医師の娘 テレサ >>28 うんー。非COもおねがい〜 | |
(30)2005/04/06 00:25:22 |
新聞記者 アイリーン >>34 仮決定が13時なら、早めに出さないといけないわね・・・。 | |
(39)2005/04/06 00:38:55 |
老婆 ドーラ >>33 ■1、■2、■4、 霊能CO終わるまで回答保留したいね。 ■3は、現段階では マーガレットが真/狼、狂の可能性は薄い。 ヘレン、スコットはなんともいえない。 これは昨日と変化なし。 判断材料が少なすぎるよ。 | |
(40)2005/04/06 00:38:59 |
教師 メアリー >>33アンケート了解しました。 ひとまず霊能COがどうなるかもあるし今は保留かな。 あと、今回の占いのやり方の理由が聞けるのは仮決定の時になるのかな? それと、今日占われたのが誰だか結局分からないから よっぽど心証の変化がない限り 昨日と同じ占い希望になる気もするんだけど、それは構わないのかな? | |
(41)2005/04/06 00:39:15 |
職人の弟子 ジョナサン >>52 引き続き中の人 「まぁさ、掲示板形式ってのは時間拘束の面でかなり融通が利くって利点が有るから、早めにってのも解るけど、更新時間が中心になる人が多く居るって事は考慮した方が絶対に良いと思うよ」 との事 | |
(55)2005/04/06 00:54:45 |
職人の弟子 ジョナサン >>71 おけおけ んで、重大発言には【】つけておいた方がいいっぽい | |
(72)2005/04/06 08:00:02 |
長老 ウォーレス >>84 わしは自由占いは、どんな理由で誰を占って白を出したかを推理のヒントにすると思っておったのじゃ。 占いの情報がないとすると、どんな判断で吊りを決めるのじゃ? というか、村人は情報ゼロになってしまい、何もできないのではないか? 今後の占い方針を決めるためにも、誰を占ったか発表するべきだと思うのじゃ。 | |
(85)2005/04/06 11:16:12 |
老婆 ドーラ 覗いてみたらアニタ以外の霊能COは終わっているみたいだね。 議題回答はもうしても問題ないだろう。 占い方針によっては希望変更は有るが暫定で ■1、占い●アニタ テレサの占い結果発表時刻決定>>10で0:15とでているのに >>13で0:13に離席宣言している。 これは議題がコアな部分に入る前に予防線を張って退出したように感じられるのだがね。 ただ、あたしはステルス狼が多弁型の場合が一番厄介だと考えている。 ただ、現状の占い方針でいくならアニタ占いとなるかね。 ■2、吊り●メアリー メアリーの>>1:168の発言なんだが一斉占/霊COになった場合のサインに感じられたんだよ。 この手の話題はCOが済んでから分析に使うんならわかるんだがね。 ただ、初日の所感だと狂/狼どちらにもとれた。 ま、現時点では狂人潜伏可能性は低く見てはいるけどね.よって吊希望とさせてもらうよ。 あと【サイモンに質問】 なんかみんなに言っとくこと無いかい?一応こう聞いておくよ。 | |
(88)2005/04/06 12:09:00 |
老婆 ドーラ >>84 占い師が白出した人間を吊るのは避けたいね。 なによりもこれから占い師が誰占ったかわからないまま 情報を墓場に持ってかれるのは嫌だよ。 ということで、占い対象公表して欲しいところだね。 それよりもこの手法をこれからも続ける気かい? あたしとしては、これから統一でやってほしいけどね。 | |
(90)2005/04/06 12:18:44 |
長老の孫 マーガレット ごきげんよう。昨日は寝落ちしちゃってごめんなさいね。 えっと…占い師は、アンケートをだしていいのかしら? あのね…テッド。「霊媒師」じゃなくて「霊能者」なんだけれど。あまりいうことではないんでしょうけれど… >>68 占って白をださせ、狼の餌にするって考え方もあるわ。 思考の違いもあるし、一概にはいえないんじゃないかしら? | |
(92)2005/04/06 13:00:49 |
新聞記者 アイリーン こんにちは アンケート回答出すわ。 占い●アニタ 発言の少ないものは占いで判断する。 吊り▼まだ、未定 気になるのがクラークの>>77私が発言数が少ないって指摘だけど、RPだけで意見を言ってないという事? 1:249でドーラばぁさまに、多弁で3名挙げられたので私に矛先を向けてる?って疑問に思うわ。 | |
(97)2005/04/06 14:27:34 |
老婆 ドーラ ちょいとごめんよ。 つい、いつものつもりで吊り希望出してしまったが、 無記名投票だと狂人残しても投票で負けちまう可能性があるんだね。 だから非能力者から吊りできるのは2回まで。 黒吊りへの賭けをするなら3回が限界。 そこからは能力者吊り開始しないと間に合わない。 吊りをどこから手をつけるべきか考え直したい。 悪いが>>88の吊り希望は1度撤回させてもらうよ。 | |
(100)2005/04/06 15:09:43 |
神父 サイモン 占い先は正直難しいです。占い師の発表次第ですね… 吊り先には ▼ドーラ を希望します。>>90ですが、明日以降統一にするのでは今日の占いが完全に一手損ではありませんか? それはいかにも人狼の利益だと考えます。 | |
(102)2005/04/06 15:43:34 |
修道女 ヘレン ■1.●占って欲しい人とその理由 ●ちょっと保留 マーガレットちゃんが占ったと言ってる人を占ってみたいかな。ジョナさん−スコットさんラインよりは、そっちの方が気になるわ。 ■2.▼処刑したい人とその理由 難しいわね。みんな怪しくも見えるしそうでない様にも見えるわ。能力者吊りを考えたら、あまり吊りにゆとりはないのよね。んん、強いて言えば、 ▼アニタちゃん 昨日の夜の振る舞いが本当によくわからないの。 能力者から吊るなら ▼テッド坊や ■3.能力者の内訳予想 占いの方は、出方からの印象だけど、スコットさんが狂人でマーガレットちゃんが狼かなって思ってます。だから、■1につながるんだけど。 霊能の方は本当に難しいわね。二人とも情報が少ないんだけど、印象で言うなら、長老の方が一生懸命で真という印象が強いかな。 ■4.処刑したくない人 神父様。でも、白が出たからって理由では皆さんに伝わりませんね(困) | |
(104)2005/04/06 17:38:29 |
長老の孫 マーガレット >>99 了解ですわ。【わたしの占った人はドーラさんですの】 多弁ステルス狼狙いですわ。 どちらかというなら、意見より立ち位置から選びましたの。 話す事で自分を有用に思わせ、吊り占いを逃れて生き残ろうとする多弁狼なら、このあたりかなと思ったんですけれど…違いましたわね。 | |
(105)2005/04/06 18:34:14 |
長老の孫 マーガレット ■1.●占って欲しい人とその理由 ●クラーク ですわ。中庸ステルス狙い。 昨日急に姿がみえなくなった事なんかも気になるのよ。 ■2.▼処刑したい人とその理由 能力者からなら▼テッド。占い師を挙げないのは、みわけのつかない村人にはまだ苦しいだから、ですわね… グレーからは…まだ保留させて貰うわ。 慎重にいかないきゃいけないことは承知していますけれど、誰もそれなりに臭いのよね… ■3.能力者の内訳予想 占い師に一匹狼、霊能は真/狂だと思うわ。 前にでた二人はどっちもどっち。どちらが何かは予想がつかないわ。 霊能者は 真長老>テッド偽と考えているわ。 狂人のフォローに狼が霊能としてでるのは、あるのかしら…そのあたりはよくわからないのよね。 ■4.処刑したくない人 ドーラかしら…人間でしたから。 他はとくにはいないわね。 | |
(106)2005/04/06 18:46:04 |
実業家の子 テッド あ、ほんとだ。よく見たら霊能者じゃん。 んと、僕から吊る意見が多いのはいいんだけど、どうしてそうするのか心積もりできてるかな? 僕が真の始点で話すね(儀と思う人はテッドとウォーレスとっかえてみてね) まず、能力者5人中狼は十中八九狼一匹。能力CO狼、潜伏狼の組み合わせが濃厚だね。で、狼の居所なんだけど考えてみて?まず、占い師COだね。3人でたよね。でさ、この時点ではこのなかに狼がいるのかわからないよね。でも、霊能者が2人出たこの事実を踏まえて考えてみよう。狼がわざわざCOすると思う?僕は思わないけどね。占い師に狼がいなければ誰か襲えれば占いの機能は停止するし、対抗してわざわざ命落とすこともないだろう。であれば、霊能者に狼がいるのは考えにくいけどね。 まあ、可能性があるから全吊を見据えているのであれば、霊能者吊、僕吊は妥当だね。霊能者から吊る事を提案した人は、今後どうなるかの構想も当然あるものだと思うけど、一応。 まあ、霊能者はCOが5人出た段階で役目はほぼ終わってるんだけどね。 | |
(108)2005/04/06 19:09:30 |
教師 メアリー ■1.占い ●クラークさん(昨日から引き続きですが。) ■2.処刑 グレーからの場合▼ドーラさん マーガレットちゃんから白判定を出されているので、希望にあげるのは ちょっと迷いました。(占い師の中の一人から白判定って事ですから・・・) でも現在の所、消去法で行くと、ドーラさんです。 能力者からの場合・・・・はまだ▼保留で。 ■3.内訳 占→真・狂・狼 霊→真・狂 のパターンかな?と。 理由としては、霊に2人出てきたのは、占いに既に狼がひとり混じっていて そのままだと霊能者が確定してしまうから、残った狂人の方も出たのかなと。 それに、騙り出て能力者吊りになると、霊能者から吊られる事が多い気がしますから。 ■4.処刑したくない人 占い師でないので、特にこの人!という方はいません。 ■その他 3で書いたのですが、占い師に狼が潜んでるんじゃないかと思ってるので 能力者吊りをするなら、占い師からがいいと思うのですが・・・・・・・・。 2を保留しているのは、占い師か霊能者どちらが先かにもよるので。 | |
(113)2005/04/06 19:52:47 |
老婆 ドーラ こんばんは とりあえず、>>102に答えておくよ。 あたしの考えでは占い師に狼が立った場合、 仲間を最初から占い対象に上げないのではないかと思ったわけさ。 そんな最初からラインを形成するまねはしないと思ってね。 そこで真でも狼でも人間を挙げると考えて、占われていない人間から統一占いを行うのも、ただ闇雲に自由に占いさせるのと比べたら、博打の一つとしてありかと思ったんだよ。 ただ、狂人が占った相手はその限りではないし、占いが真/狂/狂だったら全くの空回りもいいところだけどね。 といっても、あたしがマーガレットに占われている以上 あたしがそういっても胡散臭い限りだけどね。 ちょっと意外だったよ。 | |
(114)2005/04/06 20:03:14 |
神父 サイモン >>115 お忘れですか?スコットさんの失策とはいえ、霊能者COが始まる前にジョナサンさんには白という判定がでているんですよ。 彼が人狼側なら、図らずも注目を浴びることになった以上、騙ってでる方が人狼陣営全体として戦力を有効活用できるはずです。 それをしなかったんですから彼を人狼側と見るのは難しいと感じたわけです。 まあ、私もドーラさんを吊り候補に挙げたのを撤回した方がいいでしょうね。 しかし、だとしたら誰を挙げたものやら… | |
(119)2005/04/06 20:45:19 |
修道女 ヘレン >>119 スコットさんが狂で、あの発言が意図的な失策だとしたら、ジョナさんが狼だったら騙らない気がします。 いきなり狼がラインを作ることはないとは思うんだけど、偶然出来たラインを利用することはあるんじゃないかな。 ジョナさんが狼かどうか、って事はわからないけど、スコットさんの失策は意図的なモノなんじゃないかな、とは思うわ。 | |
(121)2005/04/06 20:55:34 |
老婆 ドーラ さて、アンケートに答えようか。 ■1、占い●アニタ ■2、吊り a,能力者からなら 占いの手数を稼ぐのなら霊能からということになるのかね。 ただ、この場合は全吊りが大前提で 残り灰3人での吊り勝負の補強材料として占いを使うということになる。 逆にグレー吊りの手数を最大限増やすなら占いからとなるが、 この場合、霊能真/狂決め打ちということになるね。 あたしはどちらかというと占いに狼居ると思うんだが流石に迷うね。 b,非能力者からなら 初日の印象からいくと▼メアリーということになるが、ちょっと微妙なところだね。占いからシフトして▼アニタにするかとも考えているんだが、どれもこれといった決定打が無いんだよね。 まだメモ張るのはまっとくれ。 | |
(122)2005/04/06 20:55:35 |
老婆 ドーラ ■3、能力者内訳 あたしの各能力者の感想になるが 占い師 スコットは最初の占い結果発表の発言ミスをみると 狂人が狼に情報与えたかったのかとも考えるが、ミスしない人間なんていやしないからねぇ。 ヘレンは他が占った対象を占いたいという発言が気になるところではある。 仮に偽ならば狂でも人間だということがわかった上で黒だし出来る相手となるからね。 しかも、自分の意見を隠すいい隠れ蓑なる。 マーガレットは万一のときあたしを道ずれにする気があったんじゃないかというのも 穿った見方をすればできなくはない。ただ考え方は似ているんだよね。 霊能者 ウォーレス:初日の動き方はテッドと比べれば丁寧な姿勢では有る。 ただ、狂人だとすれば最初から霊能に出ることを決めていたことにはなるね。 テッド:逆にここにきて真摯さは出てきたようだね。 はっきりいってあたしにはどっちもどっちだよ。 | |
(123)2005/04/06 20:56:11 |
修道女 ヘレン >>123 んと、私としては、スコ狂、マー狼と考えていて、マーガレットちゃんが身内に白を出す可能性もあるかな、と思っての事だったんだけど、そのドーラさんもマーガレットちゃんも身内白出しラインを強く否定してるので考え込んでます。 そういうのを抜きにして、自分の意見としての希望を挙げた方が良いかな。 | |
(132)2005/04/06 21:10:34 |
教師 メアリー >>131は変な質問といえば変な質問だったかな? 占い師からしたら、全吊りになるとしても、出来るだけ生き残って 占い結果という情報を残したいって思って自然だと思うから そういう理由もきっとあるのよね。ただちょっと気になったから、ごめんね。 | |
(133)2005/04/06 21:14:52 |
長老の孫 マーガレット >>131 わたくしは真ですし、占い師にひとり狼が潜伏してる可能性は高いと思ってるのも事実よ。 だけれど、それは飽くまで可能性でしかないし、霊能狼もまだ切り捨てられる段階だとは考えていないわ。 そして、村としての方針として今から占い師を吊るせるかは別問題でしょう。わたしも何も残さず死にたくはない、それもあります。 その結論が霊能者吊りであっただけよ。 他にも霊能者吊を挙げている能力者はいるのに、わたくしだけにこんな質問をする…というのは、いまいち理解いたしかねるのですけれどね。 ただの言い掛かりとしかいいようがありませんわ。 | |
(136)2005/04/06 21:24:53 |
道楽者 スコット あー、結局霊能者が二人出たのか。 とりあえずアンケートに答える前に、>>78で訊かれてる「何故俺がジョナサンを占ったか」って点について言っとくか。 ちょいと長くなるが、我慢してくれい。 まず、完全に勝手に占うのもアレだと思って、占い希望が出ていた奴のうちの誰かを占おうと思った。 昨日の占い希望に名前が出ていたのはテッド(2票)・メアリー・ジョナサン・サイモン・クラークの5人(ヘレンの名前も出ていたが、占いCOしているため除外)。 まず、>>68で本人が言っているように「喋りの薄い奴は占うよりは吊った方が早かろう」って事でテッドを除外。 >>1:84や>>1:169で「同時一斉CO」を提案・推進しているクラークはだいぶ白く見えたため除外。 メアリーは>>1:168が気になったな。ちょいと見た感じでは一斉COになった時の狂→狼または狼→狂のサインっぽい気がした。ただ、狼ならここまで目立つ行動はせんだろうと思って除外。 | |
(140)2005/04/06 21:29:30 |
職人の弟子 ジョナサン >>147 ラインって話ししてたんじゃないの? 俺はそれだったらそうするだろうなって素直に答えただけだよ(笑) スコット兄貴が俺に白を出したって事が発端なんだから 仲間かそうじゃないか?って分け方しないか? 何が言いたいの? | |
(149)2005/04/06 21:40:26 |
神父 サイモン >>134 残念ながらまだまだ修行中の一神父にすぎませんよ。聖痕を身に受けようとは畏れ多い。 | |
(152)2005/04/06 21:43:29 |
医師の娘 テレサ >>150 ジョナサン、サイモンさん、ドーラおばさんの内、それぞれ今日占わなかった二人から人狼だと思う方を占ってもらう感じ。 | |
(154)2005/04/06 21:44:40 |
道楽者 スコット さてと、アンケート回答するぜ。 ■1.●占って欲しい人とその理由 単純に占ってみたいって点で行けば●サイモンだな。 まあ、昨日迷って外したから今日占ってみたいってだけだが。 ■2.▼処刑したい人とその理由 正直、手探りでグレーから吊るよりは▼霊能者のどっちかを吊る方向が妥当じゃないか?と思う。勿論、両吊り前提でだ。 占い師から吊って霊能判定を見て判断という話も出てるが、霊能者が確定してもいないのに占い師から吊るってのは流石にちょっとなぁ…って気がするぜ。 まぁ、俺さえ吊られなきゃ大丈夫っちゃあ大丈夫なんだが、皆から見て信用できるかって点を考えるとな… | |
(156)2005/04/06 21:44:57 |
職人の弟子 ジョナサン >>159 補足 出来れば、とっかえ占いなら、残り二人は同じ人をと思う。 | |
(161)2005/04/06 21:49:38 |
老婆 ドーラ >>146 第一希望1−3 第二希望2−3 あたしも最終決定は残したい。 出来るだけ判断材料を増やして最終局面を迎えるのがいいと思う。 というわけで能力者全吊り。ただし霊能から。 少なくとも今グレー吊るよりは最後の一回のほうが狼率高いはずだし。 占い対象は聖痕者主導で決めてもらいたい。 ちなみに、二人を占った一人に当てて、残った一人を占われていない人から選んでもいいと思う。 完全なとっかえ占いは完遂しようと思っても情報が増えないと思う。 | |
(166)2005/04/06 21:56:40 |
医師の娘 テレサ >>165 りょーかいっ! | |
(169)2005/04/06 21:57:51 |
老婆 ドーラ >>180 あたしはマーガレットに占われているんだが? | |
(182)2005/04/06 22:32:33 |
老婆 ドーラ >>180 ヘレンは既にサイモンを占ってるよ。 | |
(186)2005/04/06 22:34:25 |
流れ者 クラーク >>97 とりあえず,アイリーンへ. 発言数が少ないのは,あの時の2日目の発言数を見て3番目だったので3番目に少ないというのが吊り理由だ. よく見てみれば1日目では結構喋ってるのでその条件としては別に妥当な人がいるだろうな.気分を害したら悪いな. | |
(188)2005/04/06 22:36:00 |
教師 メアリー >>196 確定白が出来る可能性は、アイリーン統一占いでもなくはないのでは。 | |
(199)2005/04/06 22:45:03 |