村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 見習いメイド ネリー ダニエルさんも、現状かなり白いんだから、占い師さん達とかを沢山疑って、質問も沢山してみて欲しいな。 |
(2005/04/10 23:01:43、見習いメイド ネリーにより削除) |
 | 吟遊詩人 コーネリアス ふむ、ヴィンセントさんですか…。 |
2005/04/10 23:01:44 |
 | 医師 ヴィンセント 死んでしまいましたか。 さて、早速墓ログ探ってきましょう(ゴソゴソ |
2005/04/10 23:02:01 |
 | 村長の娘 シャーロット ヴィンセントが死にました。 ここは白出しの方がエロイ気がします。 白くてもレベッカさんは吊って貰えそうです。 |
2005/04/10 23:02:41 |
 | 牧童 トビー お？ ヴィンおつかれ！ |
2005/04/10 23:02:52 |
| 牧童 トビー 墓は僕だけだよー。 |
2005/04/10 23:03:34 |
| 見習いメイド ネリー >>4 黒黒になると予想してみる。 |
(9)2005/04/10 23:05:13 |
| 医師 ヴィンセント トビー君の恥ずかしい独り言狙いですよ……(ニヤリ |
2005/04/10 23:05:26 |
| 村長の娘 シャーロット これで、確定白は作れなくなったから、ずっと白出しでもいい気がしてきた。 とりあえず。 狼さん襲撃オメデトウ♪ |
2005/04/10 23:07:16 |
 | 雑貨屋 レベッカ >>9 それでは私視点でヴィンセント真で残りが狼サイドとなります。 |
(11)2005/04/10 23:07:44 |
 | 鍛冶屋 ゴードン ヴィン＝狂でシャー＝真だったらやっかいだな・・ |
2005/04/10 23:09:37 |
| 牧童 トビー きゃーはずかしいー てかだれも止めてくんないじゃん ひとりだからね（得意げ） |
2005/04/10 23:11:19 |
| 医師 ヴィンセント 恥ずかしいログ少ないー ﾁｯ(・д・) 取り敢えず質問。 墓下CO １、真であれば結果も ２、役職のみ ３、するな さあどれ |
2005/04/10 23:11:21 |
| 鍛冶屋 ゴードン １／２の確率で守護失敗orz |
2005/04/10 23:11:23 |
| 村長の娘 シャーロット |
2005/04/10 23:12:49 |
| 医師 ヴィンセント まぁ、私は(･∀･)ﾆﾖﾆﾖ眺めてます。 |
2005/04/10 23:12:54 |
| 医師 ヴィンセント ↑COするなと言われたら。 |
2005/04/10 23:13:29 |
| 医師 ヴィンセント 白！＜ダニエルの判定 |
2005/04/10 23:13:58 |
| 医師 ヴィンセント >>20 (･∀･)ﾆﾖﾆﾖ |
2005/04/10 23:15:31 |
| 医師 ヴィンセント |
2005/04/10 23:17:27 |
| 牧童 トビー ヴィンまだ怒ってるの？ こんな意地悪しないでよ！ということで １でおねがいねーん |
2005/04/10 23:17:33 |
| 村長の娘 シャーロット 【確定白】 カミーラ（結社員） ネリー コーネリアス 【半白】 レベッカ 【占い師】 シャーロット ヒューバート 【霊能者】 ダニエル 【グレー】 ゴードン ステラ フレディ ケネス |
2005/04/10 23:18:03 |
| 牧童 トビー てか先に！ 真だったらホントごめんなさい！！！！！ |
2005/04/10 23:18:38 |
| 医師 ヴィンセント 怒ってませんけど、加減しろと釘刺されていたので(二日目にカミーラが…… なので一応聞きました。 占い師です。 レベッカはなんと……じんろーさんデース♪キャハ☆ |
2005/04/10 23:19:32 |
| 医師 ヴィンセント ←自分でやっていて気持ちが悪い |
2005/04/10 23:19:53 |
| 医師 ヴィンセント トビー君の為に新しい格言作っておきましょう。 【怪しいRPしている奴は高確率で本物だ】 参考になりませんね。 あー駄目だー |
2005/04/10 23:21:03 |
| 医師 ヴィンセント |
2005/04/10 23:21:57 |
| 医師 ヴィンセント （ガタゴトガタゴト |
2005/04/10 23:24:30 |
| 村長の娘 シャーロット ヴィンセントの遺言の意味がよく分かっていなかったり…。 でも、自分が吊られるのなら、まあ良いか。 どうせ、ダニエルは人間判定だろうし。 |
2005/04/10 23:24:43 |
| 医師 ヴィンセント ■アンケート回答 1.誰吊りましょうかね？ レベッカ、ヒューバート、シャーロット 2.誰占いましょうかね？ 意味無い 3.ゴードン、レベッカ、ステラ、フレディ、ケネスを黒い順で並べなさい。上位二人は理由付きで。 レベッカ>>>越えられない壁>>>ゴードン＝ステラ＝フレディ＝ケネス 理由：黒って出たから 4.以下のどれだと思いますか？ XorYしか有り得ない。 |
2005/04/10 23:27:52 |
| 見習いメイド ネリー うわー、初めて４日目まで生き延びたよ〜（感動 |
2005/04/10 23:32:17 |
| 村長の娘 シャーロット >>29 そうだね。襲撃先はコーネリアスかネリーの確定白だろうね。 |
2005/04/10 23:33:30 |
| 医師 ヴィンセント 推理要素が狂人と狼どっちか予想するしかないなぁ。 後は野次ったり、(･∀･)ﾆﾖﾆﾖしたり、墓揺らしたり、応援するぐらいか。 まぁ、目一杯騒ぐぜ！ >>28 あんたスゲーよ。 まさか、本当に墓見えてねぇよな？(ﾟДﾟ;≡;ﾟдﾟ)(何 |
2005/04/10 23:34:31 |
| 鍛冶屋 ゴードン 占い師襲撃までは読んだけどこっちは１／３の確率だからなぁorz |
2005/04/10 23:40:33 |
 | 木こり ダニエル >>27 理由編じゃ 1：なぜヴィンセントが襲撃されたか考えると、ズバリレベッカが黒だったから、と言うしかなかろうて。あと2人しかいない狼の一人が判明し、残る一人は占い師の中にいるという状況では、狼の敗北は決定してしまうでの。案の定残った狼は白判定を出し、狂人はその意図に気づいて白判定を出しておるしの。 2：後で出てくるが、ヴィンセント真と考える以上残る偽占い師の判断を聞いても無駄な気はするが、まあ初日から怪しまれておるゴードンの占いを聞いて見たいの。 3：設問�，陵�由により一番怪しいのはレベッカ。ゴードンは弁解が少ないことから切られて構わない守護者、もしくは狼（昨日も言ったことじゃが）。ケネスに結社員の気配を感じるの。必要以上に何も話したがらんしの。 4：ワシが真である以上、Ｗは消える。で、狼が狼仲間を霊能者というメリットが感じられないのでシャーロットは狂人。と考えると、Ｘのみが残るのぉ。 |
(34)2005/04/10 23:43:28 |
 | 美術商 ヒューバート >>28 ダニエルさん、レベッカさんを吊っても白が見えるだけで私の真の証明さえもできない。これは絶対だ。 ですから、メリットがない。 シャーロットさんを吊って狼を見ることで私を吊らずとも良いという方がメリットがあると思うのですが。 ……グレーの黒順位と能力者パターンを見る限り貴方は私を狼だと言うが、これは困りものだ。 狂人襲って人の信用を落とすのは勘弁ですよ、人狼さん……。 |
(35)2005/04/10 23:43:58 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>33まぁ撤回によって以前よりは黒くなっただけですんだかな、所詮ワシの印象でしかないがの |
(36)2005/04/10 23:44:56 |
| 雑貨屋 レベッカ 【アンケート】 1.誰吊りましょうかね？ この状況では▼シャーロットでしょうね。 まだ真の可能性もありますが…ヴィンセント狂・ダニエル狼は考えられませんので、狂か狼でしょう。 2.誰占いましょうかね？ ●フレディ 私はずっとこれですね。しかし占い結果は完全に信用できるものではなくなりました… 3.ゴードン、レベッカ、ステラ、フレディ、ケネスを黒い順で並べなさい。上位二人は理由付きで。 ケネス＞ゴードン＞フレディ＞ステラ（＞レベッカ） 理由ですか… やはり印象です…理由になりませんかね？最近の発言をみてゴードンは少し白っぽくなったと思います。ケネスは寡黙（私が言うのもなんですが）の狼の可能性があるかと思います。 4. Wはないと思います。 ヒューバートは…これも印象ですが狼ではないかなと。例の結社騙りを嫌う件は狂人が狼を探している（そのための情報を集めている）と感じましたので若干狂＞真で。 Y＞Zですね。Yの場合占い結果が当てにならないので私は依然灰のままですね…ヒューバートは真だと信じたいのですが…。 |
(37)2005/04/10 23:46:02 |
| 美術商 ヒューバート >>34 むしろそう思わせるのがこの襲撃の狙いだとしか言いようがない。 私と白の占い先を吊りに回せればという意図でしょう。 ダニエルさん真決め打ちでいければ、 吊り回数はあと５回。 白のレベッカさんと真の私を吊り、狼のシャーロットさんを吊られても潜伏人狼がいれば吊りを避けきれる可能性はある。 霊能者なら、ミスリードしないでいただきたい。 |
(38)2005/04/10 23:49:30 |
| 鍛冶屋 ゴードン 今ふとヒュー、ダニエル、レベッカのつながりが見えたような気が・・気のせいか？ |
2005/04/10 23:51:56 |
| 見習いメイド ネリー >>34 狼が突然死した狼仲間を霊能者というメリットは、物凄く有ると思うんですけど、おかしいですか？ |
(40)2005/04/10 23:53:17 |
| 医師 ヴィンセント |
2005/04/10 23:54:46 |
| 医師 ヴィンセント (･∀･)ﾆﾖﾆﾖ |
2005/04/10 23:57:19 |
| 医師 ヴィンセント 今日は寝るか。 どちらにしろほぼ詰み。この段階で占われたレベッカが吊りを避けるのは苦しいだろうしね。 充分責務は果たしたさ。 これからは充分に休息をとろう(ﾓｿﾓｿ |
2005/04/11 00:01:22 |
| 医師 ヴィンセント 【墓下予想】 人狼：ヒューバート、レベッカ、ギルバート 狂人：シャーロット 占い師：ヴィンセント 霊能者：ダニエル 守護者：不明 一部予想でも何でもありませんが、キニシナイキニシナイ |
2005/04/11 00:04:46 |
| 牧童 トビー あーん ごめんねー 格言守るよ もうしないよ キャハ？ きゃー |
2005/04/11 00:10:39 |
| 牧童 トビー そかー 独り言が多い訳だー うん へへ そろそろ寝るね。 おやすむー |
2005/04/11 00:12:22 |
| 美術商 ヒューバート 襲撃されたのだから真だろうという固定認識にはまっている方々に一言。 人狼が目指すのは多くの場合早期の【占い機能の破壊】。 これは占い師が３人の場合、狂と真どちらを襲っても構わない。 昨日人狼はネリーさんを襲ったという人もいますが、村に発信する情報を持たない確定白を序盤に襲撃してもさほど意味はないでしょう。確定白など占い機能さえ破壊すれば生まれなくなる。 また、人狼が突然死している以上、そんな余裕はない。 昨日は私かヴィンセントさん、それかダニエルさんを襲ったのではないかと見ている。 能力者からの情報が少なくなれば少なくなるほど村人の皆さんは推理が難しくなる。 そうした意味で能力者を襲いに来るのは必然と見ていますよ。 今日は狂人と占い師の見分けがつかなかったからこそどちらにせよ混乱の効果があると見てヴィンセントさんを襲ったのでしょうが。 （正直、昨日ＧＪで護られたのが私であってくれれば楽なのですがね。……二度目のＧＪを恐れてヴィンセントさん襲撃という可能性は大きいですし。） |
(48)2005/04/11 00:16:38 |
| 見習いメイド ネリー 今日は守護者を占うと、色々と有利だなあ……。 |
2005/04/11 00:28:04 |
| 見習いメイド ネリー もしくは、この辺で結社爆弾起動！とかね。 |
2005/04/11 01:28:58 |
| 見習いメイド ネリー >>48 もう占い機能が破壊されてるんですよね……。ということは、結社員が潜伏する意味は、もう無いですね。カミーラさんが指名して、COして貰ったほうが良いですね。 |
(49)2005/04/11 03:51:11 |
| 見習いメイド ネリー >>49 ああ、勿論COするのはグレーが狭まる場合ですので、カミーラさんの判断で、COしてもらうのか、今は、やめておくのか、決めて欲しいです。 |
(50)2005/04/11 03:55:10 |
| 見習いメイド ネリー ケネスさん結社員じゃなかったんだね……。 |
2005/04/11 05:56:27 |
| 見習いメイド ネリー 【守護者COを考えた場合の予測】 現状、グレーが８人。吊り回数は５回。グレーの中には村側能力者（守護者・結社員）が１〜２名。その人達を除くと、残りグレーは７〜６人。残りグレーが７〜６人になったのであれば、もう人狼はグレーを１〜０人しか襲えない。さらに、ダニエルさんが真の可能性が大きいことから、先ずレベッカさんを吊る、それで黒がでたなら、ヴィンさんとダニエルさんの真が確定するので、占い師を両吊りすればいい。そうでない場合は、占い師に人外が２人居る可能性が有るため、ヒューさん、ロッテさんの順で吊る。あとは、ダニエルさんを信じるなら、灰２人、信じないならダニエルさんを先に吊って、後で灰一人を吊る。といったところでしょう。 |
(60)2005/04/11 06:15:41 |
| 見習いメイド ネリー ケネスさん人間っぽいぞ、と。 |
2005/04/11 06:20:07 |
| 牧童 トビー おもいきったなー 村人COだー！ |
2005/04/11 06:21:37 |
| 牧童 トビー でもヒューすごいなー！！！！！！！ |
2005/04/11 06:23:28 |
| 医師 ヴィンセント ネリー乙。 まぁ、守護者の位置を特定する事にはなっても、守護者が灰にいてくれたら話は簡単。もしそれで名乗りを上げなかったら、思い切って村人に騙って欲ｓ(斬 本当に今日の段階になったら灰狭めてオッケーだと思うんだが。 つーか、普通にケネスが状況的に白くならんか？このままだと吊られるっちゅーねん。 黒判定でも出して他の奴吊らせないとほぼ確実。 過去を振り返ると詭弁と騙しばかりの私。 疑われるのは止められないねぇ。疑われつつ村を勝利へ導く(誘導する)のは大いなる矛盾。 しかし、全ての占い師が真としても勝てるように運べれば、信用関係ないので信用される気皆無でした。考えをトビーにわかって欲しかったのと、ただのハッタリによる脅しに突っ込まれて多少の焦りは覚えましたが、それもまたよし。 それこそが醍醐味です。 |
2005/04/11 09:21:20 |
| 医師 ヴィンセント 取り敢えず墓下で出来る事に追加事項発見 ・むやみやたらと何かをCO ・ネタでGO ・守護者と結社員も予想に加えてみる ・気にせず独りｇ(ry |
2005/04/11 09:23:05 |
| 医師 ヴィンセント 実は、初日偽予想ばかりだったので、このまま行けば、狂狼共倒れかと思って(･∀･)ﾆﾖﾆﾖしてました。 序に、狂が真と思われて襲撃を受け、守護信じて守っていたら笑えるよなーと思ってました。 二日目にして野望は半ばほど崩れた訳ですが。 |
2005/04/11 09:29:24 |
| 医師 ヴィンセント 上混乱してるのにネタやってるなと言われたらほぼ勝ちを確信したのと考える事無くなって暇故なので許して下さい。 定期的に墓は揺らしますので。 （ガタゴトガタゴト レベッカ吊るんだーー そうするだけでもう必勝パターン。何があっても守護者はダニエルを死守してくれー |
2005/04/11 09:34:07 |
| 美術商 ヒューバート おはようございます。 真偽をみたい為にレベッカさん吊りを言う人も多いのでこのパタンを事実に基づき考察。 レベッカさん吊り→ダニエルさん白判定。未だ私は真か狂か証明はできず。 明日ダニエルさんが死亡しているとより混沌とする可能性がありますが、吊り先と襲撃先から守護者は死んでいない可能性はほぼ１００％なのでレベッカさんが守護者でない限り白判定だけは伝えてもらえる。（まぁ、そうであってもダニエルさんを襲われる確率は低いですが） すると、情報があまり変わらない状況で９人。 シャーロットお嬢さんを吊る。 前日に守護者が消えてなければやはりまだダニエルさんが生きているので人狼判定が聞けて、７人。 この時点で私は吊らなくて良いことが確定。 |
(61)2005/04/11 09:35:13 |
| 美術商 ヒューバート >>64 追記。占い師の占い結果を頼りにしないといいましたが、 占っているうちに私が人狼を見つけられるでしょうから、 それに従って吊ってもらえればよいということです。 私とヴィンセントさんの真偽によらず勝ちに行ける。 |
(65)2005/04/11 09:52:13 |
| 医師 ヴィンセント 【地上版】 ＿カ ヴヒシ ダギ ネコ レ フケゴス メト 狼 Ａ結 占▲▲ 霊狼 ○○ ▲ ▲▲▲▲ ▽▽ ２ Ｂ結 狂占狼 霊狼 ○○ ○ ▲▲▲▲ ▽▽ ２ Ｃ結 狂狼占 狼霊 ○○ ○ ▲▲▲▲ ▼▼ ２〜３ ▲：灰、○：白、▼：吊り灰、▽吊り白 【墓下版】 ＿カ ヴヒシ ダギ ネコ レ フケゴス メト 狼 Ａ結 占▲▲ 霊狼 ○○ 狼 ○○○○ ▽▽ ２ ▲：灰、○：白、▼：吊り灰、▽吊り白 |
2005/04/11 09:53:01 |
| 医師 ヴィンセント >>66 ヒューバートも事実ではないんだよね。(･∀･)ﾆﾖﾆﾖ |
2005/04/11 10:08:17 |
| 医師 ヴィンセント 私は人狼中毒だ。 疑われるのが止められない。 信じるのが止められない。 あぁ、貴方が私を疑おうと私は貴方を信じよう。 それが何よりのエクスタシー。 誘導するのが止められない。 聞き流すのが止められない。 あぁ、貴方が誘導しようと私は流されない。 それが何よりのエクスタシー。 ゼンブジョウダンデス |
2005/04/11 10:12:30 |
| 村長の娘 シャーロット よし、熱が大分下がった。 と、灰に潜伏結社と守護者が居る場合、ＣＯして貰うと、レベッカも灰に数えて３人。 残り吊り回数４回 のはず。決め打ちでヒューを吊られなければいい気がしてきたが…。 とりあえず、もう少し挙動を見ておこう。 |
2005/04/11 10:13:04 |
| 美術商 ヒューバート １． ▼シャーロットさん。これで私吊りをしなくて良いことがまず証明される。 前述した理由により、ダニエルさんのここ２日の生存率は高い。よって、私の提案の吊り順も逆転しても構わないでしょう。 ならば、無実のレベッカさん吊りより先にシャーロットさん吊りで。吊らなくて良い人間を増やすべき。 ２．誰占いましょうかね？ 提案に沿ってしまえばあまり関係なのですが、ゴードンさんか、フレディさん。まぁ、●ゴードンさんで。 ２人とも強気路線ですし、からむ回数も多いですし疑惑を削っていくならそうした方々の方が宜しいかなと。 グレーの方にとっては占いの価値は相対的に低下したが、私にとっては依然有効。 よって、興味本位も入ってます。 |
(67)2005/04/11 10:44:09 |
| 医師 ヴィンセント |
2005/04/11 11:09:25 |
| 牧童 トビー でも冗談じゃないんでしょ？ ききき |
2005/04/11 11:10:05 |
| 医師 ヴィンセント 人狼中毒なのだけが真実です。 あーひゃひゃひゃひゃひゃ |
2005/04/11 11:13:37 |
| 村長の娘 シャーロット |
2005/04/11 11:53:56 |
| 村長の娘 シャーロット ヒューバート・私は吊られる運命として、吊り残３回 やはり、ダニエルは吊りたいなあ。 で、レベッカが人間だとして、あと１人の人間を吊ればいい。 ステラかフレディ辺りだなあ。 ゴードンが守護者っぽくて迂闊に黒出しできない…orz |
2005/04/11 12:26:39 |
| 村長の娘 シャーロット フレディは狼になるかな。 ヴィンセントの遺言前と遺言後で、占い師への関わり方が結構変わったような印象を受けるから。 |
2005/04/11 12:33:33 |
| 村長の娘 シャーロット んーと、こ ・占いが不完全 ・占い師が襲撃されることはないだろう。 という現状。 カミーラさんなら結社を占い対象に挙げてくる可能性が高い訳で、やはり白出しかな〜。 コーネリアスが結社の可能性もあるから、強くは言えないけれども、ステラ辺りが占い先に挙がったら気をつけないと。 で、悩みどころはフレディ。 結社じゃないだろうけれども、確証が持てないな…。 |
2005/04/11 12:42:18 |
| 牧童 トビー ぼくも！！！！！！ きゃきゃきゃ |
2005/04/11 12:59:34 |
| 牧童 トビー 楽しいけどさみしいね。 ねーまえにもヴィンに迷惑かけたような気がするのは、気のせい？ |
2005/04/11 13:01:49 |
| 医師 ヴィンセント んー？ 回数こなしてるので誰が誰だか見当もつきまｓ(斬 中の人についてヘエピで判明するのでそれまで予測したりはずしたりしていると宜しいかと（ぇ |
2005/04/11 13:31:44 |
| 医師 ヴィンセント 地上が静かなのは由々しき事態ですよ。 なぜならヴィニーオンステージが始ま（りません |
2005/04/11 13:33:13 |
| 見習いメイド ネリー どうでもいいことだけど、 ○「こんにちは」 ×「こんにちわ」 なのかな………。 |
2005/04/11 13:35:01 |
| 牧童 トビー 気のせい 気のせい 気にしない 気にしない 外に集中！ こわっ |
2005/04/11 13:37:22 |
| 医師 ヴィンセント ( ´ω`)σ)Д｀) トビー 何が恐いんだい？んー、言ってみなさい。 |
2005/04/11 13:43:10 |
| 医師 ヴィンセント >>75 結社COで全ローラーか潜伏続行で占い師はまだ残す。 若しくは情報の確定しないレベッカを黒疑いで吊ってみる(結社は潜伏) この辺りが妥当な判断だろうね。 序に、守護者も吊られそうになったらCOすべき状況と見るね。 既に抑止力はいらない(占い師(候補)死んでるから) |
2005/04/11 13:47:46 |
| 美術商 ヒューバート ですから、単に確定白がほしい、という理由だけで守護者COというのもまたありかもしれません。 吊り回数は不足しているとは思えませんし、COされた守護者は確定白化できます。あと１回GJが起きても吊り回数は増えませんしね。 ただし、グレーにいる場合のみですな。 （レベッカさんが守護者の場合もCOすることで吊り回数を無駄にしないことができます） デメリットはこれを定めてしまいCOがなかった場合、【確定白の中に守護者がいる】という可能性を高めてしまうこと。それは即ち【ネリーさんが非COをしていること】に関連して、コネリさんが守護者、ということになってしまうということ。 と、こんな話をしているからといって守護者の方は慌ててCOしたり話に突っ込んだりしないように。 参考程度の話です。 |
(77)2005/04/11 13:52:53 |
| 見習いメイド ネリー >>75 ロッテさんが無理に黒と言えない立場なら、まだ結社員は潜伏していたほうが良いですね。守護者も、吊り先にならないように頑張って貰って、もし吊り先になってしまった時には、守護者自身の考えでCOしてもらえば良いですね。とすると、仮決定はなるべく早めが良いでしょうか？ |
(78)2005/04/11 13:54:58 |
| 医師 ヴィンセント つか、守護者吊るのは手損過ぎ。 COしたらほぼ詰みに行くもん。 で、現在の守護者予想、ケネスで。 昨日はレベッカ守護者かも？なんて疑って損したなぁ。 直感に従って生きればよかったんじゃないか。こんな事、前にもあったぞ。 一日目の占い希望が途中変遷あって、三名出したが、全部人狼だった事が。 何で忘れて推理なんかしてんだよ俺ー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ |
2005/04/11 13:55:33 |
| 美術商 ヒューバート >>78 ネリーさん、シャーロットさんは別に誰にも黒と言わなくても良いのですよ。 疑われている以上、黒を出すよりは適当に白と言っていれば良いんですから。 黒と言えない立場ではなく、黒と言わなくても良い立場ですな。 |
(80)2005/04/11 14:00:14 |
| 見習いメイド ネリー 私の>>60は、ロッテさんが真の場合も考慮しているので、ダニエルさん真で決め打ちで行くなら、気楽にロッテさんを先に吊るのもアリですが、村人視点からでは、ちょっと踏み止まってしまうのです。 |
(81)2005/04/11 14:02:29 |
| 医師 ヴィンセント 医師 ヴィンセントは、美術商 ヒューバートに話の続きをした振りをした。 |
2005/04/11 14:03:16 |
| 見習いメイド ネリー >>77 守護者COを呼びかけるのは、ダメだと思います。守護者さんがCOするのは、あくまでご本人の判断でお願いします。 |
(82)2005/04/11 14:06:23 |
| 医師 ヴィンセント 何でまたネタで誤字するかな、私は。 というかpt節約とかないと墓には促しが無い(発言前@1892 |
2005/04/11 14:10:20 |
| 美術商 ヒューバート ネリーさん、>>60 事実に反することはあまり言いたくはないのですが、 シ占 ギ霊 ヒ狼 ヴ狂 ダ狼 の場合、ダニエルさんはどんな判定を言ってもおかしくない。 ダニエルさんが真であると見える状況下を自由に構築できるからです。 危なげがない判定を選ぶでしょう。 |
(84)2005/04/11 14:17:15 |
| 医師 ヴィンセント |
2005/04/11 14:31:10 |
| 牧童 トビー 吊られそうになってCOに納得できるのかなー？ |
2005/04/11 18:17:04 |
| 村長の娘 シャーロット |
2005/04/11 18:35:14 |
| 見習いメイド ネリー シャーロットさん真視点の見解をポイント全部使って喋っちゃってください！！！。 |
2005/04/11 18:38:15 |
| 医師 ヴィンセント 納得って言うか、狼には守護者を騙るメリットはなく、騙りが出たらローラーで終了決定なので、守護者ほぼ生存といえる現状では吊られそうになってCOは充分意味があり、信頼されると思うよ。 >>87 俺真だよー（えぐえぐ |
2005/04/11 18:51:12 |
| 見習いメイド ネリー コーネリアスさんが守護者の場合でも、コーネリアスさんは村人COしたほうがいいのかな？ |
2005/04/11 18:51:26 |
| 見習いメイド ネリー >>67 ところで、ヒューさん視点では、能力者で無い灰は、残り４名だから、灰を吊りと占いで狭めれば、２回で灰が居なくなるのに、なぜロッテさん吊りを希望するんですか？ |
(90)2005/04/11 19:26:12 |
| 木こり ダニエル >>90 ヴィンセントが襲われた今、ヒューバート視点ではシャーロットは狼以外ありえない、という理由では？ あと、それを立証する人（ワシじゃな）がまだ生きているうちに、それを立証したいということじゃな、きっと |
(91)2005/04/11 19:30:38 |
| 見習いメイド ネリー >>91 ダニエルさんが襲われる可能性を危惧するなら、余計に灰を狭めるべきですよ。ロッテさん狼を立証しても、ヒューさんは狂人の可能性もあるじゃないですか。 |
(94)2005/04/11 19:38:30 |
| 見習いメイド ネリー 議事録読み返すと、ロッテさんが偽っぽいのは否めないけど、ケネス、ヒュー、ダニエルが狼に思えてしまう、いけない子な私（笑 |
2005/04/11 19:40:55 |
| 木こり ダニエル >>94 現状自称占い師の残った二人に真はいない、と考える意見が昨日2人（そのうち一人はワシじゃが）出て、自分が狼だと疑われたことに対する釈明の意味もあるんじゃな、きっと 実際、それ自体には説得力はある気もしないでもないがの・・・ 今後の状況について色々シュミレーションしてみる必要はありそうじゃの |
(96)2005/04/11 20:07:52 |
| 見習いメイド ネリー なんでダニエルさんがヒューさんの肩を持つのかわからないよー（泣 |
2005/04/11 20:14:57 |
 | 修道女 ステラ >>27【アンケート回答】 1.▼シャーロットさん。 ダニエルさんも生きておられますし、明日も健在であると予測されますので、彼女が狼か狂人かはっきりして良いと思います。 2.●ゴードンさん。 占いが機能しなくなった時点であまり意味のない気がしますが、彼に関しては本当に迷うので、ひとつでも多く判断材料が欲しいですわ。 3.レベッカさん＞ゴードンさん＞ケネスさん＞フレディさん＞ステラ（自分） レベッカさん：この状況において白白になったのが、返って疑わしく見えてしまいまして・・・４をYと考えるかZと考えるかで大きく順位が変わる人物ではあるのですけれど・・・ ゴードンさん：先日までと同じくですわ。 4.Y＝Z＞X 正直判別がつきませんわ・・・ |
(97)2005/04/11 20:27:42 |
| 村長の娘 シャーロット そういえば、私を吊り希望に挙げるのは、何を期待しているのだろう？？ |
2005/04/11 20:34:00 |
| 村長の娘 シャーロット ヴィンセントの遺言って 「因みに」 が曲者だね。 例え前半で、ヴィンセントやヒューバートが襲撃された場合、シャーロットは狼ではないだろうって推論を展開しているにもかかわらず、 後半に入ると、ヒューバートかヴィンセントが襲撃されたら、シャーロットの方から吊り順希望を出している。前半とあわせると、狼だとは思えない方から吊り希望を出して居るんだね。 |
2005/04/11 20:38:59 |
| 医師 ヴィンセント 数学……�靴箸�Ｃが懐かしい（遠い目 |
2005/04/11 20:52:11 |
| 見習いメイド ネリー ■>>27のアンケート 1. ▼ケネスさんで。 理由は、自分を吊っても構わないという発言から推測するに、結社員でも守護者でも無いと思います。寡黙ステルス狼の可能性もあるからです。あと、占い師を吊って霊能判定黒が出ても、全く嬉しくないから。 2. ●ステラさんで。 中庸だから。 3. ケネス＞レベッカ＞フレディ＞ステラ＞ゴードン どちらも寡黙だから。 4. ヒューバートさんは灰吊りをしたくないようなので、Ｘでしょうか。 |
(98)2005/04/11 20:52:13 |
| 医師 ヴィンセント 因みに私の悪魔の学問→社会科全般、英語 はっはっはっは（ぉぃ |
2005/04/11 20:53:15 |
| 村長の娘 シャーロット |
2005/04/11 20:55:10 |
| 医師 ヴィンセント ふっ、状況的にも多くが私真を主張してくれるようですねぇ。 本当ならば生きて神父兼バーテンダーに転職したかったのですが、残念です。 という事で墓場に教会兼酒場でも開きますかね(ぇ |
2005/04/11 21:06:15 |
| 医師 ヴィンセント それにしてもこの村ってお墓参り誰もしてくれないんですよね。 私はpt無かったりで全く余裕無かっただけなんですが。 |
2005/04/11 21:07:11 |
| 修道女 ステラ シャーロットさんを吊って、仮に彼女が狼だと判定された場合でも、私（村人）の視点から見るとヒューバートさんは確定真とはならない。 すなわち、レベッカさん＝白、という図式も完全には信用できない。 ですから、シャーロットさんが狼だった場合レベッカさんを吊ることで、彼女が白であれば、>>34でダニエルさんが仰るような疑いも晴れ、ヒューバートさんをほぼ真と扱っても宜しくなる。逆に、黒と出たら今生きている占い師は全員偽となり、彼らの意見は吟味する必要がなくなる。私も、今、狼がヴィンセントさんを襲った理由は>>34、もしくは>>38でヒューバートさんが仰ったことくらいしか思いつきません。この２を比較して>>34の理由ならヒューバートさんは狂人であり、>>38のような理由かつレベッカさんが白であればヒューバートさんはほぼ真に近いと考え・・・ちょっと自信ありませんが・・・。それを見極めるためにも、ロッテ＝狼になった場合レベッカさんを吊ってみるのもひとつの手段かしら・・・？ |
2005/04/11 21:16:16 |
| 修道女 ステラ ダニエルさんを真とする限り、私の中でシャーロットさん＝偽。しかし、ヒューバートさんが真であるか、偽であるかの判別はいまいち付いていない。ですので、誤って真を吊ってしまう危険性の無いロッテから先に吊り、その後レベッカさんを吊ってヒューバートさんの真偽の判断をしてみたい・・・かな・・・ |
2005/04/11 21:17:31 |
| 修道女 ステラ あーーーーー、でも、ヒューバートさんが狂人で、レベッカさん＝白って言ってた場合は駄目か・・・ もーーーー訳 わ か ら ん （怒） |
2005/04/11 21:19:35 |
| 医師 ヴィンセント それにしても表が静かだ。 私を食うからこうなるんですよ。プンプン （そんな事になっていたら狼勝利の可能性が完全抹消します |
2005/04/11 21:24:31 |
 | 酒場の主人 フレディ レベッカ吊り理由。 ヒュー狼の場合 まず、ヴィンの真は確定している。 つーことは占い判定で非常に黒を出しにくい状況なのは間違いないよな。 結社地雷の脅威もさることながら、真であるヴィンセントと勝負になったら、 ダニエルの判定で自分の偽が確定するからだ。 以上を踏まえて、もしレベッカ白なら 今この状況で黒判定を出すのは愚策だ。 無難に白を出しておけば、村人にはどちらが真かは判断つかないし、 シャーロットの信用が地に落ちている今、 まして若干自分のほうが信用が高そうだと思えば、 このままの状態キープのほうがはるかに得策ってことだ。 確定白を作りたくないなら占い先喰えばいいんだしな。 この状況を崩さざるを得ない状況、それは占い先が狼の場合しかない。 真であるヴィンに黒出されたら終わりだからな。 パンダなら占い先を吊られてダニエルから狼確定判定。 そのあとは占い師ローラーで詰みだ。 ここはヴィンを喰いに行って、レベッカの真偽をうやむやにしつつ、 レベッカ吊りだけは回避に動く一手だな。 |
(107)2005/04/11 21:29:52 |
| 村長の娘 シャーロット ＞フレディ 狼が襲撃先を決めるときに記号を使っていたとすると、ふとしたところで表に出ても不思議じゃないから…。 そうすると、怪しいのはケネスなんだよね（−− |
2005/04/11 21:31:16 |
| 酒場の主人 フレディ おや、カミーラの先制攻撃か？ |
2005/04/11 21:47:16 |
| 村長の娘 シャーロット >>111 下の意味が分かりません。 |
(118)2005/04/11 21:50:40 |
| 医師 ヴィンセント 私は似た様な状況で、黒疑惑被せられた村人が人間だと信じて勝った事は(ry 所で、私の発言隙だらけだったと思うんですが、天然ブラフに掻き消されたんだろうか？ 気が付いたらブラフばら撒いてるんですよね。 なので深読みする人は深読みしまくって自爆してくれるのでフォローしませんでしたが(ptも無かったですし) そしてその見事なブラフっぷりで信頼されるって謎。 まぁ、矛盾も勢いで押し切れ！ということなので突っ込んじゃいけなかったのですよ(￣ー￣)フッ ひっくり返せばただの脅迫(斬 |
2005/04/11 21:51:12 |
| 村長の娘 シャーロット なんだか、フレディとはアンケの書き方が根本的に違う気がする。 |
2005/04/11 21:53:40 |
| 医師 ヴィンセント ＞ネリー 私にもお茶下さい。ﾉｼ |
2005/04/11 21:53:50 |
| 村長の娘 シャーロット どあ〜、>>113何を言ってるかサッパリダ。 アンカー先やらなんやら、全然分からない。 |
2005/04/11 21:55:26 |
| 修道女 ステラ >>118 シャーロットさんは、狼が少なくとも２人（ヒューバートさんとダニエルさん）わかっていらっしゃるのに、その２人を差し置いて私を吊り先に挙げる理由がわからない、という意味では・・・？ |
(120)2005/04/11 21:55:59 |
| 酒場の主人 フレディ >>116 最初ってどれだ？？？ |
(121)2005/04/11 21:56:15 |
 | 逃亡者 カミーラ >>27 のアンケートの締め切りいつにしようか？ 4/10 23:30 くらいでいいかねぇ？ |
(123)2005/04/11 21:58:06 |
| 修道女 ステラ >>123 私は、よいですわ。 |
(124)2005/04/11 21:59:39 |
| 村長の娘 シャーロット >>122 対抗ＣＯしてきている時点で、いつでも吊り先希望です。 ただ、そのためにアンケートの項目を使うことは望ましくないと考えています。 実際、私の視点から見て、ヒューバート・ダニエルが狼であるという考えは周知であるので、あえて外してあります。 これはダニエルが霊能者ＣＯしてきた日にも言いました。 これは、占い師の視点から見て灰の中に潜んで居るであろう狼を探すように努力した方が意味があると考えているからです。 |
(127)2005/04/11 22:02:38 |
| 村長の娘 シャーロット >>126 考え方と言うよりも、占い師という役職にいたからだと思うけどな。 |
2005/04/11 22:04:47 |
| 見習いメイド ネリー 能力者全員吊りたくなってきたよ……。 |
2005/04/11 22:05:26 |
| 逃亡者 カミーラ 【 >>27 のアンケートの集計締め切り。 4/11 23:30 】 集計の締め切りなので、遅れても回答はして欲しい。 |
(129)2005/04/11 22:05:52 |
| 村長の娘 シャーロット ヴィンセント自体はミスディレクションが多い気がするしなあ。 まあ、３日しか生きていない人の思考法を探るのも難しいけれども…。 |
2005/04/11 22:16:06 |
| 村長の娘 シャーロット そして、確定白のコーネリアスの存在を忘れがちｗ |
2005/04/11 22:18:51 |
| 逃亡者 カミーラ 二日目のログ見てたらさぁ…… インデックス プロローグ 第1日目 第2日目 第3日目(本日) 第4日目(明日) (最新) とかなってるんだけどバグかねぇ……(今は4日目) で、シャーロット。 >>2:269 ヴィンセントが襲撃されたので考えてください。 |
(132)2005/04/11 22:19:06 |
| 酒場の主人 フレディ あーあ、勢いでぶちかましちゃったけどさ。 穴あるよなあ。。 ヒュー＝真は大いにあるし。 だいたい狼やけっぱちの占い師襲撃の可能性のほうが 高そうなんだよね〜。 どっちかつーと、ヒュー＝狂で最後までいられるほうが怖かっただけです。 ヒュー真だったらごめんなさい┏o |
2005/04/11 22:26:40 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 3.ゴードン、レベッカ、ステラ、フレディ、ケネスを黒い順で並べなさい。上位二人は理由付きで。 ケネス＞ステラ＞フレディ＞ゴードン＞レベッカ ケネスはようわからんです…。 とりあえず、レベッカを白と見た理由。 昨日のシャーロットさんとヒューバートさんのアンケートの占い先であること、グレースケールでも共に黒側に位置していること。また二日目のアンケートでは共に吊り先になっていることです。 残りの三人は今までの印象に過ぎません。 4.以下のどれだと思いますか？ ヴヒシ ダ X.占狼狂 霊 吊り候補にあげていますがどうもシャーロットは狼では無い気がします。 |
(137)2005/04/11 22:28:46 |
| 村長の娘 シャーロット >>132 キャッシュが更新されてないのでは？ 私の所だと、正しく表示されます。 ＞ヴィンセントの遺言 「因みに」の前と後で完全に独立しているので、後半部分に注目します。 内容は、 ・吊り順を指定 ・霊能の判定に依っては占い師吊りを止めるという内容 ヒューバート狼と確信したヴィンセントが、私を吊るとダニエルが狼判定するだろうと考えて、そこで吊りを止めるように書いた遺言だと読みます。 |
(138)2005/04/11 22:29:58 |
| 医師 ヴィンセント |
2005/04/11 22:32:11 |
| 逃亡者 カミーラ >>138 ブラウザの仕様かねぇ…… まぁいいや。 |
(140)2005/04/11 22:33:13 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>142 シャーロットさんが襲撃されたら、ヒューバート狼確定なので、襲撃はありえないでしょう。 |
(143)2005/04/11 22:46:46 |
| 牧童 トビー だれくんのかなー |
2005/04/11 22:58:41 |
| 牧童 トビー うん社会科なんかしね！ 歴史くそだぜ！！！！ |
2005/04/11 22:59:23 |
| 吟遊詩人 コーネリアス アンカーミスってた…。 |
2005/04/11 23:08:13 |
| 村長の娘 シャーロット >>144 あまり悠長なこと言ってませんよ？ |
(147)2005/04/11 23:09:22 |
| 村長の娘 シャーロット >>146 遺言は言った日の情報に限られるので、ナチュラルにミスディレクションする可能性が高いため、私はしません。 |
(148)2005/04/11 23:10:39 |
| 酒場の主人 フレディ >>142 新しい情報は得られるぜ。 シャーロットの必死さが伝わる。 もし真なら最悪な状況なのは認めるが、 他能力者全員が敵対している状況じゃ シャーロットが真で黒発見しても信頼される可能性は低いよ。 ならばいっそ、シャーロット本当に真かも？って思われることで、 ダニエルを含めた能力者ローラに持っていくことは 充分可能だったと思う。 現にシャーロット真の可能性を捨て切れない人間がいるわけだし、 今も【ダニエル真か？】が主題になってるしな。 その上であとの一人の発見を村人に託すほうが 占い師としては自然な仕事じゃないか？ もしかしたらトビー、メイが潜伏狼であと残２な 可能性だってあるわけだし。 （ダニエルは「白でした」って言えばいいわけだからな） そういう意味でも悠長だったのは否めないな。まあ俺ならそうしてたって話だ。 |
(150)2005/04/11 23:19:53 |
| 酒場の主人 フレディ あー、なんかシャーロット叩きになってるか。。。？ でも個人的にシャーロットの「まるまり〜」が 今回の一番のお気に入りなのは秘密です。 |
2005/04/11 23:24:45 |
| 酒場の主人 フレディ 素案ねえ… >>128のダニエルの提案はどうなのよ？ |
(151)2005/04/11 23:26:27 |
| 酒場の主人 フレディ >>154 そうなるねぇ……(しみじみ) |
(157)2005/04/11 23:44:03 |
| 村長の娘 シャーロット |
2005/04/11 23:46:56 |
| 酒場の主人 フレディ >>158 なんか。。めさめさ間違ってねえか？それ |
(163)2005/04/11 23:54:50 |
| 逃亡者 カミーラ >>163 んー？集計し直してみる。 |
(164)2005/04/11 23:57:47 |
| 逃亡者 カミーラ >>167 【今日のCOは相方に任せる。】 |
(168)2005/04/12 00:11:15 |
| 見習いメイド ネリー だれか何かのCOしないかなー……。 |
2005/04/12 00:14:16 |
| 村長の娘 シャーロット ふぅ〜。 ＞能力者全吊り 狂人である私が、真霊、真占を全てつれる能力者ローラーを思いついて、言わないわけが無いじゃないか…。 どうして思いつかなかったんだろうね…。 能力者の経験不足かなあ。 思考方向がどうしても村人っぽくなってしまう。 |
2005/04/12 00:37:42 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>175狼２人始末というのは２匹吊りもしくは１匹吊り＋突然死だな |
(181)2005/04/12 00:39:18 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>179ダニエルのＣＯが大ばくちだと思っているのか？ ダニエルが狼でも全く博打になってないぞ。 |
(182)2005/04/12 00:41:04 |
| 村長の娘 シャーロット しばらくは狼の人に迷惑だろうが、狂人修行でもしよう。 …激しく時間があれば。 やっぱり、ゴードンが守護者に見えるんだけど、色眼鏡にはめすぎ？ |
2005/04/12 00:41:51 |
| 村長の娘 シャーロット んで、狂人潜伏で、占い騙りが狼２とか楽しいかな？ 灰をどんなに狭めようとも、黒なんて出てこないし。 |
2005/04/12 00:44:58 |
| 村長の娘 シャーロット >>184 たれもかれもがとつぜんし〜♪orz |
2005/04/12 00:46:41 |
| 村長の娘 シャーロット |
2005/04/12 00:48:52 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>187まだ真がいるかも知れんからだ。ダニエルは能力者吊りが始まった段階で潜伏狼１匹いる事を証明したので霊能者としての役目は十分果たしたからだ |
(189)2005/04/12 00:48:54 |
| 逃亡者 カミーラ >>180 順番は適当でいいです。 |
(190)2005/04/12 00:48:56 |
| 見習いメイド ネリー |
(2005/04/12 00:49:15、見習いメイド ネリーにより削除) |
| 逃亡者 カミーラ >>188 修正するからちょっと待っておくれ。 |
(192)2005/04/12 00:52:28 |
| 見習いメイド ネリー |
(2005/04/12 00:53:02、見習いメイド ネリーにより削除) |
| 見習いメイド ネリー 修正って何の話だろう？２回も撤回しちゃったよ……。 |
2005/04/12 00:54:39 |
| 見習いメイド ネリー ゴードンさん案に賛成！ |
2005/04/12 00:55:07 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>195カミーラは占い師の通知がある確率をいっておるのか？ ワシがいっているのは通知があっても占い師の真贋がわからない以上何が博打になるんだということだぞ？ |
(197)2005/04/12 01:03:38 |
| 修道女 ステラ >>193取り急ぎ■アンケート回答ですわ A.真だと思います。 ダニエルさんの霊能者COから今までの行動・発言を見ていると狼とは思えません。 B.続行します。 C.●フレディさん D.レベッカさんは抜かすのですよね？ ならば▼ケネスさんですわ。 黒だと思う人物を上から選んだ結果ですわ。 |
(199)2005/04/12 01:10:13 |
