村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 交易商 ベンジャミン >>7 そうね、占い師さんから、つまりヒューバートからが良いと思うけど。でもヒューバートの鳩が夜目で飛ばないようなら変更しても…この状況ではさほど影響は無いと思うわ。あまり時間を置くのも感心しないから22:30までヒューバートを待って、もし来ないようならルーサーに頼むわ。 |
(9)2005/03/26 22:15:58 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ ハーヴェイ様は「明日の朝まで居られない」とログに残してありましたわ>>2:176 全員揃うまで待つのは議論が停滞しますわね。 |
(17)2005/03/26 22:30:32 |
 | 異国人 マンジロー >>15 ベン嬢の考えは妥当だが、例え真狼であろうと、狼にすれば占師は喰いたい筈だ。 タイミング的にも 真狂＞真狼 とは思うが、何とも言いかねる。しかし全員の非霊COを待つと、ルーサー殿が判定を出せるのは何時になるやら分からぬし…。 例えば、もしルーサー殿の都合が付くなら、明日の昼まで待つという手もある。 今までの様子から、未COの4人も一度は顔を出すだろう。 ……ただ、その間の議論が停滞するのは必至だが。 |
(18)2005/03/26 22:34:55 |
 | 双子 リック >>20 おにーちゃん、だからね、もし占師が真･狂の組み合わせだったら狼はどっち喰ったか確信が無いよね。 その場合占い結果が狼の知ってる事実と食い違ったら狂人決定な訳で。 狂人が残ったんだとしたら、ルーサーおねいちゃんが真の場合対抗出してこないような気がするんだよね。 そしたら最悪狼潜伏3のまま占師無しで吊り大会だよー(泣) その辺りどうかなーって思ったんだけど…。 うにー、僕変な事言ってるのかなぁ(´･ω･`) |
(24)2005/03/26 22:44:06 |
| お嬢様 ヘンリエッタ とりあえず、美術商様には占結果を言ってもらうとして、霊の方は a.今ルーサー様に判定を出してもらって、皆の霊/非霊CO、(そして霊能COをする方はその時に合わせて霊能判定を発表)が終わってから b.>>18のように皆霊/非霊COが終わってからルーサーさまに判定を言ってもらう (その場合、後から霊能COをする方の判定結果はいつ言うか、ですわ。COと共に言っていただくか、ルーサー様が終わってからか) どちらの場合もアンケートはどうするか、ですわね。 |
(25)2005/03/26 22:46:09 |
| 異国人 マンジロー >>30 それで問題ないと思う。敢えて付け加えるとしたら ■霊能者の内訳予想と処遇（霊能者が2COだった場合に） ■生き残った占い師ヒューバート殿の処遇 …といった所か。これはベン嬢が不要だと思えば、スルーしてくれ。 明日の予定だが、私は基本的に何曜日でも時間の都合は変わらぬ。 昼過ぎと夕方に一度、そして更新前は21時過ぎに顔を出せる。 |
(35)2005/03/26 23:04:49 |
 | 牧師 ルーサー ★>>30 ■吊り先に上がった守護のCOについて これも議題に含めてもらいたいわ。 うまく狼に利用されるだけだし この状況じゃ村側からのCO無しって人が多いと思うけど…。 一方で狼側からなら吊り先回避で COに来る可能性も少なからずあるわね。 明日の状況は午前9時、午後不定期、更新前後確実 わたしはこんなところね。 |
(38)2005/03/26 23:14:38 |
| 異国人 マンジロー >>42 参考までに、現状で挙がったアンケート草稿だが…随分と増えてしまったな(苦笑 １−メイとヒューの真贋 ２−明日の占い先 二人 ３−吊り先 一人 ４−霊能者の真贋 ５−判定が出た人の真贋（リック、キャロル）順不同 ６−霊能者の内訳予想と処遇（霊能者が2COだった場合に） ７−生き残った占い師ヒューバート殿の処遇 ８−吊り先に上がった守護のCOについて これを全て採用するか、幾つかに絞るか、その辺はすまぬがベン嬢に任せる。 |
(45)2005/03/26 23:24:40 |
 | 村長 アーノルド >>63 アンケートに答えておく １ まぁ，メイが人間っぽいのは予想がついていたのだけど…現段階でヒューさんの正体はまだちょっとみきわめられないですね…．ただ，メイが食われたと言うことは狼はメイが真と思っていたのか…難しい． ２ 正直，吊り先にあがったときにＣＯを許したら，狼にいいように利用されると思うが…． |
(65)2005/03/27 09:40:40 |
| 村長 アーノルド >>67 というか，あなたの視点から見て狂人しかありえませんから…．なんで，そんな他人事風に…． |
(69)2005/03/27 11:15:27 |
 | お尋ね者 クインジー あ。牧師！お仕事お疲れ。 街でエンジョイしてこいよ！ てかダンディズムでクッキー買って来てー！ キャロルは漢…だったか…どんだけ厚い化粧してたんだろな…。 残りのCOはウェンとハーベイか。早く来てほしいな。 >>71 村人視線？ オレサマ…良く分かんねえけど 村人ならそういう言葉使うかな…。 視線も何も、アンタが真の占い師だったら占いは出来るがオレサマ達と同じ位置にいるはずだろ？ 自分が占い師だって事が分かって、占いが出来るってだけで…結局占ってない相手は黒か白かも分からねえ村人だ。 その言葉…何かひっかかるな… オカマンケート了解。 亀に呪われてようがオレサマも頑張って考えるぜ。 ジャ美ッち 投下お疲れ。一段と頭がつやつやだけど…まさかあの脱毛クリーム…使っちゃった？ |
(77)2005/03/27 12:42:00 |
| お嬢様 ヘンリエッタ オカマンケート>>75 書きあがったものから投下します。 残りは発言が一巡してからに。 ■3.占い師 全ての可能性を出して回答します。 a.【メ占/ヒ狂】狼がメ占い師だと見当をつけて襲撃 前日までのお2人の言葉、行動を振り返ると考えられなくは無いですわ b.【メ占/ヒ狼】ヒ切捨て作戦 ヒ狼なので、メ真が既にわかっている。一番の脅威である占い師を襲撃 c.【メ狂/ヒ占】とりあえず真らしい方を襲撃 占い師が1人欠けたら、占い結果の信用ががた落ちですわ。それを狙ったもの 全てに言える事は、2CO占い師の片方が居なくなって、全ての占い判定がうやむやに…、と言う事。 美術商様を今は吊らずに置いて、真であるかを行動・言葉で判断するのがよろしいかと。真であるならば狼が襲撃するでしょう。 しかし、狂または狼の疑いが濃厚になり、判定がノイズになるようでしたら吊るのも手だと思います。 狂人ですと吊ってしまったら吊りの1手が勿体無いのですが、それは個人の捉え方によりますわね。最終の狂の投票一つで結果が変わることもありえますから。 |
(78)2005/03/27 12:49:59 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■5.双子/踊り子 残念ですが、リック様占い時にメイ様襲撃でしたわ。かなり黒に近い灰になりましたの。>>31以降居なくなってしまったのも気になりますわ。勘違いした発言をどう読むか…気になるところですの。 キャロル様については、よくわかりません。発言を読み返しましたが、歌ってばかりでしたので…材料がありませんわ。このまま発言が一巡して、対抗COが出なければ白、出てもお相手が白判定を出せば白。 ■6.守護CO a.今の時点ではグレーが多く、狼も潜伏しやすい b.確定白じゃない方がCOしたところで信用されるとは思えない c.例え死んでいても守護者がいると思わせたほうが良い 今後、場合によりますが人数も減ってきて、狼の隠れ場所が狭まった時・推理上で必要に迫られた時…等、どうしても、と言うときのCOならわかりますけれど、そうではない現時点、a〜cを考えて吊り時の守護COはしない方が良いと思いますわ。 生きていると思わせるだけで効果がありますもの。 |
(79)2005/03/27 12:50:34 |
| お尋ね者 クインジー 1、2は保留させてくれ。出来た分から回答しとく。 ■３.占い師 昨日までのログを読む限り 正直どっちも同じ位怪しくてわからない。 どっちかが真なのに…どっちも怪しい…。 発言も同じ位少なくて判断できねえ。 食われたって事はメイは白（真or狂）だよな。 残ったヒューバートは（真or狂or狼)。 >>71 の発言がオレサマはものすごく気になってるんだよな。 些細な事かもしれねえが…。 内訳が真狂なら残すのも手だと思うし 真狼なら吊っとく方がいいと思う…。 どっちにしてもヒューバートは真＜偽の印象があの発言以降 強くなってしまったのは事実。 今日も占いをしてもらって様子を見る方がいいかもな。 本物なら吊らなくても襲撃されちゃうだろうし。 お嬢が可能性表出してくれてるな。 仔悪魔だが気のきくやつだぜ。なでなで オレサマ的に【３−a】【3ーb】＞【3ーc】 ■4.霊能師 あと2人COしてないんだけど<<2:327の理由でオレサマは真だと思う。 |
(80)2005/03/27 13:12:04 |
| 双子 リック >>79の5 むーん、あまりいられなくてごめんよ。 滅茶苦茶疲れててそのまま寝ちゃったんだよ。 でも証明できないし、リアル騙りと思われるだろうから言わなかったんだ。 吊るかどうかは任せるよー。 もしこのまま牧師さんが真決定したとしても、ヒューバートおじちゃんの真贋判定には使えないけどね。 そういう意味では黒判定の出た人を吊った方が良いんだけど、今日の吊り対象がまた居ない。 昨日も言ったけど、守護吊りの事を考えると僕を吊るのが無難と思う。 非守護COになっちゃうけど、昨日もそんな事言っちゃったし、狼はこの先僕を喰わなそうだから良いかなって考えたよ。 昨日言った｢僕占いならどんな形でも役に立つよ｣は、パンダになればライン判定に使えるし、白確定ならまとめ役補佐に回れるし、占い対象喰いだったら守護が護れる、という意味だったからねー。 |
(81)2005/03/27 13:13:11 |
| お尋ね者 クインジー ■５.リック／キャロル お嬢の言ってる事と同じ様な事になるが ・リック リック占いになってメイが襲撃された。 メイが真なのかはわからんが リックが怪しまれることになるだろうな。 だがそれを狙った作戦にも思える。 【リック白】 リックを黒っぽく見せる作戦なのかもしれん。 【リック黒】 占いをうやむやにして上の白に黒をなすり付けられた村人と思われる方へ流そうとしてるのか…。 >>81見ると白＞黒印象… ・キャロル 白…かな。COがまだ残ってるがオレサマ、ルーサー真に考えが傾いてるのでそう思う…。 ただ昨日までの発言のどこで判断していいか分からない。 最後も結局歌ってたしな…。 ■６.守護CO 場合にもよると思うが …オレサマはお嬢の表でいくと6-cだな。 守護は生きて狼の脅威、死んでなお脅威となるべきだと思う。 潔く…。 |
(83)2005/03/27 13:38:32 |
| 異国人 マンジロー ■1・2・4は保留。すまぬが、ハーヴェイ殿とウェンディ嬢の発言を見てからにしたい。 ■3．占い師の真贋：ａ＞ｂ＞ｃ（>>78 ■３より） 発言からは何れがどうとも言い難いので、現時点での印象だけで申せばこうなる。 ヒューバート殿がもし狂人なら吊り手数が惜しい。しかし人狼の可能性も完全には否定できぬ。今暫くは延命し、ギリギリの所で再考したい。 ■5．リック殿占いの日に占候補が襲われた。理由は「リック殿の判定の無効化」又は「占いそのものの無効化」だろうと思われる。 ちと乱暴だが、吊って霊能判定を確かめる手もある。しかし霊能判定が黒ならともかく、白ではヒューバート殿の真贋が分からぬ。この辺はもう少し考えてみる。 キャロル嬢は、現時点で霊対抗が無い事から、白の可能性が高いと思っている。 ■6．守護が吊り先に挙がった場合、原則としてCO不可。終盤ギリギリで勝敗を分ける局面でもない限り、守護者COは無用と考える。黙して死す事で、暫くはその抑止力を維持できるだろう。 …というか、真守護なら吊り先に挙がらんでくれと言っておく(苦笑 |
(84)2005/03/27 13:42:09 |
 | 流れ者 ギルバート アァン！！ やっぱり占い先と吊り先に悩むわああああ。 とりあえず他のアンケだけでも提出するわね。 ３−メイちゃんは狼に襲われてしまった事から真又は狂になるわね。 ヒューバートさんはもうチョッと様子を見ないとチョッと分からないわ。 ４−ルーサーさんのＣＯのタイミングと霊媒のキャロちゃん漢（白）という結果から真っぽい感じがするわ。 ５− 占い白のリック メイちゃんが食べられた事で白なのか黒なのか… ワタシにはまだグレーに見えるわ。 霊能白のキャロル キャロちゃんの動きは占いや吊りに上げやすかったようね。 狼さんそれに乗っかって票を入れてると思うのよね。 キャロちゃんは白なんじゃないかなあと私は思っているわ。 ６−無しで行きたいわ。守護さんの生存が謎なままだと村人側としても不安材料になるけれど、狼側の人にもプレッシャーを与える事が出来るわ。 これは、すごく大きいことだと思う。 |
(86)2005/03/27 13:55:20 |
| 双子 リック 全員の反応を見て後で言おうかと思ったんだけど、何となく｢リックが占われるからメイが襲われたのでは｣って同じ疑問を皆で言いそうだから、ptや時間の節約上先に書いて行くよ。 >>2:354で占い対象が僕になってるんだよね。 更新まで11分って滑り込みの所。 僕が狼でかばう為に占師を襲撃したとするなら、この急展開に狼3人中最低2人が襲撃先を変更した事になる。 僕は｢占い対象が変わる前にメイ襲撃は決定していた｣と考えるよ。 かと言って僕を吊るなとは言わないし、僕の存在が気になって他に目が行かなくなるようだったら今日吊って欲しいと思ってるよ。 狼の隠れ蓑に利用されるのは嫌だ。 |
(89)2005/03/27 14:20:00 |
 | 未亡人 オードリー アンケ回答よ〜。 １，２は今のとこ保留で。まだわからないわ。 ■３−メイちゃんとヒューちゃん メイちゃんのアレな言動を度外視しても、ヒューちゃんを真と思い切るには少々材料が足りないと思うのよねえ。 今のところ、わたくし「メイ真ヒュー狂」と考えているわ。 メイちゃんのフライングCOを見て、あまり時間をおかずにヒューちゃんが出てきたわ…狼ならそこで相談すると思うのよね。でもそうではなかった。なのでメイちゃんが真なら、ヒューちゃんは独断で出た切り捨て覚悟の狼か、吊られ覚悟で出た狂人と見ます。 …それ以前にヒューちゃんには狼探そうとする姿勢が見られないのよね。半ば諦めている感じ。 なので、わたくしは辛いけれど、ヒューちゃんの占いをノイズと考えて吊る方に手を挙げたいわ。ヒューちゃんを吊ってシスタールーサーが（このまま真確定すれば）下した判定によって、狼がステルスを決めたかどうかも判断できると思うのよね。 |
(91)2005/03/27 15:44:42 |
| 未亡人 オードリー ■４−霊能者の真贋 ルーサーちゃん真で考えています。対抗の可能性が残るのはスネークちゃんだけど、対抗はないんじゃないかしら。真ならもうすこしCO時期を気にしたりするでしょう。 ■５−占い白のリック、霊能白のキャロルの白黒予想 リックちゃんは半白なのよね。 わたくしメイちゃんが襲われたときはリックちゃん狼かしらと思ったのだけど、リックちゃんの>>89を聞いてちょっと揺らいだわ。 よく考えると、誰が占われようと狼なら真占い師を食べちゃいたいのは当然の話よね。昨日はルーサーちゃんがCOして真霊っぽかった。守護ちゃんをそっちにくっつけておけば占い師ちゃんは無防備よね…最良のタイミングだったのかもしれないわ。だから今のところ、リックちゃんは灰のままと考えます。 キャロちゃんはルーサーちゃん真と考えるところと、昨日キャロちゃん自身が自分占いを提案した点、吊り前に能力者COしなかった点から、白だと考えるわ。 ■６−守護CO 駄目よ。黙って吊られて頂戴。抑止力になるのも大切な仕事よ。 |
(92)2005/03/27 15:45:09 |
 | 双子 ウェンディ １ ●アーノルドさん ○オードリーさん アーノルドさんは前日と同様の理由です。 オードリーさんは発言も多いので、 白判定が得られると、心強いという理由です。 ２ ▼ハーヴェイさん 癖のある発言から一転、現状まで参加なし。 居ないので書きやすかったというのが本音です。 ３ メイさんヒューバートさんの真偽は 判断しかねます。 ヒューバートさんは、しばし延命が良いと 思ってます。 ４ ルーサーさんは真だと思います。 対抗が居ないこともありますし、騙ＣＯとは 考えにくいタイミング、発言内容に見えました。 ５ リックを黒と考えると、ヒューバートさんも 自動的に黒になりますよね？＞占い結果と逆 現状ではどちらとも判断しかねますが 双子なので、リック白を信じます。 そんな理由かよ！って言わないで下さいね(笑) ６−守護ＣＯはなしが良いと思います。 |
(97)2005/03/27 16:35:47 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 軍人書生様、まだですかしら。このままですと、吊りを無発言死者にあわせるか、の議論もしなくてはなりません。そうなって欲しくないですわ。 ■4.霊能者 このまま非霊COが対抗無く終わればルーサー様真確定ですわね。あと1人…。 キ狼、ル狼(*あくまでも思考過程ですのよ) …吊られそうになったキャロルと自分占い候補のフォローをする為に霊CO、と考えた場合、 ルーサー様の占/吊希望を見ると、ルーサー様は占い第二候補と吊り候補に挙げています(>>2:186)。仲間でしたらそんな事はしないはず。 ですからキ狼、ル狼(共に狼)は無いですわね。 そしてCOタイミングと、その後の非霊COを開始して欲しいとの希望を見るに、ルーサー様が真だと思えますわ。 |
(99)2005/03/27 16:48:42 |
| 双子 リック チラッと覗きに来たよー。 >>97 ウェンディちゃん、もし僕が狼の場合でも、ヒューおじちゃんは狂人の場合もあるよー。 狼サイドって言う意味での黒、って言う事ならそうだけどね。 逆に僕が白でもヒューおじちゃんは狼サイドの事もあるよ。 うーん、まだ発言が全然揃わないねぇ…。ハーヴェイあんちゃんは任務先で突然死なんてしてなければ良いけど…。 僕もそろそろアンケート答え始めるかなぁ。 |
(100)2005/03/27 16:50:09 |
| 交易商 ベンジャミン >>103マンジロー、久し振り（昨日会ったけど） そうね、この村では無いと思ったんだけど、一応ハーヴェイが来なかった時の対応もアンケートに追加だわ。 ７−ハーヴェイが間に合わなかった時に吊り先を彼にするかどうか。これも答えに追加してね。 |
(105)2005/03/27 17:09:47 |
| 双子 リック オカマ波ってカメハメ波みたいなもんかなぁ？かっくいい？ っと続きー。 ３＆４ ハーヴェイあんちゃんが対抗しない事を前提に話していくよ。 キャロルおねーちゃんが霊媒COしなかった事と対抗が無い事から、牧師さんは真だね。 で、この事から考えると、占師は真･狂の組み合わせって事になると思うんだ。 吊られてなんぼの狂人が村人騙りをして潜っているのはおかしいでしょ。 だからヒューおじちゃんは急いで吊る事は無いと思うよ。 そこまで考えて狂人がCOしないで潜ってる事もあるかもしれないけど、だったら普通に対抗した方が有益じゃないかな。 仮に僕が狂人で、ヒューおじちゃんを狼だから吊られないように援護しつつ自分が吊られたがっていると考えた場合もおかしいよね。 僕はメイにーちゃんが襲撃される前に非霊能者COをしている。 と言う事で僕は狼は3匹全潜伏に入ったと考えてるよ。 そんで今日になってから非COした人の中に狼が居るっしょ。 メイにーちゃん襲撃失敗対策の為に残していた筈だからね。 |
(107)2005/03/27 17:12:04 |
| 双子 リック >>106 うん、そう言われる事は判ってるよ。判ってる上で言うんだ。 狼かも、いや村人かもって散々悩んだ挙句結局後々吊るのならね、今日守護じゃない安全パイの僕を吊ってスッキリして、明日から僕の白黒を気にせずに｢本物の黒探し｣に全力を注いで欲しいの。 僕の正体について悩む＝それだけ潜伏狼から目を逸らせるんだ。 今日なら僕は大人しく吊られる事ができるけど、日数が経って｢今日村人を吊ったら負ける｣みたいな時に僕が残ってたら暴れるもん。 暴れたら皆僕を余計怪しいと思って吊ってくるでしょ？ 僕は狼の隠れ蓑に役立つのは嫌なんだ。 |
(108)2005/03/27 17:19:33 |
| 未亡人 オードリー ヒューちゃんの処遇は微妙ね… 狂人濃厚だからしばらく残すという意見もわかるけれど、占い師ちゃんを失ったわたくしたちは、毎日手探りで狼を探さなきゃいけないわ。 狼は相談ができる。誘導と追従を演出することもできるわね。だからわおーんの可能性が高いと思っているの。 その点から、わたくしはヒューちゃんが狂人であろうと残したくはありません。 リックちゃんの発言を一部借りると、リックちゃんとヒューちゃんは少なくとも守護ではないわよね。 灰から守護を吊るよりはマシなのじゃなくて？ 偽の可能性の高い占い師を残して、占い結果を何の判断材料にするのかしら？狼占い師ならある程度は正しい判定をするでしょうけど、狂人ならでたらめよ。わたくしはノイズと混乱の元にしかならないと思ってるわ。 |
(109)2005/03/27 17:27:10 |
| 異国人 マンジロー ハーヴェイ殿を待っていても埒が明かぬ様だ。 暫定だが、残りの回答を置いて行く。 ■１−占い先：●クインジー嬢／○ウェンディ嬢 正直、占いに余り真のおけぬ現状、「ヒューバート殿がどう判定するか聞いてみたい」という基準で選んでいる。 ■２−吊り先：▼リック殿（＞ヒューバート殿） 守護と真霊が無事な間に、霊能判定を確かめておきたい。 狂人疑惑の高いヒューバート殿とリック殿、どちらを優先するか考えたが…今は暫定でリック殿としておく。 ■４−例えハーヴェイ殿が霊対抗しても、ルーサー殿真と考える。ハーヴェイ殿が真霊なら、初日更新早々に私と霊即COで舌戦を交えたりはせぬだろう。 ■７−ハーヴェイ殿がこのまま姿を見せぬ場合、突然死対策も考えておくべきと考える。 |
(110)2005/03/27 17:34:23 |
| 村長 アーノルド １−今日の占い先 ●クインジー ○マンジロー 正直，占いは信用に置けなくなってる．でも，まぁ，一応，多弁なこの二人を選んでみた．正直，この２人って普通にやったらつれそうにないんだよなぁ…． ２−今日の吊り先 ▼一人 今ならハーヴェイ．発言があれば，うーん，ウェンディ？ かな？ 寡黙吊りではあるのだけど…正直，まだ，迷いがある…． ３−ヒューバートとメイの真贋、並びにヒューの扱い とりあえず，ヒューバートは残して様子見するしかない気がする． ４−霊能者（今の所一人だけど）の真贋予想 一人しかいないのであればルーサー真だろう．ハーヴェイがＣＯするとなると…正直なやむな． ５−占い白のリック、霊能白のキャロルの白黒予想 まぁ，リックはよくわからないけど，キャロルは白だろうな．昨日あれだけ上げられていたことを考えると． ６−守護が吊り先の場合のCOの有り無し なしで． |
(121)2005/03/27 18:39:33 |
| 交易商 ベンジャミン １−今日の占い先 ●第一 オードリー ○第二 ヘンリエッタ ２−今日の吊り先 もう少し待って ３−ヒューバートは1日目に早めに発言したのに、その後ずっと黙ってたわ。やはり出方を伺っていたのかと思えちゃうのよ。占い師としての迫力にも欠ける気がするわ。 ４−霊能者の真贋予想−ルーサー真と見えます ５−リックの占い変更の時間の無さから、黒とは言えない。あの時に占い回避も充分出来たと思うのよね。でもそんな動きも無かったわ。あの人数なら他の狼もいたと思うの。キャロルはルーサーから考えて白だと思う。 ６−守護は最後まで生きている！だからCOは無し ７−ハーヴェイが突然死なら吊り先はそっちに変更かなあ。狼ならもう少し仲間がフォローすると思うから。 |
(122)2005/03/27 18:40:16 |
| 未亡人 オードリー >>115 ジャ美ちゃん わたくしリックちゃん吊りは賛成してないわよ。守護でないという点で名前を上げただけ。わたくしはヒューちゃんを吊りたいの。 ヒューちゃんを吊らないなら、他の灰の方から狼決め打ちをするわ。リックちゃんは守護ではない＋半白判定というところから、人間ならこのまま置いておけば食われる可能性のほうが高いと見てるわ。 今のところスネークちゃんの非COを無視すれば確定白はジャ美ちゃんとルーサーちゃんよね。守護ちゃんがどうするかは触れないけれど、灰食いの可能性もあると思ってるわ。 だからリックちゃんはこのまま置いておくのがいいと考えます。 |
(125)2005/03/27 18:59:00 |
| 未亡人 オードリー それから、占い師の真贋不明＋ヒューちゃんの信頼度の薄さを考えて、★グレースケールをつけることを提案したいわね。 グレーの数が多いから大変でしょうけど、占いがアテにならない今は、なるたけ情報を出してもらうのがいいと思うわ。 ヒューちゃん突然死の対応については迷うわね… 吊っても吊らなくても変わらないなら放置がいいけれど… >>113を見る限り、変わらないと考えるべきかしら。 では突然死は放置して狼を狙うべきね。 |
(128)2005/03/27 19:04:31 |
| 未亡人 オードリー うーん、リックちゃん >>107 の判断基準がわたくしにはわからないわね… わたくし霊COは３日目第一声を希望していたわ。 それに昨日更新時間前後に来られないこと、反応できないことはきちんと言っておいたわね。だからルーサーちゃんが霊COしてるなんて想像してなかったわ。疑われるのはお互い様だから仕方ないけれど、ちょっと引っかかったから言わせてもらったわ。 わたくし占いはアテにしていないから、自分が村人であることを発言から証明していくしかないわ。ですからきちんと反論していくわね。聞いて頂戴。これがみんなの判断基準になればそれもいいと思うしね。 |
(132)2005/03/27 19:14:39 |
| お尋ね者 クインジー 遅くなったけど残りのアンケート ■１.占い先：●ウェンディ／○村長 占いの信用度が低いので占い先が食われるってのを見越して発言回数や内容で当たり障りの無い感じがする2人を選んでみた。この辺ステルスかな？基準 ■２.吊り先：▼リック 今日の発言を見直してみてかなり白っぽく見えるんだが、昨日の占いの時も自分占いに積極的だったし、 今日の吊りも吊ってくれて構わないと言っている。 そこが村人らしくもあるし、逆にメイが襲撃されて占いの真贋がうやむやになってしまったこの状況を逆手に取った狼にも思えなくない…。悩む…。 でも守護でないCOは白っぽいよな…。 一応これで、あとはギリギリまで考えてみる。 ヒューバートも候補に入れてたんだが狂人なら人数的に村人だし、手数が厳しいならなおさら悩むな…。 ハーベイも今日全く来てない点で上げたいんだが、なんも意見聞けてないから選ぶに選べん…。 わー。ダンディズムのくっきー！ シスタールーサーありがとー。オレサマBセットがいいな！ オレサマ紅茶いれるねー。 |
(136)2005/03/27 19:20:31 |
| 村長 アーノルド >>139 なるほど…理屈に合ってるな…． ただ，オードリーにしろ，ハーヴェイにしろ，私にしろ早い段階で（つまりルーサーのＣＯより前で）あの夜のうちに会話に出れないことを書いていた気がするな…． 心象的には私はオードリーがそういうことをやったとは思わないな．まぁそれ以前に，行動が似すぎていて他人と思えないんだが…（笑）． |
(140)2005/03/27 19:34:33 |
| 未亡人 オードリー 残りのオカマンケートに答えるわ。 ■７ 突然死 >>128で回答 ■８ グレースケール ◇ハーヴ＞村長＝マンジ＞リック＞エッタ＝ウェン＞ギル＝クイン◆ スネークちゃんは寡黙で吊られる可能性や突然死を考えると狼ではないと思うわ。初日にマンジとCOの話で目立ったのもあるわね。 村長は初日まとめ候補、今日わたくしと意見が近いことから白より。昨日吊りに挙げたのは発言度合いからだったしね。 マンジは吊り回数を計算しながらの意見出し＋全体を見てる印象なので。 リックは自吊り提案と非守護発言から白より。 エッタ・ウェン・ギル・クインの４人は判別が難しいわね。多弁なクインとエッタ、それより少な目のギルとウェンから、発言内容から分けてみたわ。 ウェンディは白ならスケープゴートにされやすそうなのよね…わからないわねえ。 |
(142)2005/03/27 19:40:20 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 今晩は。ジャミ様、Ptありがとうございます。 こちらにも飴が一回分ありますわ。どなたか欲しい方いたら仰ってください。 21時までに希望がありませんでしたら、ワタクシが適当と思われる方に投下いたしますわ。 >>135 リック様、お大事になさって下さいね。 ワタクシ達はオカマ村の住人。残念ながらリアルのリック様に直接関与できません。けれど言葉で応援することはできますわ。何卒リアル優先で、無理の無い範囲でご参加下さいませ。 そして村の住人・エッタとしては、リック様が白っぽいと感じております。 ★ジャミちゃん 時間がかかるかもしれませんが、今から吊/占候補をまとめてきますわ。何時リミットですかしら。 書生吊、美術商吊でも良いのですよね。そして灰吊でも。迷いますわ。 ★美術商様 何か貴方が真だという主張はございませんか? こちらは発言を頼りに推理したいのですわ。 |
(144)2005/03/27 19:46:39 |
| 牧師 ルーサー >>75 オカマンケート ■1.2.（グレスケと同様に別で回答） ■3.占）真メイちゃん：贋ヒューちゃん＝7：3 ヒュー真にしては村にプラスな意見を落とさなすぎ。 贋の疑いが掛かっても発言を求められても 寡黙な姿勢に変化ないし、疑惑弁解が少なすぎるわね。 この点メイは参加可能時間、質問を接続の際 積極的にしていたわ。 占即対立COしたこと、狼が対立霊COしてこないのを見ると ステルス策濃厚だし、ヒュー偽の場合は狂人だと思うの。 ■4.真霊はわたし 状況は村側にとってかなり厳しいわ。 村人に吊られることを怖れている人がいるなら むしろ積極的に意見を落として頂戴。 どの道狼からは丸見えで誰もが平等に死ぬ確率はあるの。 無駄吊りを回避できる要素を極力自発的に出していかないと…。 ■5.リックちゃん＆キャロちゃん わたし視点：リック（白よりの灰）/キャロ確定白 ■6.守護者CO 守護CO無しという方向性、共通認識だけ欲しくて 今回議題に含めてもらったの。（>>38） 決める前に狼の守護騙、吊り回避を許したくないから。 |
(145)2005/03/27 19:48:58 |
| 未亡人 オードリー ヒューちゃんの発言がほとんどないのはなぜ？ 真なら狼を探すべき。偽にしろあっさり吊られていいのかしら？ …やはり狂人と考えるべきかしらね。 ヒューちゃん吊りを主張するのはわたくしだけみたいだから言っておきたいのだけど、狂人を先に吊るリスクって大きいかしら？ わたくしはわおーんの方を恐れてるのよ。ヒューちゃんを残す主張をしてる方たちは、彼が狂人なら脅威ではないと思うのね？ 偽と思う能力者が白判定を出した人間を信じ、黒判定を出した人間を吊ることが簡単にできるかしら。 わたくしにはその自信がないわ。惑わされるのが見えているから。 間違って白を吊るくらいなら、わたくし、狂人吊りは手損ではないと考えます。 |
(146)2005/03/27 20:01:30 |
| お尋ね者 クインジー ヒューバート来ないね… 夕方に来るって言ってたと思うけど。 これといった発言が無いのは参るよな…。 >>146 ヒューとメイのどちらが真でも偽でも、占い師のどちらかが襲撃にあってしまった以上、簡単には信じる事出来ないんじゃないかな。今ヒューを生かしとく選択をしてる人は狂人も村の一人としてもあるかもしれないけど、ヒューの反応を見てみたいってのもあるんじゃないかとオレサマ思うんだけど。 …たしかに…オレサマも惑わされそうだ… そういうノイズを吊ってしまうのも手といえば手だよな…。 |
(149)2005/03/27 20:20:26 |
| 未亡人 オードリー >>149 クインちゃん そうね、信用できないからこそノイズだと思うのよ。先入観入っちゃうしね。 反応を見たいってのもわかるんだけどねえ、今日までの議事録見ても「う〜ん、ヒューちゃん、偽？」程度の感想しか出ないの。発言がなさ過ぎて判断のしようがないわねえ。 ヒューちゃん吊りはある意味寡黙吊りにも該当するとも言えるかもね。 |
(150)2005/03/27 20:27:38 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■7.突然死 突然死者が霊能者なら占い師に告知がいきますわ。 ですから、書生様が突然死ならば美術商様に判定を聞くこともできるのでは。 真占いと思える方ではありませんが、情報は一つ増えますわ。 ですから ・突然死が起こるなら美術商を吊らずにおいて情報を増やす ・今日は灰吊りで霊能者判定 で、2つ情報を増やす…のではダメですかしら。 ですから灰吊を推したいのですわ。>>145でルーサー様が仰る通り、誰が襲撃されるかわからないので、もらえる情報は全てもらっておきたいのですわ。 ■8. □マンジ＞クインジ＞リック＞ギル＞オードリ＞ハーヴ＞ウェンディ＞村長■ マンジ様…破綻の無い意見、村人寄りのスタンス クインジー様…>>13のような事を言える方は貴重だと思いますの。これもまた村人寄りだと思いました。 |
(154)2005/03/27 20:42:00 |
| お尋ね者 クインジー ◇ヘンリエッタ＞ハーベイ＞マンジロー＞リック＝村長＝オードリー＞ウェンディ＞ギルバート◆ 白っぽい印象から並べてハーベイを間に挿入してみた。今日の発言が全くないので、正直どこに配置していいかわからなかったんだが >>142でオードリーも言ってるみたいに初日から目立ってたし、ここまで出て来ないと逆に白っぽいよな。 村長とオードリーは同じくらいの印象なんだが村長はまとめやりたがってたし＝占いになるから黒い印象は無いものの、占いの内訳（真狼）を考慮して狂人の可能性もあるから真ん中より黒より。オードリーは説得力もあるし、きちんと整理して考えてるよな。 でも >>146がちょっと気になった。 オレサマも惑わされてしまいそうではあるが…狂人だと思うなら残しておいても良さそうな気がするんだ…。 でも占い結果のノイズはオレサマも気になる。でもあそこまで強く押すってのは狼じゃなさそうだよな。オードリー… オレサマ的真ん中はリックと村長とオードリー。 黒でも白で不思議じゃなさそうな位置だ。 一応同じなんだけど微妙に順番に並べてみた。 |
(155)2005/03/27 20:46:44 |
| お尋ね者 クインジー あとウェンとギルは同じくらいに当たり障りない感じだな。 リアル日曜だし、こういうので判断したくないんだけど、もし狼だったら怪しすぎるステルスなんだよな。 のでギルよりウェンの方が白印象。 >>150 ヒューバート。 オレサマも自分で言って思った…。 反応ってほど見れる反応がなさそう…かな…と。 これ以上悩んで結論が出なかったらオレサマもヒュー吊りにするかもしれねえな。 |
(156)2005/03/27 20:48:15 |
| 牧師 ルーサー >>145-追記 [グレスケ] ◇エッタ＞クィン＞リック＞卍＞ハーヴ ＞オード＞ギルバ＞アーノ＞ウェン◆ 狼を吊り上げる確率22〜30％。 ステルス策に出ているから◇側に近い人でも疑惑はあるの。 3ステルスなら白出しする村人そのもので良い訳だから。 [アンケ回答] ■1.●ウェンディちゃん ○オードリちゃん 後追いで良いとこ取り、意見追従な傾向が見られるわ。 参加時間の都合を差し置いても灰では一番黒いかしら。 オードリちゃんは意見から見ると白なの。 疑いも特にないわ。 こういう状況で疑いが出るのは発言に重みがあるせいかも。 |
(157)2005/03/27 20:54:48 |
| 牧師 ルーサー ■2.▼ギルちゃん 発言内容/見た目ともに白っぽくはあるけど わたしの霊CO後の発言のタイミングにやや難があるわ。 【およそ22分の空白】 ・わたしのCOと時間が被る(>>269 19:08:48) {非COへの薦めと回答（エッタ/リック/わたし/ベン/キャロ）} ・非COが出ても非COの反応を先へ伸ばした（>>283 19:30:32） もちろん更新せず発言したとも考えられるけど 状況的にはかなり突発的だったしその間に反応した人が4人もいる。 3ステルスになる可能性も十分にあったし、 そうなった場合わたしは襲撃に対し丸裸、 だからこそ建前、狼への牽制ということにして非COを促したの。 非COを加えることは対立へ向けた牽制であるはずなのに まるでステルスすることを知っていたかのように（>>283） >最終的に両吊りになってもかまわないっていってるわね。 >今ここで狼に霊ＣＯについていくら相談されてもかまわないと思うわ。 村側にしては吊りに対して軽率すぎるんじゃないかしら。 |
(158)2005/03/27 20:55:31 |
| 未亡人 オードリー >>161 エッタちゃん 見落としてたのね。pt使わせちゃって御免なさいね。 わたくしものど飴使ってしまったし… うーん、疑う要素はそれぞれ持ってると思うわ。 これ、って決めつけちゃうことが危ないわね。 真逆の理由で、ヒューちゃん吊りを言ってるわたくしが疑われることも考えられるわね。 |
(163)2005/03/27 21:10:22 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■1. ●第一 ウェンディ様 ○第二 ギルバート様 グレースケールから、黒い方から・真ん中より1人ずつ。 どんな判定が出るのか見てみたいですわ。 ウェンディ様は参加時間が、会話が活発になる時間から離れているのか一歩遅れた感じ。 ギルバート様は…これといって拾うべきところが見つかりませんでした。だからこそ挙げてみました。 突然死回避できるようなら●ハーヴェイ様 理由は昨日と同じく(>>2:216)。 ■2. ▼アーノルド様 始終おどおどしている印象。そこが村人らしくも、狼らしくも見えます。 >>69が狂占い師にもっと真らしくあれと渇を入れているように見えましたの。 実際、占いに信用が置けなくなっていますわ。 なので疑惑を持っている方をダイレクトに吊りに持ってくる形になってしまいました。 |
(165)2005/03/27 21:17:32 |
| 牧師 ルーサー >>171 ギルちゃん 回答ありがとう。 タイムラグの件はわたしも了承してるつもりよ。 今回は票が他に流れそうだし この際白っぽい中から穴を探してみただけで それとなく意見を聞けて良かったわ。 黒と決め付けて▼発言したわけじゃないから それだけは信じて欲しいの。 不快にさせちゃったらごめんなさいね。 |
(177)2005/03/27 21:30:27 |
| 双子 リック むー、自分の発言を読み返してなんかぼろぼろだよー…。 偽占師が狂人で、狼が最初から狂人を見捨てて最初から霊能者に騙るつもりがなかったケースを抜かしてるし。 その場合>>139は破綻。狂人が騙ってない場合も同じ。 それと、村長さん達がリアル騙りでわざと留守を装っていたって言うのは疑ってないよー。 んで吊り候補選び直しだね、了解！ |
(183)2005/03/27 21:42:51 |
| 双子 リック 僕からすると、村長さんかギルおねいちゃんだね。 んー、自説では村長さんの方が気になるんだけど、印象ではギルおねいちゃんの方が…。 村長さんの>>1:159とか本当に占師に狂人だったら狼は黙ってた方が良いような気がするんだよね。 ベンジャミンおねいちゃんを占う事にしても、別のグレーで黒を狙いたいって言ってるし。 という理由でその二人から吊りを選ぶなら ▼ギルバートおねいちゃん でお願いします。 |
(193)2005/03/27 21:53:12 |
