双子 ウェンディ ルーサーさん、>>171の下のメイおねえちゃんの質問も見てあげてね。 あとリックについて、「メモの貼り忘れ」「戻ってきた時間」って、そんなに重要かな? 真か偽かの判断材料にできるのかな。これは答えなくてもいいです、判断材料は人それぞれだものね。 ただ、わたしはリックを時間的な部分では疑いません。 | |
(202)2005/04/20 23:55:24 |
書生 ハーヴェイ ユージーンの言葉(>>174)だけど、マリーが占い師でも狂人でも人狼でも、ニーナが村人でも人狼でも襲われないだろう、って意味なんだけどな。 | |
(207)2005/04/21 00:19:26 |
書生 ハーヴェイ メイの質問(>>179)だけど、俺はニーナの発言からは、結社員で無いとも、人間で在るとも推測出来なかった。 故に俺は、マリーは占い師か、結社員を黒判定して自滅しても構わない狂人のどちらかでは無いかと思っているよ。 後その考察からすると、人狼を黒判定する事を恐れた狂人は、薄くなってしまうね。 | |
(209)2005/04/21 00:23:11 |
書生 ハーヴェイ ウェンの視点での白さ(>>185)で思い出したけど、昨日俺はマリーの占い先に付いて頷いていたのは知っているよね。 マリーが占い師と考えた時のニーナは、人狼だとしっくり来すぎる気がするよ。 だからこそ、マリー占い師の立場なら、ニーナを占うことに頷いたんだけどな。 | |
(211)2005/04/21 00:27:37 |
学生 メイ ルーサーさんお返事ありがと。 >>209今悩んでる、答えはまだ出ない。 | |
(213)2005/04/21 00:29:41 |
書生 ハーヴェイ ユージーンの考察(>>187)は、前に俺が、そうだったら面白いな、って言ったのと同じだな。 希望通りにする必要は無いが、ウェンが占い師だった場合は、先生が人狼の可能性は高いと思う。そうなるとラッセルは面白い位置にいるね。 またウェンの白判定を貰うと、ラッセルは白確定するんだよな。俺のウェンへの占い希望は、ラッセルだな。無論、公言してはいけないよ、ウェン。 | |
(214)2005/04/21 00:30:45 |
見習い看護婦 ニーナ 占い師の考察。書けた分から… ローズさん 先生に対抗して名乗り出る。真だとすると既に偽者がいるから即名乗り出ずに潜伏するほうがよい気がする。先生が嘘をつくか心配だったらコーネリアスさんをこっそり占って先生が偽の判定をしたら名乗り出てもよかったかなって思う。 (>>1:403)嘘をついている先生が正しい診断をするとは思えないから統一占いをするのに翌日以降は占い先を揃えていない。ここの考えはどうして変わったのかよくわからない。 質問には答えるけれどあまり自分の意見を言っていない印象。対抗占い師への発言は強いけれど、それと比較して灰考察が薄い気がします。これは私を占った理由(仮想ライン)などです。なんだか本心を隠している気がします。 今日私に黒判定したのは、誤爆を恐れない狂人だったんだと思う。人狼だったら役目終了になっちゃうし、狂人だったら襲撃されるより吊られたほうがいいと考えると思うから。 | |
(216)2005/04/21 00:32:22 |
学生 ラッセル 僕は今日キャロルさんを吊ることに異議というほど反対するつもりはありません。 みなさんの意向に従います。 まず、ハーヴェイさんの>>68にお答えします。 それぞれの個人個性を考えずに単純計算でいきますと、ローズマリーさんの情報の正確さは、占い師が3人いますから1/3です。 キャロルさんの情報の正確さは、霊能者が2人いることから1/2です。 情報の信頼性という点では、キャロルさんの方が確率として上になります。 | |
(222)2005/04/21 00:50:44 |
酒場の看板娘 ローズマリー まだ読み途中だが…少しづつ書いていくか。 ニーナが人狼なら何故私が襲われなかったかって言ってるやつがいるね。 私はいつも遅い時間に来ることが多い。あの時間に人狼がいなかったのかもしれない。つまり、「私がニーナを占う事を知らなかった」可能性があるね。 もう一つ、私は昨日「ニーナを占う」と明言した。そして、自分が襲われる事も考えて、遺言も残してある。私を襲撃すると、私が占う筈だったニーナが怪しまれる可能性も十分にある。加えて、能力者に人狼が2人いる以上、全吊りになる可能性もある。吊りで私が消せるのに、わざわざ襲撃の手を使って消す事はないと考えたのかもしれない。 能力者を全員吊ったら、残るは一手のみ。そこで私の信用が低ければ、吊りを回避できるとでも思ったんじゃないのか?憶測だけどね。 | |
(226)2005/04/21 01:05:48 |
見習い看護婦 ニーナ 飛び飛びだけど占い師考察、続きです。 ヴィンセント先生 先生は考え方が私と違うから疑ってみていました。 改めて先生の発言を読んでみたのですが、統一占いを拒否したことと、只の村人より自称占い師の命のほうが重いっていう発言が私の感情的に受け入れられなかったのだと思います。 私とは考え方が違う前提で読むとそんなに矛盾は感じられなくなってきました。 ただカミーラさんを疑わしく思ったけれども、混乱するという理由で調べなかったのはあまり共感できず。「混乱する」って誰が混乱するんだろう…潜伏している対抗相手を意識しているのかと思える。真だったらちょっと違和感。 (>>2:57)「人狼としての怪しさがあり、且つ、襲撃されても困らない人」っていうのは、私は狼は上手く村人のフリをして議論に参加していると思うからちょっと共感しずらい。 今でもそう思っているのでしょうか。 今は真=狼です。 | |
(231)2005/04/21 01:16:24 |
見習い看護婦 ニーナ ウェンディ 見落としていたのだけれど、(>>2:430)でシャーロットさんを占っていて村人だとわかっているのに投票候補に入れているのがかなり不自然に思える。 遺言までは占い師っぽく見えなかった。というよりも遺言で占い師と思えなかった。襲撃を恐れる占い師だったらシャーロットさんの判定と占い師であることを明言したかなって思う。 先に偽者がでている占い師として名乗り出るタイミングは適切かなって思ったのと3人目で偽者が占い師と名乗り出るメリットがないと思って真かと思っていたのだけれど、裏をかいている可能性もあるように思えてきた。 今は狼=真かなって思う。 | |
(232)2005/04/21 01:17:15 |
双子 ウェンディ >>227 リックを信じてる。だけどわたしが彼を真だと言い切れるわけがないわ。確実に一匹しとめるには、両吊りが確実でしょう。 わたしはローズさん狂人、医師狼と思っています。先に狼を「しょけい」できる確率が高いのは、ローズさんではなくキャロルさん吊りだと思います。 | |
(235)2005/04/21 01:23:45 |
医師 ヴィンセント おっと、すまない。ディーの>>92に答えるね。 実はユージーンて疑いにくいんだよね。素直な印象しかないんだよ。ときどき見せるずれっぷりも計算して出しているようにも見えないし。初回の処刑のときも、死ぬのを怖れている風に見えなかったからね。診断を拒否するしぐさは、単におどけているだけに見えたし。僕に投票し続けているけど、不思議と腹が立たない。2日目にユージーン占いをキッパリ断ったせいかな。どうも人間だという印象が強いんだ。だから追求できないでいるなあ。 | |
(238)2005/04/21 01:26:35 |
双子 ウェンディ >>232 シャロさんをリストに入れたのは「印象の薄い人」としてですから、わざとです。寡黙でしたから、リストから外したらかえって違和感があったと思います。はったりですね。 何度も言うけどシャロさんが最多数は予想していなかったから、遺言にも名前を入れなかったのよ。 | |
(239)2005/04/21 01:28:24 |
学生 ラッセル >>236 すみません。つまり特に矛盾は感じませんでした、という意味です。 | |
(242)2005/04/21 01:30:13 |
学生 メイ >>240 問題はないと思うよ、だけど、メイはキャロルさんよりリックを信じてた。 だから、キャロルさんに投票したいってだけだね。 確かに、数字で出せば50と30かもしれない。 だけど。それは2人と3人という人数の差でしかないと思うよ。 | |
(243)2005/04/21 01:31:42 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>245 私は霊能者が確定しているなら、ライン切りする事で共倒れを回避すると考えてるよ。ただ、霊能者が2人いる以上、ライン切りしてるとは素直に考えてないよ。 偽者が仲間を占って嘘をつくのは考えたよ。ただ、その場合は恐らく白判定するだろうね。白判定されたやつがいつまでも襲撃されなければ怪しいじゃないか。だから、可能性は低いと考えたよ。後は人狼の心理かな。どうしても仲間の名前は挙げたがらないってのもあると思うよ。 | |
(249)2005/04/21 01:40:32 |
学生 メイ >>251 メイは、狂人も人狼と同じカウントをするべきだと考えてるよ。 これって、特殊な考え方かもしれないけどね…。 だから、最終的によっぽどの事が無い限り全吊りを主張するつもり。 ただ、3人でいつまでも相談させたくないから、人狼の可能性のある方から処刑したいと考えてるよ。 >ニーナ、慌てなくても良いよ。 | |
(255)2005/04/21 01:46:01 |
双子 ウェンディ >>253 数秒前の告白だったけど、何か失敗があった時の事を考えてね。例えば夜明けだと思ってたのに明けなかったとか(確認したからそれはないと思ったけど、なにせ弱虫だから……)。 はっきり【占い師】って書いちゃうと、狼さんがわたしを直前で襲う事も考えられるかな、と思って、パッと見わからないように……あさはかな工夫のつもりだったの。 今思うとあんまり良くなかったかもね。一応、必死で色々考えたんだけ、わかりにくくてごめんね。 | |
(259)2005/04/21 01:49:23 |
書生 ハーヴェイ メイの黒要素(>>257)か…無いね。 言える事と言えば、先生が俺を診察し、白を出せば、俺は人間確定するって事くらいかな。 これはウェンにも言ったね。ラッセルを占えば人間確定を得られるだろうって。 無論黒判定が出るかも知れないけどな。 | |
(262)2005/04/21 01:52:00 |
双子 ウェンディ 医師にもできれば>>122で占い先と投票を揃えてほしいかな。 もちろん強制はできないけど。 誰を占ったか、襲撃の結果によって判断して変える、とか防げるからわたしは嬉しいかな。 ……意味がわかりづらくてごめんね。 | |
(270)2005/04/21 02:00:08 |
医師 ヴィンセント ちょっと分りにくかったかも。ハーヴェイの発言で引っかかったのはこれだよ。 >>126 >只、霊能者の居ない今、白黒判定する意味があるかどうかだけど…。 なんでディーが人間判定出すと思うんだろう。 >後は…そうだな、ウェンがラッセルを占うと彼は誰から見ても人狼ではないことになるね。 なんでディーが人間判定出すと思うんだろう。 | |
(280)2005/04/21 02:11:52 |
見習い看護婦 ニーナ >>249 気がつくの遅くなってごめんなさい。 お返事ありがとうございました。 白判定された人が襲撃されないとそんなに怪しいかな。 その理由だけで疑うのは私には難しそうです。 このへんは考え方の違いもあるかもしれないです。 | |
(284)2005/04/21 02:15:43 |
学生 メイ >>280 人間判定を出すと思ったんじゃなくて、出せば人間確定って言う確定情報を出せるって事じゃないの? | |
(285)2005/04/21 02:16:11 |
医師 ヴィンセント >>126はホント、言葉のあやだから微妙なんだけど。僕はディーにラッセルを人狼告発されることを心配していたから、敏感になっていたのかもしれない。 ただ、ディーが人狼なら、ハーヴェイ人狼の線もあるかなと思ったんだ。ディーが何を言うのか分ってる様に見えたから。 | |
(286)2005/04/21 02:16:47 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>282 出したくなきゃ、無理に出さないでいいよ。 私を100%信用できないのも分かる。でもニーナを客観的にみても黒く見えないのかと言いたかったのさ。 加えて、私の判定で「人間」だと出てるやつが疑われているなら、私は擁護したいからね。 | |
(287)2005/04/21 02:18:36 |
双子 ウェンディ >>283 医師への投票は、医師を殺せる可能性はとても低かったよ。いわゆる「仲間売り」には有効じゃない? そして今日、ラセおにいちゃんはわたしを怪しいって言ってたね。医師よりも、ね。 理由もよくわからなかったな……まあ疑われるのは仕方がないけどね。三匹のうち一匹狼なんだもの。 ラセおにいちゃんは相変わらず、灰色についてあまり触れてくれないなぁ……。 | |
(291)2005/04/21 02:20:39 |
見習い看護婦 ニーナ >>259 ウェンディ、お返事ありがとう。 確かに夜明けが不安定だったから襲われちゃう恐怖はあったかもしれないね。 占い師って書いても書かなくても襲われちゃう可能性は同じかなって思うけど、ウェンディが本気でそう思ったのか、後から考えたのか、今読み直してみたけど、よくわかんなかったよ。 | |
(293)2005/04/21 02:23:20 |
医師 ヴィンセント >>297 僕は人狼でもあのタイミングで出てくるとは思っていたよ。占い先を人狼が勝手に決めるメリットはかなり大きいからね。ただ、今日人狼が黒判定だすメリットが思いつかなくてね。だからローズが人狼であるという可能性は薄いと思ったよ。 | |
(303)2005/04/21 02:51:01 |
双子 ウェンディ >>305「明日の処刑は、マリーに集まる」 でも、これだけみんなの意見が「ローズさん狂人か真」に傾いているんだから、今夜の占い結果によっては「しょけい」はわたしか医師かもしれないよ。 明日わたしが狼を見つけたら、わたしだってローズさんと同じ立場でしょ。 わたしの事は「狼か真」って思っている人が多いから、狼だと思っている人の方が多ければ、わたしの「しょけい」もありえるよね。 | |
(308)2005/04/21 03:00:22 |
踊り子 キャロル >>327 私はどちらかというとウェンディの方が人狼っぽく見えるから、お医者さんが人狼は低いかも?と考えているだけ。狂人扱いはしていないと思うけど…。 | |
(331)2005/04/21 04:15:35 |
踊り子 キャロル >>342 そういう風に人狼っぽく見せて自分を吊らせようとする魂胆じゃないかな。と言う考え。 | |
(345)2005/04/21 04:41:20 |