お嬢様 ヘンリエッタ >>3 では、狂人はどこに…? | |
(5)2005/03/29 22:11:10 |
牧師 ルーサー >>8 もっと端的に、騙しに出なかった狂人が判断できるのは 2対立COが出ている所。 メイちゃんが襲撃されたことで残りはヒューのみ。 状況がややこしくなってるけどこれは確実に言えることよね? ヒュー吊りされるのを怖れて自殺CO。 注意をそらしたかったんじゃないかしら? | |
(9)2005/03/29 22:18:52 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>9 ああ、「狂人は誰が狂人かわかっている」からですわね… それにしても、ヒューバート様が…仲間がいても…ううん。 お時間が合わなかった狼は以前にもおられましたので、否定はできませんが。 あと、もしよろしければ、>>140の真意をお伺いできますか。ルーサー様のブラフですので、灰の皆に知られたくなければ黙秘でもエピでも独り言でも構いませんの。 | |
(11)2005/03/29 22:26:08 |
牧師 ルーサー とりあえず私も散々悩んできたわ。 この状況を作れるのは経験豊富な狼がいるからだと。 ⇒エッタちゃん/オードリちゃん もう一方で初心者が固まったのではないかという気もあったの。 時間的都合が折り合わないという説が濃厚だけど…。 ⇒ヒューちゃん(>>1:42) ⇒ハーちゃん ⇒??? とりあえずソンチョさまは狂>狼だと思うの。 仲間売り、次目立つ行動は狼ならしないはずだから。 ブラフならわからないわねぇ。 | |
(12)2005/03/29 22:27:44 |
牧師 ルーサー >>11 あ、質問きてたのね…。 ちょっと差し障りあるから独り言にするわね。 後で見て頂戴。 そのかわりソンチョさんの発言で引っ込めた それまでのわたしのアンケ回答を晒すわ。 疑われるのも嫌だし。 今はこの通り思っていないの。 新たな状況がヒュー吊りで示されたから。 | |
(14)2005/03/29 22:38:24 |
牧師 ルーサー <スルーして頂戴>(以下昨日のアンケ内容) ■1.無し ■2.▼ヒューちゃん ■3.エッタちゃんをどう思うか 初日からの発言、内容、立ち位置的には白と踏んでいるわ。 でもわたしオードリちゃんかエッタちゃん この内のどちらかに狼がいるという考えなの。 正直誰の発言を何度見ても白がちらつくだけ。 占霊の対立も生存しないからラインも見え難いし 白出しすることで切り抜けられることも多々。 だからこの混沌とした状況を作り出せる可能性がある人 これに注目したの。 霊前倒しCOに即対処できる能力、 目立つ位置にいながらも襲撃されないこと。 狼ならかなりの慎重さが必要ね。 エッタちゃんが▼に何度かあげたソンチョさん、 かなり疑った時期も確かにあったけど 行動見る限り言葉悪いけど慎重さに欠けるのよね。 | |
(16)2005/03/29 22:42:55 |
牧師 ルーサー <スルーして頂戴> >>16続き ■4.ヒューさんの今後の処遇について 狂だとは思うけど真ならもう泣き寝入りするしかないわね。 ワォーン回避のために吊りを希望するわ。 ■5.残りの狼の予想 [エッタちゃん/リックちゃん>クィンちゃん] ■6.実際の吊り先を誰にしたか(連日) ギルちゃんは突然死解除忘れ、それ以外決定通り。 ■7.吊り意識調査−回避のため狂吊り希望 | |
(18)2005/03/29 22:44:27 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>15 それで良いかと思います。 設問の募集締め切り時刻を設けて、 ○時(ルーシー様、アンケまとめをお願いできるならご都合の良い時間)にアンケート開始、 21時締め切り(いつもの時刻ですので)で決定出し、で良いかと。 ワタクシは 今晩は3時位まで起きていられます(よそ事をしながらですが) 明日は13時〜決定まで覗ける予定です。 諸々回答ありがとうございました。感謝しますわ。 | |
(22)2005/03/29 22:53:32 |
牧師 ルーサー ★アンケート内容募集中 ■1.▼ ■2.村長の発言をどう思うか。 ■3.ルーサーの判定を真と見るか。 状況が状況なのでわたし独断は差し控えるわ。 追加項目よろしくお願いします。 わたしに疑いもあるだろうから>>15を参照してね。 わたしは村側に危害を加えるつもりはないので 多数決で決まった内容に従うわ。 | |
(24)2005/03/29 22:55:52 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>25 こちらこそ、毎回出すぎた真似をしていますの。 ★ル霊に黒出しされたハーヴ、ヒュー、最後の狼/狂人の位置予想 ★また、その他の可能性 (ル真と仮定した場合とそうでない場合、全てのパターンを考えてみる。)ルーシー様すみません。 ★会議参加時間 (灰だらけなので、皆が確実に投票できるようにしたく。お時間の都合がよろしい時間を教えて下さい) | |
(26)2005/03/29 23:08:33 |
牧師 ルーサー >>32 計6名だから○一つ多くない? | |
(35)2005/03/29 23:48:21 |
お尋ね者 クインジー あのさ村長居る? いつも同じ時間帯に居ないから居れる内に聞いてみたいんだけど村長ってなんでそんな他人事なの? 自分の事言われてるんだよな?自分でも怪しかったなって思う気持ちも分かるけど、 さっきの村の事を思って言ったつもりじゃなかったの? なら潔癖は証明できないの?諦めたの? さっきのファイトはドコ言った訳? 言葉きついかもしんないけどオレサマ正直 村長が何考えてるかわからないよ…。 >>21『よくわかった』とかじゃなくてもっと分かりやすく話して欲しいな。どんな風に分かったのか知りたいから。 | |
(36)2005/03/29 23:49:09 |
村長 アーノルド >>35 自己レス.ルーサーが狂人の場合はありえるのか…なるほど. | |
(37)2005/03/29 23:49:20 |
双子 リック >>35 Σ(゚∇゚|||)ぎぃぃやぁぁぁぁああああ!! 1・○/○○○●● 2・●/○○○○● 3・○/○○○○● 真の場合もこれ 4・●/○○○○● 最悪ルーシーおねいちゃんが狂人でヒューおじちゃんだけが狼だった場合、今日おねいちゃんを吊っても明日負けちゃう…。 | |
(39)2005/03/29 23:53:13 |
村長 アーノルド >>36 霊能者COが一つしかなかった理由については 非常に簡単な状況でしょう. 1.狼が先に占い師CO 2.狼は狂人が霊能COすることを期待 3.しかし,狂人がCOしない 4.霊能一人になる という状況だと思う.問題は狂人がなぜCOしなかったかという点だけどね…. | |
(40)2005/03/29 23:54:04 |
お尋ね者 クインジー ありがとう村長。 >>40狂人がCOしなかった理由か… 3潜伏の可能性があると見せればヒュはとりあえず 狂人として置いておける…。 占いが2COなら狂人はその内のどっちかが狼だって分かるから 様子を見てCOしなかったのかな… | |
(50)2005/03/30 00:14:51 |
双子 ウェンディ アンケートに答えます。 ▼ 村長様 狂人OR狼であると思うから。 狂人である理由>>52 狼である理由は2に。 2 狂人の狂言 連携が取れない為に、辛い立場に立たされた狼 後者である可能性を考えると、本当に大変な立場 であろうと思います。 3 ルーサー様の判定は白と信じます。 というか、ここ崩れると推理も何も 成り立たなくなるので、崩したくない。 今回3点でしたか? | |
(59)2005/03/30 00:38:17 |
村長 アーノルド リック白,ヘンリエッタ白に関しては>>5:152に関して書いている.そしてヘンリエッタの白さもハーヴェイを吊り対象に上げたこと. んで,ウェンディ白はハーヴェイを吊り対象に上げたこと. これがログを読んで思ったみんなの白要素だ. | |
(71)2005/03/30 09:01:12 |
牧師 ルーサー >>88[追記] 狂人墓下の場合吊り手に余裕が出る。 一方で対立COにで損なった狂人の働き場は 普通に考えて昨日のヒュー援護を置いて他に無い。 想定外なこととしてはランダム勝負にかけた潜伏続行。 残り2匹な状況で吊られる狼を黙って見過ごす狂、 可能性的に低いわね。 問題は残り1の狼の行方、頑張って捜して頂戴。 | |
(89)2005/03/30 13:21:41 |
お尋ね者 クインジー アンケの前に狂人とルーシイの真以外の可能性について考えてみた。 ちなみに全部オレサマから見た場合だ。(ヒュ偽が前提) あとオレサマわおーん調べてみた。何となく分かった。可能性はあるんだろうけどあれ、おもいっきり面白く無い展開だよな。オレサマそれは無い事を祈りつつ普通に考察した。) ルーシイはハーがCO無しで突然死して完全に真とは言えない。 けどヒュー吊りで黒出し。 今になって立場が怪しくなって来た。 ル狼なら真霊の自分が今さら立場の悪くなる様な事をするとは思えない。ルーシイはギリギリまで占いオケだった。突然変えたのはジャ美っちだ。ルーシイに決定権は無い。 白を出されても良い立場は真か狂しかないよな。 狂なら占いを受けても構わないだろうけど、それでは襲撃の可能性がある。それならとCOしてしまった。狂なら霊を騙る事は考えて居ただろうから。ハーに黒だしてヒュに黒出し。 立場が悪くなる。人数的には狂人も村人だから 疑われる→変わりに吊られる→ルーシー狂人。 | |
(90)2005/03/30 13:54:40 |
お尋ね者 クインジー >>90続き 仮にルーシイが狂人ならこの線も考えてるのかなって思った。 一旦はその選択肢をちらつかせたけど、今は違うみたいだし…まとめとして可能性を全て書き出しただけなのかもしれない。 昨日のヒュに対する質問も。 印象並べろって…自分が白出した4人、自分が真とヒューが主張するなら通知無し→ル真で並べるならオレサマと村長だけだよな?ルーシイはハーが素直に並べてしまうのを狙ってんのかなって思ったよ。 自分が狂なら占いのヒュかメイのどちらかが狼って知ってる。食われたメイは真。狼ヒュに狂ルがあんな質問すると思えないんだよな。 だからやっぱり真…って気がする…。 | |
(91)2005/03/30 14:10:51 |
お尋ね者 クインジー 狂人が村人潜伏なら狼の変わりに吊られてなんぼだろうから COが全部済んだ後に吊られてったなカマの中にも居るか。 それとも分からず襲撃されたか…。 襲撃されたのはメイとマンジロー☆さまとジャ美ッち。 マンジロー☆さまが狂って…考えにくいなあ。 白出しされても構わない感じでジャ美っち狂ってのも無くは無い。ジャ美っちの場合露出狂の線はかなり濃厚だな。 (墓下でわめいてもオレサマ聞こえないもんねー マンジロー☆さまと一緒なので少し意地悪。) キャロルもそれっぽいか?って思ったけど…上のルーサー狂仮説で言ったみたいに狂人ならここで黙って吊られる手は無いよな? ルーサーが真でキャロ狂なら一緒にCOしときゃいい。 ギリで大混乱の悪寒。 村長についてはマンケートで。 | |
(92)2005/03/30 14:28:02 |
お嬢様 ヘンリエッタ まず、ワタクシの狼の印象をお話します。 ここまでお姿が見えない(>>5:105)狼。かなりの腕の持ち主か、それともシンプルにごく普通にお隠れになっているだけか。 村人側に深読みをする方が多いのか、狼が相当な腕の持ち主か、はたまたこちらの考えもしない行動をしている狼なのか。 狼の襲撃の傾向 ・3日目、占い先を襲わず、占い師を襲撃 ・4日目、守護GJが出た=高確率で確定白ジャミちゃんか霊能者ルーシー様を襲撃したと思われる ・5日目、GJが出たので守護のついていないと思われる灰からマンジロー様襲撃 ・6日目、確定白…確実に村人の意見を言える…ジャミちゃん ここから見えてくる狼像、随分素直ですわ。素直で、でも効果的にダメージを受けますわ。そこに惑わされていた気がします。 ・狼がヒュ援護の為に白出しされた者を襲撃(ヒュ真の証明) ・灰を減らさぬよう占い先襲撃 これも考えていましたが、実際ヒュ占い師の信用度を考えるとそれはしにくいのですわ。襲撃は狼の武器、だからこそ、切り捨てられた狂人だとワタクシ達は考えておりました。 しかしヒュ吊→黒判定。 これは何を意味するのか。 | |
(95)2005/03/30 14:54:46 |
お嬢様 ヘンリエッタ 5日目、6日目更新後、ルーシィ様が狼側の可能性を考えておりました。 そうだとしたら村はおしまいです。真霊だと思っていた方が実は狼の勢力。 あとは白が食われるのを待つばかり。 霊能判定が出たら(高確率でヒュ白判定=狂人だと思っておりました)姿の見えない狼をどうやって探そう、と。 霊能者ルーシィ様。 そもそも、ルーシー様が狼側の勢力であるならば、狼2が灰に潜んでいると思わせた方が場を混乱させる事ができます。 吊りの手を考えると、あと2手。必死になって村人が探すさまを真の位置から見ていればよいのでしょうが、どこから黒を探せばよいか迷った村人が 「狼2を出した霊能者も用済み(後1吊れば夜が明ける)」事を言い出して、自分を吊らないとも限りません。 しかも黒を出したのが、突然死のハーヴェイ様と、初期から狼に切り捨てられた狂人…相当分が悪い…と思われていたヒューバート様です。これってとっても怪しいですわよね。 ご自分でもそれを口にしています。>>6,>>15 | |
(96)2005/03/30 14:55:04 |
お嬢様 ヘンリエッタ 能力者はいかに怪しまれる判定結果であっても、それを口にしなければなりません。真なのですから。 ル狼側ならば、ヒュ白を出しておいた方が無難なはずです。 その方が生き延びられます。 ルーシー様も裏読みをされる方なのでしょう(>>5:140)。 だったらますます生き延びる為に白を出す方がよいのでは? | |
(97)2005/03/30 14:55:26 |
お嬢様 ヘンリエッタ ルーシィ真以外の可能性。 それはつまり、ルーシィ様が狂人か狼である可能性です。 狂人なら霊能者より占い師COをした方がよろしいんじゃないですかしら? ルーシィ様ならばその方がしっくりきますわ。そして占い師を騙る重要性も知っておられるはず。 狼ならば >>1:119メイ占CO >>1:120直後、ル登場 >>1:126ヒュ占対抗CO >>1:127ル非占CO。20秒差。微妙に入れ違っている感が否めません。そして即非/占COを推奨。 そういえばご自分のCOの時も非/霊COに気をつかっておられました。>>2:268、>>2:278 ルーシィ様が真以外の可能性を考えるほどに、ルーシィ様が真であることが浮き彫りになるんですの。 ですから、【ルーシィ様が真だと思えるのです。】 以上から、ル霊前提で話をします。そうでないと進みませんので。 | |
(98)2005/03/30 14:55:45 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■狼判定が出たハーヴェイ様。 1日目のログを拾ってみます。 >>1:45マンジロー様提案 >>1:49書生様質問(以下やりとりが続く) この時、開始直後ですわ。 表で霊能者まとめ役の話が出ているときに、その裏で狼が誰が能力者COするか相談していたら? 霊COの提案はまずいと思いますの。止めにいくか話を延ばしますわよね。 もしかしたら、この時、書生様が霊能者CO担当になったのかもしれません。 「表に立ちたくない・襲撃されたくないのでマンジロー様の意見に反発した」霊能者。筋書きとしては正しいと思いますの。 ■ハーヴェイ様不在の間 霊能者COが始まりました。 美術商様は既に占CO。 狼はじりじりしながら待ちます。ハーヴェイ様が帰るのを、又は、狂人が出てくるのを待ちます(又はル=狂だと思った狼が真霊待ち)。しかし、どちらも現れなかった。そしてハーヴェイ突然死、黒判定。この時点で狼勢力が半分になっていることを知る狼。 | |
(100)2005/03/30 15:12:29 |
お嬢様 ヘンリエッタ そしてあの時死んでいたのはキャロル様です。 >>1:214キャ登場(そして発言に対する反応は良い) >>1:233促されて非占CO >>1:235、>>2:28謎発言/COしたがっている? 気になると言えば>>2:282踊り子様非霊CO、なぜ霊能者COをしなかったのかという疑問だけが残りますが。 お気楽な村人なのか、狂人なのか。今となっては判別つきません。 ごめんなさい、穿った見方をしているかもしれません。 だけれど、他の発言(Pt足りずに入らなかった)を見るに、踊り子様が狂人のような気がしているのです。 ここがトンデモな理由ですわ。そこ以外はCOを狙う狂人に見えなくもないのですもの。 以上がワタクシの推理です。 | |
(101)2005/03/30 15:12:46 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■村長様について 狂人ならば先ほど書いたように能力者を騙るのが一番アピールできます。占/霊COする機会があったはず。>>1:147,>>3:58 狂は自分以外の狂がいないことを知っています。メイ/ヒュのどちらかが狼である事、ル真霊なことを知っています。 そこをあえて潜伏する意味がわかりません。余程村人に紛れる事が上手でないと、白として死んでいくだけです。 そして潜伏はうまくいっていたでしょうか?ここは結果論になりますわね。でも、能力者を騙らない狂人って何でしょう。 >>5:131をどう思われますか?ランダムでの勝ちは勝ちではないですわ。 狼ヒュを生き延びさせようとする狂人にも見えますが、 「正直,吊られるのが確定であるなら,今日吊られたい」のは、狼としての本音に見えますの。皆さんはどう見ますか? そう、【村長が最後の狼】ならば納得がいくんですの。それにしたって…ええ、アレですわ…。 >>29に全く同意ですわ。 | |
(103)2005/03/30 15:28:26 |
お尋ね者 クインジー もうアンケ回答したの投下するな。 いくら悩んでも答えがぐるぐるするだけでわからねえ。 >>ウェン 105の回答も被るかもなのでこれ読んでくれ。 ■1.▼リック(暫定) 狂が潜伏なら村人らしい顔で潜んでいて狼がピンチ(昨日の状況)になったら自分が吊られて1手損させる…これが妥当な方法なのかな。それだと村長があまりにもナチュラルに当てはまるんだけど、当てはまり過ぎだ…。 これで村長が吊られる流れが出来るのも好きじゃねえ。 もしそれ(狂人なら吊らね)を狙った狼だったら▼最多で今すごいヤバい状況だよな…。だから狼説は無いと思った。 村長狂なら狼だって村長吊って欲しいはずだ。 今日自分に吊りが回って来る事は無いんだから。 だったら今日は▼村長でいいのか? | |
(107)2005/03/30 16:29:21 |
お尋ね者 クインジー リック…またかよ!って言うなよ。 …この豹柄レオタードで許してくれ…。ついでにいじめてもいいよ券をもう一枚追加で付ける。エピで思う存分じゃ美っちにお馬さんしてもらえ!お前は白い!白いよ。昨日リックに手紙書きながら真っ白だって思ったよ。 でももう一人一人見返しても、みんな同じくらい白い印象しか見えてこねえんだよ。でも村長じゃなさそうな気がするんだよ。そしたらやっぱりリックあげちゃうだろ…。 (´;ω;`) ■2.…狂人ってあんまりにもまんまじゃねえ? あそこまで吊ってくれって言われて…今日が始まった段階でもう村長吊りで決まってるって?いつ決まったの? 何か自己弁護を投げ出した感が強くてさ…。 …何かもっと…頑張れっ!って…。 みんなも揃って吊りに上げてるとオレサマ違うひと上げたくなる…。 ■3.>>90~の考察で考え 墓下の可能性も有り。村長だとあんまりにもまんまで… | |
(108)2005/03/30 16:32:38 |
お尋ね者 クインジー ■4.>>90~ a.ル真:ヒュ、ハ狼 b.ル狂:ヒュ狼、ハー霊 c.ル狼:ヒュ狼or狂、ハー霊 aかbか… ■5.真>>狂>>>狼(限りなく薄い) ■6.不定期に覗き行為(自警団に捕まらない程度に) 20時〜は確実。 ☆ルーシィ…時間内なら変更いいですか?▼もう少し考えたい。 たぶん村長以外…。 | |
(109)2005/03/30 16:36:06 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>106 もちろん、村長様を吊って終わらなかった場合のパターンも考えますわ。それが墓下と、皆様への礼儀ですから。 ただ、早起きして書いていたのでちょっと一息いれて、頭をリフレッシュさせてきますわ。 皆様も投下した意見に何かありましたら言ってください。自分でも楽な方に逃げてしまっている気がしますから。 | |
(110)2005/03/30 17:17:08 |
双子 ウェンディ であれば、>>107の冒頭文は撤回すべきですね。 あの時点ではアンケートを出してないわけで、 それを知っているのはあなただけ、 私に対して「投下するな」と言うのは 紛らわしいではなく、間違いに他なりませんから。 なんてことをチクチク攻めてもゲーム内容とは 関係ないんですけどね。 pt余り気味で、ちょっと意地悪券使ってみました。 | |
(114)2005/03/30 18:23:43 |
お嬢様 ヘンリエッタ 【Theオカマンケート6】 ■1.▼村長様(残狼) 村長狂人=狼/ウェンディ様かクインジー様 ・ウェンディ様:慎重によく考えて発言、言葉の重みを知っている印象があります。 ・クインジー様:思考の傾向が似ている、だからこそ疑いにくい。一貫してリ吊。そしてエッタを信じて下さっていますが、狼は誰が白かわかっているから? ・リック様:発言に村人らしさ。GJ翌日、灰を狭めるにも関わらず灰襲撃がありました。隠れるのに自信があるのでしょうか?だとしたら狼にリック様、…は無いと思うのです。 ■2.村長の発言 騙らなかった事を含め、狼印象>>103 ■3.狂人は? キャロル様(死亡)>>99,>>100,>>101 ■4.ル真>>96,>>97(真と思える) ■5.ル偽>>98(無いと思う) ■6.更新まで居ます | |
(121)2005/03/30 20:42:53 |
双子 ウェンディ ■1追加アンケ リック様に関して 双子キャラなので、出来るだけ残って欲しい。 RP成分の低い私の唯一のよりどころでした。 ってこの発言は狼っぽく聞こえるかも知れませんが。 リック様占い→メイ様襲撃の時間帯に不在で 疑うタイミングを逸した。 クインジー様に関して 4日目に吊りにと思ったのですが、 エッタ様オード様の2択になりましたので、 吊りに上げるタイミングを逃した。 ヘンリエッタ様 非常にディスカッションがお得意で、 そこに自信のある狼なのかと思っていたのですが、 ヒュー様が狼であるとなると、エッタ様の指示が あったとは思えません。 で、こうなると私が一番怪しそうですが(笑) | |
(132)2005/03/30 21:26:06 |