自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
双子 リック 他のことは後でいいとしてとりあえずCOについて、ね。占い師はさっさと出た方がいいでしょ。10人しかいないんだからフツーに進んだら5日目が最終日だよ?要するに人狼も少ないし15人の時より早く占い師が用済みになるわけ。 ま、初っ端に占い師が襲撃されちゃうのは確かに怖いから3日目COもアリだと思うけどね。その場合はウェンディの>>3案でいいでしょ。 霊能は占い師が出たらソッコーでいいよ。 | |
(10)2005/03/07 13:56:46 |
学生 メイ ただいまー。 少しだけ帰ってきたよ。 まだ考えまとまってないんだけど、今のところ考えてることだけ書いておくね。 能力者は今日か遅くても明日中に全員名乗りださせるべきだと思う。多分占い師と霊能者合わせて4人でてくると思うんだ。でもその中に人狼は絶対に人狼は2人はいない。だから『ろぉらぁ作戦』はまずできないんだよね。 真を失うのも痛いんだけど、能力者内の人狼側を狭めることができるならありかな・・・と思ってます。 もう1点、占いがあまり無駄にできないと思ってます。特に今日の占いは重要だと思ってます。能力者を占って白がでても『狂信者では?』という疑いはとれないと思うんだよね。普通に考えるなら、狂信者は能力者を騙ってくると思うから、能力者宣言をしていない白確定者は村人と見ていいと思うんだけどどうかな? もちろん能力者の宣言状況によると思うけどね。 | |
(13)2005/03/07 17:43:53 |
学生 メイ >>16 の真意は私もわかんないかな。でも「能力者はさっさとでてきなさいよ!」と私も思ってる。 確かに結社員がいないというのは最終的なまとめ役がいないと同じことだと思う。例えば吊り対象に能力者が選ばれたときにCOとかされると混乱して当然だと思うよ。 私はそんな感じで考えたんだけど、ローズマリーさんの意見も聞きたいかな。 | |
(20)2005/03/07 19:13:34 |
双子 リック 【1】今晩 【2】今晩占い師の後が理想だけど現実的に明日第一声 【3】超暫定占いメイ >>13の「占いがあまり無駄にできない」は、「こんなにお役立ちメイちゃん占っちゃダメよ」と予防線はっているという解釈もできなかーない。他の人の発言ホトンド見てないのに暫定希望出すなってなー。 | |
(24)2005/03/07 19:23:59 |
双子 ウェンディ ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ 私ったらアホなこといってるよ。>>2だけど。 守護者いないと思ってたよ。だから遅いCOを希望したんだよ。早期COなら喰われるから…。今お兄ちゃんに守護者の話聞いて「おいおい」って思ったら自分が「おいおい」だったよ。もうだめだよ。あほだよ。認めるよ。むがーー!! なので、私も早期CO賛成するよ。今日両方COしてもいいよ。 | |
(28)2005/03/07 19:37:37 |
見習い看護婦 ニーナ >>36 私はこの世界に不慣れな人ってだけだと思いますね。 人狼なら慎重に動くでしょうし、こんな派手なポカはしないと思うんですよ。 まぁこれが策略、或いはたまたまポカをしてしまった狼側という可能性も否定できませんけどね。 | |
(39)2005/03/07 20:59:00 |
双子 リック >>33 セシリアはんの占い先任せ、おもろいとは思うんやけどなぁ。吊りとかぶるとかもろもろ問題あるやろ。もうちょっと具体的な手順言ってもらえんと考えられんわ。 | |
(43)2005/03/07 21:11:10 |
文学少女 セシリア >リックさん>>43 吊り先も絞らへんのですか? 今日占霊CO済ませるんやったらかまへんけど、えろうスリリングやなぁ。 まぁ、皆さん希望言わはって、占い先と吊り先が被らんようにしたらええのんとちゃいますか? | |
(45)2005/03/07 21:23:46 |
双子 リック >>45 吊り先しぼるんならまとめ役欲しいところちゃいまっかなぁ。ほしたら初日は統一占いになってまうなぁ。それとも占い自由で吊りは多数決とかかなぁ。 そのへん具体的に言ってくれる人がおらんと変わった作戦はなかなかできんと思うで。あとこの村、かなり人狼側に有利やと思うんやなぁ。ものすご頑張らんとなかなか勝たれへんと思うで。 | |
(62)2005/03/07 22:15:09 |
旅芸人 ボブ えとね、えとね、 1番ね、占いサン、襲撃始まる時待ってると大変そうよ! だたら、今日が良いよ! 2番ね、霊媒サン、やぱり、出るなら今日が良いと思うよ! でも、占いさんのCO見て考えたほうが良いかも思うデェス。もしかしたら、霊媒サンが先のが、人狼サン、狂信者サン、騙りづらいかも思うけど、どうでしょか? 確定なたら、まとめ役サンなれマス! でも、ちょっと、思っただけだから、自信ないデェス! 3番、占い先、1人に決めたほうがまだ良い気がするね! でも、誰にするか、まだ決められないよ! あ、あとね! COの時間決めたほうが、多分いいよ! 議論進めるのに良いよ! | |
(83)2005/03/07 22:42:50 |
学生 メイ >>102 確かに私の気が早かったかもしれません。 けどどちらかのCOを終わらせてからにすると、・・・人狼が有利にならないかな? どちらかに2人COした時点で1人しかCOしてない方に対抗を出せばいいんだし。 | |
(113)2005/03/07 23:05:14 |
双子 リック とりあえず能力者全員吊りはできないね。かわいいどころが全滅しちゃうよ。 パチモンっぽいセシリアが>>112でメイ人狼っぽい言ってるのを見るとなんかウェンディが人狼な気もしてくるねー。 とりあえず能力者は保留して灰を考えるけど、今日ホントにコミットするの? | |
(116)2005/03/07 23:09:29 |
吟遊詩人 コーネリアス >>124 なるほど。人狼から動くことで狂信者に役割分担を促すわけですね。 しかし、そうなりますと早期に吊られる可能性が高い霊能師を騙った理由が弱いのではありませんか? | |
(126)2005/03/07 23:23:51 |
文学少女 セシリア >コーネリアスさん>>126 もしウェンディさんが人間やったら、狼さんには真狂どちらかわかりまへんなぁ。 しやけど出方を伺えば疑いを掛けられやすい…。 狼はんは疑われんように迅速に動こうとするんやないでしょうか。 | |
(132)2005/03/07 23:33:50 |
双子 リック で、僕の回答。 【1】保留 【2】明日にしよ 【3】>>114。ウェメイセシが、狂霊狼>狂狼霊=狼霊狂>狼狂霊、つう感じ。潜伏狂人はほとんどないでしょ。既に狂信者出てるかも、っていう状況で狼が2人目の騙りCOするのはすごい勇気がいると思う。 | |
(134)2005/03/07 23:36:43 |
見習い看護婦 ニーナ >>128 村人が騙っている場合、高い確率でどちらかの能力者は3人になると思いますよ。 狼から見た場合、仲間は誰も出ていない事になりますからね。 逆に両方狼って言うのは十分有りえると思いますが…うーん。どうなんだろう。 新しい議題への回答です。 【新1】占い先はまだ保留でお願いします。正直展開速すぎてついていくのがちょっと辛いです。 【新2】時間が欲しいという意味では【なし】にして欲しい所ですが…。 | |
(135)2005/03/07 23:37:32 |
双子 リック >>134は少し言葉足らずだね。占い霊能と先に出たウェンディとメイが両方人狼、ってのが相当考えにくいことを補足しておくよ。 | |
(137)2005/03/07 23:42:26 |
文学少女 セシリア リックさん、>>134の能力者予想の根拠は何どすの? | |
(138)2005/03/07 23:44:21 |
見習い看護婦 ニーナ 【新3】 まったく印象だけですけど、述べておきます。 【ウェンディ】 狼とは思えませんね。また、守護者の存在を盛んに気にしている辺り真の可能性が高い気がします。勿論狂の可能性もありますけどね。 【リック】 発言数多いものの、無難な印象。狂>狼かな? 【メイ】 COタイミングと今のところの発言のみですが真っぽいと思っています。 【セシリア】 かなり胡散臭い。色々な可能性考えさせる辺り狼っぽく見えて仕方がないですね。>>136も白々すぎますし。 | |
(139)2005/03/07 23:47:29 |
文学少女 セシリア あと、>>114は少しおかしおすなぁ。 ウェンディさんが狼さんなら、メイさんにはそれがわかりますよって、ためらいなく霊能者CO出来るはずです〜。 | |
(140)2005/03/07 23:47:46 |
双子 ウェンディ >>131 占いも吊りも怪しいのに使わないと日にちが足りなくならない?白っぽい人を占う利点が分からないな。 | |
(141)2005/03/07 23:48:32 |
双子 リック >>140 ゴメン。僕もボケてた。狂信者は狼がわかるんだったね。 | |
(143)2005/03/07 23:51:57 |
吟遊詩人 コーネリアス >>141 そうですね。人間なら頼りになりそうですが、人狼だと堂々と議決を歪められそうで嫌ですから。と申し上げれば納得して戴けますか? ちなみにリックさんにも似た印象を持っています。 | |
(149)2005/03/08 00:14:41 |
文学少女 セシリア >ローズさん>>145 うちのCOが遅れたのには深い深い理由があるんです。 | |
(152)2005/03/08 00:19:32 |
旅芸人 ボブ 謎は全て解けた! ら、嬉しいヨ! 解けなかったヨー! でも、ちょっと、思ったよ! 新3番! >>69 でウェンディさんね、ボブに言ってくれてから飲酒、違うよ、印象のこてたけど、見直してみたら、リクさんもみんなのこと考えてるよ! ウェンディさんの勘違い、は、慣れてないと誰でも間違えそうよ。だから、その後の意見で考えるよ! でも、リクさんとウェンディさんはボブボブ、違うよ、5分5分よ! でも、霊能サンは、セシリアさんの言ってることなんか変な気がするの!考え方ボブと違うかもだけど、何が言いたいか解らないの! メイさんは何言いたいのか素直に解るの! メイさんのが霊能サンっぽいの! | |
(155)2005/03/08 00:29:42 |
学生 メイ 【3】正直なところ占い師のお2人さんについては判断できてません。それにまだシャーロットさんが何も言ってないので保留です。 セシリアさんは人狼の可能性が高いと思ってます。 もしセシリアさんが狂信者であるならば、ウェンディがCOした時点で直ぐに行動を決めることができますしね。 それから、>>157の理由も少し気になりました。どういう意味で「失念」を使われたのかはわかりませんけどね。私には狂信者が人狼をわかるということを失念してた・・・と逆であったように思います。 人狼にとって脅威なのは占い師じゃないですか?にも関わらず霊能者に3人COを期待というのもすごく違和感を感じましたよ。 | |
(159)2005/03/08 00:56:39 |
見習い看護婦 ニーナ 私の希望だけ述べて今日は休みたいと思います。 【占い先】ですが、【統一】して欲しいですね。委任してばらばらでもパンダでもある程度情報は引き出せそうですが、白確定になる可能性のある統一を推したいです。 上記の理由で私の【占い先希望】は【白狙い】で灰を狭めて行く事を希望します。 黒狙いで黒に当たった場合、パンダになるのはほぼ確実ですから結局灰は狭められませんしね。 まぁ、偽もそう簡単に白確定は出してくれないと思いますけどね…。でも>>78の意見からすると重要な局面意外では白出ししかしてこない(というか出来ない)と思うんですよ。 。o(意見纏めてたら随分時間が掛かってしまいました…) | |
(160)2005/03/08 01:06:12 |
村長の娘 シャーロット 【3】今のところの印象ですけど… ウェンディ:真か狂。雰囲気的には一生懸命な感じも伺えますし、能力者の気にしかたもそれっぽいですけど、CO時期を決める前からそういう雰囲気を出しすぎな気もしました。真ならもう少し雰囲気を押さえるかもしれないという気もします。 リック:真か狼。質問の仕方や、考えかた等よく考えられてるという感じです。無難…という表現は正しいとは思えませんけど、確かにしっかりして外れすぎた発言がないようにに思えますね。 あと狼側がミスしないというのはあまり信じてませんから、そそっかしさで真とかは言いたくないですね。私は今のところリックのほうが少し真よりじゃないかと考えてますけど…あまり差はないです。 | |
(165)2005/03/08 02:32:41 |
酒場の看板娘 ローズマリー おはよう。メイ真寄りで考えていたけど、>>159がなんか不自然だね。ウエンディが人狼の場合、メイもさっさと霊能者として騙ることができるからね。そこでウエンディの名前だけが出る理由がわからない。説明は明日でもいいよ。 | |
(168)2005/03/08 07:29:25 |
学生 メイ どうやら考えが足りなかったみたい。 占い師にウエンディが先に能力者宣言しました。もしセシーが狂信者であるならその時点でウエンディーが真が偽(人狼)かわかります。真であるなら即対抗COすれば人狼に向けて合図にもなりますしね。偽であるなら直ぐに霊能者宣言いくべきですしね。 もしウエンディが人狼であるならばセシーがCOした時点で対抗はできません。ウエンディが狂信者である可能性を考えると占い師3人COなんて自体が起きますからね。・・・と単純に考えて私はセシーを狼だと見ています。 セシーが言っている確かに遅くCOすることによって3人体制になる可能性にかけたというのもわからなくはないです。けど、霊能者に3人COを期待してる点とやはり「狂信者が狼をわかることを失念」の部分がひっかかります。COなんて重大な部分で期待できるうっかりではないと思うのですが。 | |
(170)2005/03/08 12:17:42 |
双子 ウェンディ おはよう。整理しながら私視点で考えるよ。 ウェンディ占CO→メイ霊CO→リック占CO→セシリア霊CO メイが狂信なら私が人狼であれ本物であれ、私と違う能力をCOすることは可能だけど、メイを真と思って人狼が霊能者騙りをする可能性もある。私視点ではリックは人狼側だからメリ狂信・リック人狼とは思い難い。 メイが人狼なら私は真か狂信だとみえる。メイ人狼ならリック狂信だけど、リック視点でメイ人狼は分かってるから、リックが占COすることは可能。 メイが真霊ならリックは狂信か人狼、リック狂信なら私とメイが人狼でないとわかってるからありえる。リック人狼なら私とメイには真・狂信の可能性があり、少し様子みると思う。 | |
(176)2005/03/08 13:42:59 |
双子 ウェンディ 【1】考えが変わったんだけど、確定白が作りにくいなら占いは白狙いの方がいいのかな?運がよければ確定白誕生、吊りで灰削りで更に灰が狭くなるかもしれない。ただ確定白ができたら、人狼にうまい餌与えちゃう可能性があるんだけど…。黒狙いならまず判定は割れるような気がするよ。 ●一応白狙いでシャーロット 黒狙いでもローズマリー 黒狙いの理由は能力者4人のときに>>110で狂・狼が1人ずつ出たって言ってる。たしかにその可能性が高いけど、狼狼の可能性だってあるよね。それと早期CO希望してたのに私がCOして戸惑ってたような感じもするよ。まだ誰が何騙るか決めてなかったとも思える。 白狙いの理由は、登場タイミングが遅くなってもし人狼ならもっと焦ると思うんだ。そういう雰囲気が感じられないし。 【2】どっちでもいいよ。今日はpt少ない人多いし前倒しでもいいかも。 | |
(177)2005/03/08 13:43:46 |
学生 メイ >>117 ウェンディ。今日明日と占いができたら最低1人は白確定でるよ。 灰色の中に多くて1人人狼がいるよね?とすると今日明日と占い師が交互に黒を出すか、1人だけが黒をだすか、黒が全くでないか。 交互にでた場合は占われなかった人全員が白になるよ。 ・・・それを考えると黒狙いでいいと思うんだよね。 もちろん、まとめ役の問題があるけどさ。 | |
(179)2005/03/08 13:54:49 |
見習い看護婦 ニーナ こんにちわ。 色々考えてみたんですが、白狙いで白確定よりも黒狙いで行って判定割れた方が関係が判り易いし、メイも述べている通り(>>179)2回とも判定割れになれば残りの灰は白確定でしたね…。 この理論は失念してました。 よって占いは【黒狙い】でいいと思います。 ●占い先 黒狙いで【コーネリアス】、 白狙いなら【ローズマリー】でお願いします。 理由はこじつけに近いですが、コーネリアスは>>144の内容がちょっと気になります。筋が通ってるのと能力者の真偽との関係性が述べられていません。なんだか意図が読めないので占っておきたいです。 ローズマリーに関しては積極的に論議を進めようとしていたり、発言に関する釘刺しなどから、狼の可能性をかなり低く見積もってます。よって白狙いに挙げました。 | |
(187)2005/03/08 16:44:13 |
旅芸人 ボブ あー! あとメイさんねェ、>>159のいった事、ローズマリさん言ったみたいにちょと変だったけど、ボブねェ、メイさんちょっと、焦ったか悩んだかみたいに思たよ! メイさん霊能サンぽい思うから、落ち着くのいいと思うよ! あと、セシリアさんね! やっぱり変だけど、変すぎなの! それが素の霊能サンだったら、困るの! けど、何か考えてる感じして、でも、霊能サンぽい事考えてるのじゃない感じなの! | |
(193)2005/03/08 18:11:33 |