学生 メイ >>7 もう一匹もちゃんと吊って「勝ったヤツが偉いんじゃあ!」とか言ってあげようZE! | |
(9)2005/04/28 23:09:43 |
交易商 ベンジャミン >>10 ぐはっ…今日もいきなり疑われるのか…orz | |
(13)2005/04/28 23:12:23 |
牧童 トビー >>13 怪しいのもそうだが、僕はアレだけ疑っていたメイが昨日のグレースケールに僕を白側に置いた事が決定的に白いんだ。 でもルーサーさんは僕を疑っているし、僕とベンジャミンさんの信用度勝負という事になると思うよ。 | |
(17)2005/04/28 23:14:34 |
牧童 トビー >>20 思考停止だと思うのでしたら、メイさんが人狼という根拠を下さい。 | |
(23)2005/04/28 23:19:25 |
牧童 トビー >>24 ありだと思いますよ。 | |
(26)2005/04/28 23:24:59 |
牧童 トビー >>27 まあ、たしかに。 | |
(29)2005/04/28 23:26:56 |
交易商 ベンジャミン >>32 これで、私と、ルーサーと、もう一人の村人側の人間が団結しなければ勝利はなくなったな…。 | |
(39)2005/04/28 23:35:41 |
学生 メイ ごめん、>>35がちょっとよくわかんない。 | |
(40)2005/04/28 23:35:42 |
牧童 トビー >>36 メイが黒の理由が無いのだとしたら、僕にはあるという事でしょう? でしたら、何故それを挙げないのですか? というか、昨日のスケールではさっきも言ったように、トビー=メイなのだけど、何故黒い理由が無いの? | |
(41)2005/04/28 23:36:16 |
牧童 トビー >>40 ごめん、右側が黒と見てた…どっちが白黒か書いてないから…orz | |
(43)2005/04/28 23:37:45 |
交易商 ベンジャミン >>41 考えてるよ…。 | |
(45)2005/04/28 23:40:57 |
交易商 ベンジャミン >>47 簡単に説明させるな…今は、7日目の重要局面だ。 | |
(49)2005/04/28 23:45:07 |
牧童 トビー >>49 そうは言っても、怪しいところをアンカーで示して、 理由は後で考えるとかもしないのはどうかと思うよ。 そうすれば、他の人がそれを見て自分の意見に近い事言ってくれるかもしれないよ? 簡単にって言うのは要はそういうことだよ。 | |
(50)2005/04/28 23:47:04 |
牧童 トビー >>51 あの時点で村人吊れる余裕が無かったのではないかな。 | |
(52)2005/04/28 23:49:30 |
牧師 ルーサー もう墓地の墓石も11個に増えた…皆で楽しく飲み比べをしたあの日が懐かしい… …ケネス、ユージーン…一昨日と昨日でまとめ役の苦労がいやというほど身に染みたよ…あらためておつかれさまと言わせてくれ… ナサニエル、ラッセル…君らの遺言は私がネリーに説得されかかった時の支えになってくれたよ、ありがとう… コーネリアス、ノーマン、アーヴァイン…ほとんど話せないままお別れになってしまって残念だ…できればもっと一緒に酒を飲んで語り合いたかった… ローズマリー、ネリー…君らには会わせる顔がない…吊られる時はとても歯がゆい思いをしただろう…すまなかった… ウェンディ…狂人くさい狂人くさいと疑いまくって本当に悪い…その小さな身体で必死にがんばっていたんだな… カミーラ…村の頭脳…私はどうすればいいのだ…?泣いても笑っても今日が最後だ…私はもし白を吊ってしまったら、と今まで以上に恐れている… | |
(72)2005/04/29 13:20:11 |
学生 メイ 1.カミーラさんを吊り第一候補に挙げていたけど根拠は何かな? 2.仮決定や本決定の後に現れて追従的な意見を出してるようにアタシからは見えるの。人狼が更新前に纏め役の思考を操作してるんじゃないかって。これについて言うことはある? 3.セシリアを偽だと確信していながらどうしてラッセル先輩の黒判定に対しては処刑に躊躇いが無かったのかな? 4.>>30の矛盾についてどう考えてる? 5.アタシを白だと思う根拠は何? | |
(86)2005/04/29 21:18:36 |
学生 メイ 1.>>22更新前、アタシを一番白だと思ったってことだけど、これはカミーラさんよりも? 2.どこでアタシの白を確信したのか。確信して無いならその理由。確信したならそのタイミングや結論を出した思考の過程をもう一度教えて。 3.ベンさんとネリーさんは今までは白側の予想だったよね?どこで黒だと思ったのかな? トビー君に関して、アタシはまだ前半の行動の白っぽさが勝ってる。いろんな提案や考察は議論の活性化を生んだと思うし、村の利益の為に真摯に動いてるように見えたから。でも、上の質問にあるように不審な点があるのも事実。アタシはこの回答で決心を決めるよ。 | |
(88)2005/04/29 21:30:52 |
牧童 トビー >>82 ネリーさんは狼だった。 という事はメイさんが人狼だったら明らかに援護不足なんだ。 はっきりいって彼女が狼なら、僕が強く疑っている事を逆手にとってあの時点で僕吊りを挙げるはずなんだ。 あれだけ疑われているのだから、自分を吊ろうとしている狼だと言う理屈は十分成り立つし、何より僕はルーサーさんに疑われてるのは明白だから、ベンジャミンさんを吊りに挙げるより僕を吊りにあげた方が本来絶対に吊りやすいはずなんだ。 わざわざネリーを吊らせて信用を得るなんて回りくどい事をする必要が無いのですよ。 それが白い理由です。 そして>>6:131発言の中の一文。については、正直何を言っているのかわかりません。 何故それを言うとメイを吊るのですか? | |
(91)2005/04/29 22:02:06 |
交易商 ベンジャミン >>85 「ただ処刑から逃れようとしている」というよりも、私の心境としては、「処刑から逃れないと村が負けてしまう」だった。 全体の意見はネリー・ベンジャミンで対立。ネリーを吊らなければ私が吊られるのだから…必死だった。 >>86 質問に答えよう。 1.信頼できる占い師がいたらカミーラは占ってもらいたかった。 だが、占い師がいない状況ではカミーラの真贋はわからない。 そして、カミーラは村の信頼を集めていた、が、その信頼度が異常に高い。 もし、カミーラが狼だったら、村は確実に負けだろうと思っていた。 だから、カミーラを吊っておきたかった。そして、皆にカミーラについて過信しないでよく考えて欲しかった。 結果的にカミーラは人間だった。これは私が捻くれていることの現れだろう。カミーラには悪かったと思っている。 2.私の意見が追従的であると思われてもおかしくないだろう。 しかし、単に、特に決まった曜日は更新ギリギリにならないとここに来られないのも事実だ。 そして、追従的であれば、纏め役の思考を操作といっても、私の発言力はほぼ0に近いだろう。 | |
(92)2005/04/29 22:02:10 |
交易商 ベンジャミン 3.>>2:221、>>2:239の私の発言を読んで欲しい。 セシリアは黒だと思っていた。それは紛れのない事実だ。 だが、確信ではない。それに、セシリアの分析力は村の為になると思っていた。 だからセシリアの判定に従ったというのが1点。 もう1点は、ラッセルを吊ることによって占い師の真贋がわかるというメリットが大きいと思ったから。 4.これは私は矛盾ではないと考える。あくまでも私の吊り希望はカミーラだったのだから。 だが、ネリーをグレースケールの黒から2番目にしていたのは完全に記憶の外だった。指摘されて気づいたのだ。 自分の吊りを回避することに専念しすぎていたのは確かだ。 5.トビーを黒だと思うから。前述の通りだ。 | |
(93)2005/04/29 22:02:27 |
牧童 トビー >>92 言わせて貰うと、確かに「処刑から逃れないと村が負けてしまう」が、それ以前に村人なら【村人を吊ったら負けてしまう】と思考が働くはずです。 それならば、誰でも良いから自分以外吊ってくれではなく、自分の中で最も黒だと思う人を主張するべきだと思います。 少なくとも、あの時点で必死になって黒を吊る気配も探す気配も感じられないのは、決定的に村人の行動としておかしいです。 | |
(95)2005/04/29 22:11:26 |
牧師 ルーサー >>96 メイは基本的に私の中ではカミーラに次いで白かったからな…ローズマリーへのブラフとか。 | |
(99)2005/04/29 22:19:43 |
交易商 ベンジャミン >>102 メイも考えてみな。 | |
(104)2005/04/29 22:27:11 |
牧師 ルーサー >>4:110 メイ-ローズマリーのライン切りを指摘する発言だがこれこそがトビー-ローズマリーのライン切りを狙った発言に見える。 トビーはほぼ毎日「ライン切り」について話しているが、それは自分がライン切りを意識して行動しているせいではないか? >>5:131 いや、あの時のローズマリーとベンジャミンは似ていない。 ローズマリーのほうは占い結果という神から教えられた絶対的な「真実」であり、ベンジャミンのほうは白だと思ってはいるが、確信はできない「推理」である。 特にベンジャミンや私のように自分の推理に自信が持てない人間は自分の推理が外れている可能性もかなり高い、と思って自分が白であるという「真実」以外あまり信じることができないからだ。 | |
(106)2005/04/29 22:28:31 |
牧童 トビー >>102 疑われているのは前々から感じていたからあのような発言が出たのですよね? でしたら、その時点で危惧して前もって作っておくのが普通じゃないですか? それに行動も起こさずに無駄だからやらないというのも正直考えられませんね。 本当に自分が吊られたら負けると思うのなら、どんな手段でも試すはずです。 村人だとしたら危機感が足りない気がしますよ。 何故危機感が足りないか? あの時点で変わりにベンジャミンさんが吊られても、負けが確定するわけじゃないからです。 あ、【仮決定は大反対だから】 | |
(109)2005/04/29 22:30:35 |
牧童 トビー >>107 仲間が吊られそうなのに悠長に自分の信頼度を挙げる事に尽力しますか? しかも、後一回村人を吊れば勝てるのだからその後の信頼度など考える必要が無いのですよ? 多少不自然でも村人を一回吊れば勝ちが確定するのですから。 そんな人が狼に見えますか? | |
(114)2005/04/29 22:36:39 |
牧師 ルーサー >>113 …いや、人狼も今日吊られたら終わりなのだし、余裕は無いと思うぞ…? | |
(115)2005/04/29 22:36:56 |
交易商 ベンジャミン >>114 あれが【悠長】か?悠長って何だと思ってる? | |
(119)2005/04/29 22:40:14 |
交易商 ベンジャミン >>117 1つ言っておく。 昨日の夜も、今日も必死だ。 昨日の夜の30分は人狼探しが始まってから一番必死だった。 自分が吊られたら負けという重圧は変わらない。 必死さを説得している時間、発言の長さで判断すべきではない。 | |
(124)2005/04/29 22:45:00 |
牧童 トビー >>124 僕は今日の方が明らかに必死に見えますけど。 少なくとも発言の時間、長さでは判断していません。 【発言内容の濃度で判断しています】 ベンジャミンさんは昨日の更新直前より、明らかに今日の方が発言の内容が濃い。 それなのに、昨日の方が必死だったのですか? | |
(126)2005/04/29 22:47:28 |
牧師 ルーサー >>123 トビーが言っているのは「自分が狼だったとしたらネリー吊りを承認するよりも強引にでも村人を吊りに持っていく。自分はそれをしなかったから狼ではない」ということではないのか? | |
(127)2005/04/29 22:48:40 |
交易商 ベンジャミン >>126 濃度か?濃度があれば必死なのか? | |
(128)2005/04/29 22:49:13 |