うかまったくのグレーか。正直わかんない。 リックも真ん中。賢いのは怖いよ。 | |
(398)2005/05/02 22:52:42 |