文学少女 セシリア >>193 大丈夫… | |
(198)2005/04/23 01:50:03 |
冒険家 ナサニエル >>193 僕も特に反対なければ問題ないよ。 | |
(199)2005/04/23 01:50:49 |
学生 ラッセル >>193 仮決定・本決定時間了解です。 | |
(207)2005/04/23 01:58:23 |
逃亡者 カミーラ >>27 のルーサーの占い先について。 濃い内容の発言を多くする者を占う、ということになれば議論は停滞し、 人狼がステルスするのに好条件であると同時に、 占い先襲撃になったら論客を序盤で失いかねない。 …村にとってあまりいい作戦とは思えないのだが? | |
(208)2005/04/23 01:58:56 |
牧童 トビー >>208 僕も多弁占いはあまり好きじゃないですが、推す人も結構いますよ。 概ね理由は「狼だったら怖い、村人だったら心強いから」という理由、あるいは「寡黙、中庸は吊り。多弁は占い。」でしょうか? 牧師さんがそう思って挙げたかは判りませんが。 | |
(211)2005/04/23 02:03:15 |
酒場の看板娘 ローズマリー …カミーラさんのを参考に考えるわ。 ■1:纏め役 結社さんが一番安心できるわ。愛カタさんは適当な時期まで騙りor潜伏でお願いね。 ■2:占い先 黒狙い以外占う意味がわからないわ。積極的に言うなら中庸・多弁の黒が確定白となっても使えるわ。ただし、確定白として頼もしいと思うからとかって言う理由は狼に使われがち…。積極的に狙いに良く発言が欲しいわ。 ■3:能力者COへの対抗の有無 霊能者については炙り出し防止の意味でも村として時期は 確定しておいたほうが良いと思うわ。吊り回避、黒判定で出てくるのが真とは限らないし、炙り出して襲撃する事も考えられるわ…。…ローラーの手間が省ける…っという意見もあるとは思うのだけれど…。 ■4:参加時間 夜ね。今日は遅くなっちゃったけれど21時に一度顔を出したり本決定を見たりすることは出来るわ。アンケや意見はお昼か更新後に出すつもりだけれど…。 ■霊能者CO 3日目第1声が良いわ。上手く隠れてね。 | |
(218)2005/04/23 02:11:57 |
酒場の看板娘 ローズマリー …なんか、>>218焦って書いたせいで…汚いわ。(涙) 明日からもう少しきれいに書くことにするわ…。 | |
(220)2005/04/23 02:17:11 |
学生 ラッセル >>222 その「合わせるように努力」するって・・・人狼側に察知されたら襲われちゃうよ。僕はまとめ役の庇護の下、しっかりと管理されているほうが安心できるんだけれど。 | |
(224)2005/04/23 02:23:27 |
学生 ラッセル >>225 狼に察知されることを考慮しない能力者(守護者)がいたら、真だろうと偽だろうと吊りだなあ。確かに。 | |
(226)2005/04/23 02:28:30 |
学生 ラッセル >>227 情操教育上、好ましくありませんよ。 | |
(230)2005/04/23 02:30:12 |
墓守 ユージーン >>241 そうですね、了解しました | |
(243)2005/04/23 02:42:43 |
学生 メイ そんじゃ今の時点で思ってることをぶちまけとくよ! ■まとめ役 結社員ユージーンさんでしょ?対抗出るのか知らないけど出たの見たことないからもう決定で。まーよろしく!もう一人は地雷に使うなりタイミングを見てCOするなり好きにしてくれたまえ♪ ■占い師の真贋 わかるわけないよっ!つーかアレでしょ?まだ出てくるかもしれないし保留ね ■霊能者のCO時期 うーんとー、占い師が何人になるかにもよるんじゃないの?占い師が3人とかになったらさ、狂人が占い師にいそうじゃない。そしたら霊能者は偽者が出てきたら人狼の可能性が高いと思うんだよねアタシ。だから占い師3人になったら占われる事になったら別の人占って欲しいわけよ。このまま2人だったら【遅くても三日目。対抗出現や処刑対象時にもCO】がお好みだね | |
(264)2005/04/23 05:53:56 |
学生 メイ あとはまー議事録読んでの感想みたいなのをつらつらと言っておこう、うん。 アンケについてなんだけどー。出来ればもう結社員がいるんだから議題は毎日提出して欲しいね。霊能者についてだとかー、占い師についてだとかー。誰がどう思ってるのかをさ、明確にしとく必要はあるじゃない?後から見て判断材料になるかもしれないし。トビー少年の言いたいことも分かるけど、アンケってやっぱり大事だと思うのよね。会話形式でどう思ってるかを言うのも大事だとは思うけど、明確に表明する意味で必要だと思うんだ。後からきといてこんなこと言うとむかつく?まー気にするな!大きくなれないぞ? つーかほら、長い議事録読んで一人一人がその日どう考えてたのか見直すのめんどくさごにょごにょ そんなわけで【メモは活用しようね】 | |
(266)2005/04/23 06:12:20 |
のんだくれ ケネス ちったあ頭もすっきりしたからもう一回いっとくぜ。>>32 >>46 ■1:まとめ いまさらいってもしゃあねえやな ■2:占い 聞いた話じゃあ最近は多弁占いより中庸占いが流行りらしいぜ。 喋るやつは占わなくてもそのうち情報がでてくるからだってよ。 白確定で安心してえつーのもわかるけどよ、多弁と推理があってるかは別もんだからよ、下手に白判定で説得力が増して引っ張られたらそれはそれでコトだぜ。 つうか牧師さんよ、「濃い人占い(RP?)」って何だよ。>>104でトビーが言うように「プロローグから濃い人ばかり」なんだったらヒントにも何にもなりゃしねえじゃねえかよ。まあ初日の占いなんて言いがかりでも勘でもサイコロでも一緒だけどよ。 俺はめんどくせえから占い師にまかすわ。 ■3:対抗CO 俺は学がねえからよ、同時COくらいしかしらねえんだわ。 牧師がタイミングは意味がねえっつってるからそうなんじゃねえの? ■4:霊能CO 黒発見とかヤバイ時まで隠れといてほしいぜ。 ■5:活動時間 21-23と昼1時前後かな。土日は昼は勘弁してくんな。 決定時刻に依存はねえよ | |
(271)2005/04/23 06:29:00 |
牧童 トビー ■回答(都合により順不同) ★占い師の真偽 COの順番は セシリー>マリー>ウェン ウェンは>>63で能力者COを気にかけてたから何かCOをするような気はしてた。 それに狂人、結社ならあのタイミングで占い師を騙るのは考えづらい。よって騙りなら恐らく狼。 セシリー、マリーについてはまだ情報が少なく何とも… ★霊能者について 僕は【二日目「占い結果発表後」第一声COを希望】します。 占い師候補の一人が結社員騙りでは無い限り、 占い騙りが二人でた以上明日COをすれば霊能が確定する可能性は高いです。 また霊能騙りが出た場合、狼勢力はその大部分表に引きずり出される事になります。 守護先の分散というデメリットもありますが… | |
(302)2005/04/23 14:45:56 |
文学少女 セシリア そろそろ占い希望だしとく…。本当は全員一巡してからのほうがいいけど…。 ●占い:ケネスさん 理由:わたしの視点に立つとローズマリー=狂、ウェンディ=狼…。 >>281 ケネスさんはこの発言で結社騙りを除外してる…。もちろん1人CO下であればそんなに変じゃないけど…その前の意見をみると結構考えてあるのに…まったく触れていないことが少し変…。まだ出てくるかも?という論調のメイさんとは対照的。3人目に狼がでるなら占い師の結社騙りを心配してでてくる可能性がたかい…。よって結社騙りについて発言することを躊躇ったと考える…。 | |
(306)2005/04/23 17:01:17 |
双子 ウェンディ ★占い先 ちょっと保留〜。 ★どちらの占いが信用できる?(偽の正体はなに?) >>63でウェンディは気にしてたでしょ?ウェンディが占い師なの〜。 騙りならもっと早く騙るよ〜。 だからウェンディは一斉COが良かったのに〜。 ウェンディはローズマリー=狼、セシリア=狂の予想〜。 ★霊能者のCO時期はいつが良いか?(その理由) 占い後第一声がいいんじゃないかな〜? | |
(309)2005/04/23 17:14:47 |
文学少女 セシリア …うん。わたしもメイさんをわたしと考えが違うからという理由で疑ったりはしない。 わたしの考えとしてはいま現在、皆が占い師の真贋を考えるという議題で心の中で「結社がいるかもしれない」という考えの元にでてきた答えをあえて結社には触れないという方向で表で発言した場合、後々の誤解につながると考える…。その人の思考回路がわからないという理由は白であっても吊りとしてあげられてしまう…。 よって能力者でないなら「考えたことをどういう過程で組み上げたのか」というところに嘘を混ぜてほしくない…。まあ、わたしの勝手な考えだしそれが有効な場面があることは認めるのだけど…。 | |
(313)2005/04/23 17:41:56 |
学生 メイ 占い希望だけ出しておくね ●ルーサーさん >>32のケネスちゃんの纏め役推薦を華麗にスルーしてるのが占われたくない人狼?とか見えるから。纏め役を振ろうとしたケネスちゃんも怪しいとは思うんだけどね。あとまぁ今日の前半は皆RP発言が多いんだよねー。アンケについて皆考え方違うと思うけど、アタシはすぐ出るのが普通だと思ってたから割と違和感があるんだよね。「何か隠してそうな人を占う」っていうのも能力者の炙り出しに見えるから。さっきも言ったけど少なくとも占い師ではなさそうだし。まー言いがかりだよ、すまねぇ弥次さん、合点だっ! | |
(314)2005/04/23 17:44:11 |
冒険家 ナサニエル とりあえず■2:だけ考えたから貼っておくよ。 ■2:どちらの占いが信用できる?(偽の正体はなに?) まだ全員のCO非COが終わってないんだけど、ここまでで考えられる組み合わせは、【真結狂】【真結狼】【真狂狼】くらいかな。 結社が騙っているならば、ユージーンが襲撃される前にはCOしてほしい気がするけど、細かい戦術についてはお任せしますです、はい。 とりあえず、【真狂狼】の組み合わせで考えるとして CO順はセシリア→ローズ→ウェンディ セシリアちゃんのCOから始まったんだけど、かすかに残っているこれまでの前世の記憶で、村側が能力者COなど決めておらず、ゆらゆら揺れている段階でのCOで、何度かしてやられた経験があるので、>>166 の理由を、あくまで僕の中ではだけど、真の発言と見ることはできないかな〜。 真か偽かでいうと、若干偽な印象。 狂か狼かで考えると、狼≧狂な印象。 | |
(322)2005/04/23 18:31:29 |
冒険家 ナサニエル うぅ・・口移しじゃないのが残念だけどありがとうネリー・・・ 次のローズなんだけど、COが始まってさほど時間がたってない時点での登場→COだったので、狼よりは単独で動いている真、狂の方がしっくりくるような気がするかな。 それまで表に出てないだけで、囁いていた、誰が騙るかすでに決めていたってことも考えられるんだけど。 印象としては狂≧真>狼 最後にウェンディ。 前の二人の内訳が分からない状態で、無理して狂が出てくるかちょっと分からないな〜。 狼なら前の二人が【人人】と見えているので、【真結】の可能性を考えるならば、出てくる可能性は十分にあると思う。 >>63 については真っぽい発言に見えるんだけど、昨日の>>63 の発言に至るまでの、村の進行がかなりアバウトであったため、真以外でも気にすると思うんだけどどうだろう? んー、でも真よりな印象。 真≧狼>狂かな〜。 とりあえず印象は ウェンディ>ローズ>セシリア | |
(323)2005/04/23 18:49:29 |
見習いメイド ネリー ■2:どちらの占いが信用できる?(偽の正体はなに?) 今んとこ、ローズマリー≧ウェンディ>セシリアやな。 @セシリア(狼・狂) >>135でまとめ役が『どうしましょうか?』って質問しとるのに、村人の意向も汲まんと即COって真の行動としては信じられんわ。占い師っちゅうのは皆から信用されてナンボやろ? 今のところの印象やと人外側。真やったら反省して信頼取り戻しや。 @ローズマリー(真・結) 判断材料少ない感じやわ。 流れや遣り取りから考えると、セシリアはんのCOで強引に炙り出された真か、真確定or盾役を狙った結社かなって思っとる。あんまり黒っぽさは感じんなぁ。 @ウェンディ(真・狼) CO順番はアテにならんね。真ぽい気がする。 ただ、>>309の『>>63でウェンディは気にしてたでしょ?』これが引っかかるわ。 ウチが一番恐れてたことやけど、「自分が占い師で〜す」みたいな発言は自分の身を危うくするから、真なら口を滑らさん限りなるべく控える思うんよ。 そうすると、騙る気満々で食われる心配の無い狼っちゅう可能性も捨てきれんとこや。 | |
(330)2005/04/23 19:59:17 |
学生 メイ >>344 出たな妖怪!! | |
(346)2005/04/23 20:40:22 |
酒場の看板娘 ローズマリー 議題回答…。 ■1.占い先はラッセル君ね…。私とトビー君の邪魔するし…。って冗談よ…。意見がルーン魔術に隠れてよく見えない事。主張しすぎるような発言の凹凸が無い事。ようは無難すぎる事。これが理由かしらね…。疑ってしまってごめんなさいね…。…経験が…まだなのね…?(笑) ■2.これは私は答ないほうが良いと思うわ。どう判断するにしても二人を煽るような発言になってしまうと思うのよね…。村の皆さんが聞きたいなら私視点の意見を言うわね…。 ■3.霊能者は隠れてて欲しいわ…。なぜ?…まず、判定が出るのは3日目以降な事。占い師が現状3人COの状態。結社さんがCOしている事。これだけで十分守護の守り判断はきついわ。それに灰に隠れていた方が安全な場合もあると思うわ。上手く隠れていて欲しいわね…。 | |
(358)2005/04/23 21:03:45 |
学生 ラッセル >>358 はいッ!! 僕は経験、まだです!! お姉さんにお願いしていいですかッ!? | |
(361)2005/04/23 21:06:46 |
逃亡者 カミーラ しまった。すっかり非占COを忘れていたね。 【私には占い能力なぞない】 >>189 今更だが同意する。 更に発展させて、吊り対象時に村人COするのは禁止して欲しい。 村人COされてしまうと、吊り対象変更が出来なくなるからな。 まぁ、通常変更することはまずないと思うが…。 議事録を読みつつ、アンケートに答えて行く。 | |
(366)2005/04/23 21:10:53 |
学生 ラッセル >>362 経験の要らない体ってのも興味あるなあ。<マテ | |
(367)2005/04/23 21:11:50 |
学生 ラッセル >>370 .。oO(うん、すごく嬉しい!) | |
(374)2005/04/23 21:19:16 |
文学少女 セシリア >>369 了解…。わたしは更新までいるから…。 | |
(375)2005/04/23 21:19:24 |
逃亡者 カミーラ ■1:占い先 ●ケネス を挙げる。 >>271で面倒臭いから占い先は占い師にまかすと言っている。 対抗COの意味についても、牧師が言っているからそうだろうと、 追従の意思を見せているように感じる。 ★占い先・吊り先希望は一人にして欲しい。 狼のブラフを防ぎ、後々の判断がしやすくなる。 | |
(377)2005/04/23 21:21:10 |
学生 ラッセル >>369 1番ラッセル、了解デス!! | |
(378)2005/04/23 21:21:38 |
逃亡者 カミーラ ■2:占い師内訳 真:セシリア > ウェンディ > ローズマリー:偽 セシリアの意見はまっとうな物が多いように感じる。 COタイミングが気になるところだが、最近はやり気味のタイミングだとも感じるので、今はこの位置だ。 ウェンディは>>63の発言を真の根拠として強く挙げているが、 伏線があからさま過ぎて…少し疑問に感じている。 真だというのなら、>>63以外で今後信頼を上げて行って欲しい。 ローズマリーは、一番真偽があいまいに見えている。 COタイミングは、結社の可能性も感じさせるが、COを予定していた狼とも、狂人とも考えられる。今のところあまり真だとは考えていない。 所詮、初日だ。印象はこれからどんどん変わっていくだろう。 | |
(379)2005/04/23 21:23:01 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>372了解よ…。 セシリアちゃん:結=狂>狼 ウェンディーちゃん:狼>狂だと予想しているわ。 タイミングの問題もそうだけれど…。 ウェンディーちゃんの伏線が気になるわ…。 狼に合図を送る狂人に見えなくも無いしね…。 セシリアちゃんは…対抗に絡むのが気になるわね…。 結社の話を促す方法とはちょっと違う感じ…。 私の予想はこんな感じかしらね…。 | |
(380)2005/04/23 21:25:40 |
双子 ウェンディ >>369 時間了解だよ〜。 | |
(381)2005/04/23 21:27:17 |
逃亡者 カミーラ ■3:霊能者のCO時期 >>204では、黒発見時・騙り発見時・吊り対象時と言っていたが、 2日目か3日目のどちらかになりそうなので、 2日目の【占い結果発表後】に希望を変更する。 早々と表舞台に出してしまうのは、守護先の分散というデメリットはあるが、 真が喰われた心配をする必要がないメリットは大きいように感じる。 そして前にも書いたが、霊能者が占い先になった場合は、COせずに占われて欲しいと思っている。 古文書を読んでいると、霊能者のCO前に占い先に上がるのは、真霊よりも狼の方が多い気がする。 狼に『霊COすることで占い回避』をさせないようにしたい。 | |
(389)2005/04/23 21:37:00 |
のんだくれ ケネス >>306 あのときは3人目は意識してなかったわね。 活動時間ばらばらだから、出てくるまで待ってたらいつになるかわかんないんですもの。 だからあれはあの時点での印象ね。 でも占うのはいいんだけどさ、理由がよくわかんないわ。 それで狼にメリットあるかしら。序盤は目立つような発言するよりスルーしそうなきがするんだけど。 それはそれとして3人目がでてきたから考え直さなくちゃいけないわね。 | |
(395)2005/04/23 21:45:14 |
のんだくれ ケネス >>189【村人CO】はともかく【自殺願望】って何? | |
(396)2005/04/23 21:51:03 |
逃亡者 カミーラ >>396 突然死のことじゃないのか? | |
(397)2005/04/23 21:53:31 |
見習いメイド ネリー >>396 「自分を吊ってくれ」っちゅう発言とか、アンケで自分吊りの提案やね。 村人が白証明の手段としてコレやると、狼から見れば遠まわしの非守護COになるねん。 他の村人から見ればホンマに白なんか分からんから、悩む要素が増えてまうしな。そんで吊ってみたらホンマに村人でしたっちゅうのは寒すぎや。 実際起こると結構苦しいで〜。 | |
(400)2005/04/23 22:00:30 |