学生 メイ >>5 きてねえええ・・・ | |
(8)2005/04/27 23:04:49 |
牧童 トビー >>5 …マジか…orz | |
(12)2005/04/27 23:06:46 |
牧童 トビー >>10 吊り回数は回復したけど、どっちにしろ今日狼吊れなかったらセシリア+狼2人が出てきてアウトですよ。 | |
(14)2005/04/27 23:09:16 |
交易商 ベンジャミン >>13 ハイッ! | |
(15)2005/04/27 23:09:18 |
牧童 トビー >>18 ナサニエルじゃないの? | |
(21)2005/04/27 23:12:37 |
牧童 トビー >>20 いやいやいや、ルーサー委任でランダムになったのかもわからんし! | |
(22)2005/04/27 23:13:16 |
交易商 ベンジャミン >>20 髪の毛のうらみ…? | |
(25)2005/04/27 23:14:20 |
牧師 ルーサー >>14 本当だ…今日村人吊ったら白2狂1狼2で結局負けるか… | |
(26)2005/04/27 23:14:21 |
牧師 ルーサー >>24 ああ、君が狼COを促して狼が出てきてくれたら考えるよ。 | |
(28)2005/04/27 23:15:38 |
学生 メイ >>26 でも守護者生きてることは確定したしグレーも減ったよ。人狼つれてれば最高だったけどね。とりあえず議題提出よろしく! | |
(30)2005/04/27 23:17:08 |
交易商 ベンジャミン >>29 私も…抜いた髪の毛供えてくるよ。 | |
(31)2005/04/27 23:18:06 |
牧童 トビー >>42 そうだね… あまり村人が何度も結社地雷の事を口にするって思えないのだよね。 村人にとっては結社地雷なんて引っかかったらラッキー程度のものだから。 あとはわりと早くからマリーに目立って突っかかってた気がするところかな。 それがライン切りに見えた。 | |
(45)2005/04/27 23:35:53 |
学生 メイ >>45 んー、推理を否定する気はないんだけど、それが「他の誰よりも怪しく見えた」っていう根拠なんだよね?アタシを吊り希望に挙げたってことは。 あと、アタシがローズさん処刑について本気で考えたのは少年の能力者ローラー策を読んだからだよ。これもライン切りに見えるんだけどどうかな? | |
(47)2005/04/27 23:42:40 |
文学少女 セシリア >>46 一見正論。でも実際はちがう。明日もルーサーさんを襲えばいいだけだよ?そして守護されればいい。今日となにも状況は変わらない。 | |
(49)2005/04/27 23:45:40 |
文学少女 セシリア >>46 まあ一瞬わたしもそれを心配して黙ったのだけどね…。なんの問題もなかったからチャック解除。 | |
(52)2005/04/27 23:48:40 |
交易商 ベンジャミン ■1:グレースケール カミーラ>ネリー>トビー=メイ 今日の状況のみで判断してみた。 カミーラはずっと疑っていた。そして更新後足早に集会所を出ていった… 個人的事情かもしれないが、怪しい。 ネリーも出ていくのが早かった。これらの行動が本能的な行動に見えてしかたがない。 トビーはよく考えてると思うし、村のことを第一に考えてると思う。 メイもほぼ同じだ。 カミーラ・ネリーvsトビー・メイという感じだと思った。 どちらがどちらなのかは別とするが…。 ■:2:今日の吊り先(理由つき) 暫定的に、【▼カミーラ】で。 理由はグレスケ参照。 ■3:現在のまとめ役の頼りなさについて いや、イケてるよ。 | |
(57)2005/04/28 00:01:19 |
文学少女 セシリア >>53 まあ、たしかに…。 その場合は明日もCOなしで2/5での吊りを行いGJで吊りがもう一度増えることを期待するか…。それともCOして2/4にするか。 わたしを吊らないなら2/5で守護を伏せてGJがあってもランダムの可能性。それともCOして2/4にするか。 | |
(58)2005/04/28 00:02:16 |
見習いメイド ネリー ■1:■ ベンジャミン>トビー>カミーラ=メイ □ 【ベンジャミン】 >>5:121で登場。議論内容的には、>>5:124を受けて>>5:127で『考え直す』 一方で>>5:112等▼セシリアに対する意見には触れず、>>5:41で挙げた▼セシリア『村のために発言しているとはまったく思えない』のまま。メリットデメリットも考えんで印象論で吊り希望挙げとるように見えた。 で、>>5:160【仮決定▼トビー】を受けて>5:173で『▼セシリアに同意する者がいなさそうなので、また考え直す』と意見の取り下げ。 >>5:176のナサ発言の後>>5:183で▼ナサニエルに変更。理由は『グレスケ通り』としとる。 そして本日>>57で【暫定的に】▼カミーラ…邪推かもしれんけど、昨日から票が集まり難いところに投票しておいて、仮決定後に矛先変えとるように思える。 | |
(70)2005/04/28 13:32:43 |
見習いメイド ネリー 【ベンジャミンの動き】 >>2:195 ●ナサニエル 理由『発言はほどほどだが余計なことが多くぼやかしている印象がある』 >>2:202 牧師『カミーラ盲信は怖い』に対し>>2:208で同意する発言、それと同時に>>2:204 カミーラの結社CO回答にも同意。 >>3:200 ●カミーラ 理由『一番白だと思われているところに落とし穴があるかもしれない』 >>3:266 ●ナサニエルも捨て難い。 4日目…更新後1時間以上滞在、RPはあるが意見は無し。そのまま【本決定了解】に至る。 全体を通して議論や絡みは薄く、印象論先行で追従的。自分の意見は最小限で突かれると変更するという傾向がある。せやのに、5日目の▼セシリア関連の議論には触れず、仮決定が出てから投票変更。 考察が少なくて言葉の中に粗っちゅう粗は無いけど、動きを追ってみると違和感がある。 時間少なくて不慣れな村人っちゅう感じもしたんやけど、>>2:221,>>2:224,>>2:229とか考察して喋ることは出来るのに、後半重要な局面になるに従って目立ったことは言わんようになっとる。 | |
(71)2005/04/28 13:33:49 |
逃亡者 カミーラ ★ネリー A. ラッセル吊りに上げた時の「ラッセルは、怪しさ万点、占いをずるずる回避」発言(>>2:180、>>2:181)はやはり私には不自然に感じた 第一に ラッセルは占いをずるずる回避していない。 第二に 根拠は?の質問にネリーはこれを揺さぶりのつもりだったと言ったけど、根拠もなくこんなに強い表現で揺さぶりをかける意味がわからない。 その時点ではセシリアとローズが●ラッセルとあげていただけなので、揺さぶりというよりは誘導にみえた。 B. >>3:122 の「表では村人同士の喧嘩」という表現が気になった。 まだ3日目で誰が人間かなんて全くわからない状況で、この発言があったので、私はネリーのことを結社かな?と思ってしまった。 また同じ発言で、ケネスを疑う人がいる中で「カミーラとケネスはたぶんスケープゴート」という発言も誰が人間か知っていたのかな?と感じた | |
(80)2005/04/28 17:37:09 |
逃亡者 カミーラ ★ネリー続き C. 4日目、更新後の混乱の中でセシリア吊りでコミットしたがっているように見えた。(私にはそう見えた。判断はおまかせします) 前日ネリーは「占い機能破壊されてる」と何度か言い、セシ狂ローズ狼という村の流れで、自身もローズ狼と予想しているのに、セシリア吊りを希望するのは、不思議。 D. 狂の可能性の高いセシリアの人狼予想「ネリー・トビー・ローズ」を出して、トビーに何故名指しされたか心当たりある?と質問している。(>>5:88) どうしてブラフと思えるセシリアの発言をわざわざ出すのかな?と不自然に思った | |
(81)2005/04/28 17:37:52 |
逃亡者 カミーラ ★ベンジャミン A. メイの指摘(>>5:115、>>5:116)を確認してみた。 1.仮決定や本決定が出てから現れて、その発言の多くは追従的。 そういえばそうかも、という感じ。そして思ったより集会所にいる時間が長くて驚いた。 2.3.あれだけセシリアを断定的に偽扱いしているのに、ラッセル処刑に躊躇しなかったのは確かに不自然に感じた。 4.>>5:18 は、やはり単なるミスかな?とは思うが、全体的にそういう発言が多いのは少し気になる。 メイが指摘するベンジャミンの怪しさは納得できるものが多かった。 B. それと昨日は結構長い時間いたのに、メイのそういった疑問に答える姿勢も見せず、ナサニエルの質問にも答えず、意見もほとんど出さないのには違和感を感じた。 更新後、もう6日目で狼2連吊りしないといけないのに、アンケの「今日の状況のみで判断してみた」発言にもかなり驚いた | |
(82)2005/04/28 17:45:56 |
逃亡者 カミーラ ★ベンジャミン続き C. 5日目のアンケのグレスケ(>>5:36)で「ナサニエルとカミーラは前から疑っている。その他は印象です」 その他は印象と言うくらいだから、ナサとカミには何か根拠をあげてるのかと思ったら何も理由は明記せず。 >ベンジャミン 一応答えるけど、前日私は集会所に残って議事録を読んだり発言していたら徹夜をしてしまったの。 疲れていたし、ptの消費も気になったので早めに集会所を後にしただけよ | |
(83)2005/04/28 17:46:38 |
逃亡者 カミーラ ★メイ メイに関してはやはり判断が難しいが、トビーが言うローズ切りに関しては可能性はあると思う。 但し私なりにそこは見てみたけど、ローズ吊りを言い出すまでの発言には不自然さを感じず、本当に可能性があるというだけに見える。 結社地雷に関しての発言が多いというのも、トビーも結社CO提案をしているので特にメイだけ目立つとは感じなかった。 ★トビー 昨日までの考察に加え、今日の更新前のルーサーの質問に関する答えには納得したし、やはり白っぽく感じる。 それと質問:メイは具体的にどこが怪しい、というのが分かるなら考えてみたいので、教えて欲しい。(あっ、できればアンカ付きだと嬉しい) | |
(85)2005/04/28 18:08:01 |
牧童 トビー こんばんは。 アンケートに答える前に、 カミーラさんの>>85の問いかけに答えるよ。 ★ 一番違和感を感じたのは>>3:54、 「セシリアちゃんの黒判定は結社地雷有効期間中だから割と信用できるとは思うけど」の部分かな。 3日目の時点では何となく見過ごしてたのだけど… 1日目2日目のアンケートはどっちかというとマリーよりセシリーを偽だと思っているのだよね。 でも3日目に実際噛み付いたのはマリーに対してが殆ど。 もちろん突っ込みは納得のいくものだったのだけど、 それにしたって前まで偽だと思っていたセシリーにももうちょっと噛み付いても良いと思うのだけど… 「とは思うけど」という言い回しをしてる時点で、 そこまでセシリー真の可能性を高く考えてるわけでもないみたいだしさ。セシリーとメイのからみが極端に少なく見えるのだよね。 見落としてるのかもしれないけど、マリーとやり合ってる方が遥かに目立つのだよね。 そこでマリーとのライン切りじゃないかな?と。 | |
(90)2005/04/28 20:51:26 |
学生 メイ 【カミーラさん】 相変わらずアタシの中では白筆頭。 ここまで特に不自然な発言は見当たらない。人狼がここまで信用されてる?と想像すると怖い。でも、本当に村人だったらと思うともっと怖い。処刑候補に挙げる気にはなれないなぁ 【ネリーさん】 カミーラさんがネリーウォッチャーなので安易だけどその推理を検証して白黒判断した方が早そう。結論から言うと、黒い。ほとんど発言の無かったノーマンさんを黒筆頭に挙げてたのもちょっと引っかかる。ただ、コミット進行に関してはトビー少年の発言タイミングの方が気になる。ネリーさんが言った時って採用されるわけ無いじゃんとか思った記憶があるんだよね。早く進めたい=黒っていう関連性自体がよく分かんない。それ以外の疑惑については概ね同意。反論もしてるけど払拭し切れて無いね | |
(92)2005/04/28 21:04:06 |
牧童 トビー ■グレースケール 黒 メイ>ベンジャミン>ネリー>カミーラ 白 ★メイ 上記の通り。 4人の中では一番黒っぽく感じるよ。 ★ベンジャミン んー、時間云々でいいがかりつけるのは、僕にはちょっと怪しいところを作るのに苦労して無理やり捏造しているように見えちゃうのだよね。 なぜなら、僕みたいに何も言わずに離席しちゃう人もいるからね。あんまり当てにならないのだよね。 それ以外の意見もそんなに多くないし…吊りの理由も弱いし… 同じく弱い言われた僕の言えた義理じゃないかもしれないけどさ。 そうなると、真実がわからないで揺れまくっている村人というより、 村人の怪しいところを捏造するのを困っている狼の方がしっくり来るような…そんな気がしたよ。 ★ネリー&カミーラ 個人的にそこまで差はないかな。 ただ、カミーラは前も言ったけどローズマリーが占い先に挙げた分だけ白っぽいのと、 ネリーさんに関してはカミーラさんの>>80に対しては確かに僕も怪しいと思ったのでこんな順番になったよ。 | |
(93)2005/04/28 21:05:00 |
学生 メイ 【トビー少年】 悩んでる。皆にどう見えてるか分からないけど、実際に吊り希望に挙げられたアタシとしてはその理由が言いがかり的にしか感じられないんだよね。 3日目、最初に占い師処刑を提案したのは少年自身。ラッセル先輩守護の可能性も考えると納得できたのでアタシは占い師の中で最も人狼だと思えるローズさん吊りもありなんじゃないかと思えた。それをライン切りだと言われると不信感が募るよ。占い師ローラー提案も人を説得するのが重要と言う割には採用してもらおうという姿勢が感じられない。具体的にどちらからローラーするのかも明言してないし、提案するだけする、そんな印象が残ってる。 発言自体は白い印象だし、参加姿勢も真摯だと思う。昨日、少年処刑に反対してナっちを吊って人間だったので・・・人間じゃないと切ないって感じなんだけど! ライン予想も絡めると、黒の可能性は充分ある気がしてきたよ | |
(94)2005/04/28 21:05:38 |
学生 メイ 【ライン予想A】 ベン&ネリー これが一番濃厚かなっていう結論。同じ寡黙組の中でもネリーさんはノーマンさんを黒筆頭に挙げてたし、ベンさんも昨日まではネリーさんを白予想に入れてた。ただ、今日の議事録見るとネリーさんが▼ベンジャミンさんにしてるんだよね。牧師様の明日生存が確実になったので、ここでライン切りの保険をかけにきたようにも見える。 【ライン予想B】 ベン&トビー トビー少年自身がネリーさんより白い印象なのでちょっと分からないけど、無いわけじゃないと思う。ベンさんがトビー少年を白に挙げ続けてる。お互いに庇いあってる感じ。 【ライン予想C】 ネリー&トビー これもあるのかなぁ?ベンさんを黒だと思ってるのであんまり考えてないかも、ゴメン。 | |
(96)2005/04/28 21:08:24 |
牧師 ルーサー >>108 ああ、それも気になってるんだ…正直言わせてもらうと皆すさまじく僅差なんだ。だから仮決定の反応も参考にしようと思っている。 | |
(110)2005/04/28 22:25:12 |
交易商 ベンジャミン >>119 知ってるが…村人吊ったら負けなんだよ…。 | |
(122)2005/04/28 22:41:03 |
牧童 トビー >>122 いや、村人吊ったら負けだからこそ、白側に挙げてるネリーさんを挙げるのはおかしいのでは? | |
(125)2005/04/28 22:42:42 |
交易商 ベンジャミン >>125 ネリーつられなかったら誰が吊られるか考えれば私の主張がわかるだろう…。 | |
(127)2005/04/28 22:44:16 |
牧師 ルーサー トビーに関しては昨日言いたいことはほとんど言った。 私にはまだ黒っぽく見えてる。 ネリー…>>109の意見もあるがな…問題は、セシリア。君とローズマリーなんだ。 君とローズマリー、序盤のグレスケでネリーのことを怪しいとか白っぽいとか極度にどっちかに推したこと、あったか?私が見た感じなかったように思えるんだが… | |
(135)2005/04/28 22:52:10 |