人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(215)天に一番近い村 : 9日目 (1)
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……

書生 ハーヴェイ は、旅芸人 ボブに投票した
見習いメイド ネリー は、旅芸人 ボブに投票した
学生 ラッセル は、旅芸人 ボブに投票した
学生 メイ は、旅芸人 ボブに投票した
美術商 ヒューバート は、旅芸人 ボブに投票した
旅芸人 ボブ は、学生 メイに投票した

旅芸人 ボブ は、村人の手により処刑された……
次の日の朝、見習いメイド ネリーが無惨な姿で発見された。
現在の生存者は、書生 ハーヴェイ、学生 ラッセル、学生 メイ、美術商 ヒューバート、の4名。
美術商 ヒューバート
あ”−。こう来ましたか…。
やな感じだなぁ…。
(0)2005/03/05 22:31:04
学生 メイ
ぎゃあああああ!!ハーヴェイ人狼なの?うそーん(大汗)
(1)2005/03/05 22:31:07
書生 ハーヴェイ
メイで決まりか。これは手強いネ。
俺、ちょっと引っ込んで考え纏めて来るヨ。
(2)2005/03/05 22:31:24
美術商 ヒューバート
うーわーー
個人的に、黒度同程度なんだがなぁ…。
(3)2005/03/05 22:32:08
学生 ラッセル
(汗
(4)2005/03/05 22:32:20
学生 メイ
頭、真っ白だよ。今までどっちかって言うと擁護してたのに…はぁ…。
とりあえず、私も議事録読み直して考え纏めるよ。
(5)2005/03/05 22:34:04
美術商 ヒューバートは、あ、メイ君メイ君。
2005/03/05 22:35:09
美術商 ヒューバート
まぁ、お二人とも、頑張って私を説得して下さい。

あと、質問だ、メイ君。
できるだけ迅速に答えてくれたまえ。

「昨日の時点で、ネリー嬢が狼でなければまず間違いなくハーヴェイ君が狼だ。予測できていなかったのかね?」
(6)2005/03/05 22:34:53
学生 ラッセル
だけど、人狼がネリーさんを狙ったことで
50%に減らすことが出来た。
ネリーさんにはお礼を言うしかないよ。
そして、そのためにも勝たなければね。
(7)2005/03/05 22:35:42
学生 メイ
私は昨日の灰色3人の分析をした時に、ハーヴェイは一番白寄りで考えてたよ。だから今日はネリーが残ると思ってた。それが開けてみれば、ネリー喰われてるじゃん。私の中で一番白い人が残って唖然だよ。
(8)2005/03/05 22:37:10
美術商 ヒューバート
なるほどね、ありがとう。
参考にさせてもらうよ。
(9)2005/03/05 22:38:07
学生 メイは、美術商 ヒューバートすぐ答えた方がいい質問はまだある?
2005/03/05 22:38:28
学生 メイは、美術商 ヒューバート風呂入ってどうにか考えまとめて来るね。
2005/03/05 22:40:40
美術商 ヒューバートは、あぁ、私も少し退席するよ。また戻ってくる。
2005/03/05 22:42:15
学生 メイは、確認していい?更新は明後日の22時だよね?
2005/03/05 22:52:14
美術商 ヒューバートは、学生 メイに頷いた。
2005/03/05 23:01:41
学生 メイは、思考停止気味。明日、考えを言うよ。おやすみ。
2005/03/06 00:16:54
書生 ハーヴェイ
ちょっと覗きに来たが、動きはナイよーだね。

メイ、猿芝居はもう結構。イイから後は、如何に確定白の二人を説得するかに専念し給え。こーなったら後は、俺と君との舌戦にしかならないからネ。
(10)2005/03/06 05:40:43
書生 ハーヴェイは、確定白の二人は、俺とメイにそれぞれ促してくれれば助かるヨ。
2005/03/06 05:41:57
書生 ハーヴェイは、学生 メイ、俺達も促し合っておくかい?
2005/03/06 05:42:58
書生 ハーヴェイは、コレラを抱えて引っ込んだ。
2005/03/06 05:43:26
学生 メイは、おはよう。
2005/03/06 09:07:22
学生 メイ
>>2:105「アレだけ胡散臭かったヒューバートに黒判定するか」ってあるけど、初日ヒューバートを疑ってた人って>>1:161>>1:176>>1:216で書いてあるけど、そこまで胡散臭かったかな?私はそうは思わなかったし、この3人って結構言い掛かりに近いよね?これはラッセルに聞いてみたいな。初日のヒューバートって怪しかった?何が言いたいかというと、ニーナがヒューバートを人狼だと思ったか、思ってないかって事。
ニーナ人狼を知ってたからこそ、ニーナの真偽を真or狼って予想できたんじゃないかな。ニーナ狂人とほとんどの人が思われてた状況で、狂人説を取り下げる根拠にはならないと思うよ。
(11)2005/03/06 09:07:58
学生 メイ
>>2:145からの一連のハーヴェイ疑いはやっぱりビンゴだったんだ。だからまとめ役がいる中でクインジーを喰ったんだと思う。クインジーってずっとハーヴェイを疑ってた。まとめ役ってその人のスタンスにもよるけど生き残ると「自分がミスリードしてるんじゃないか」って思って考えを変える人が多いと思う。それでもクインジーは考えを変えなかった。賢明ならハーヴェイなら、これを踏まえてクインジーを喰ったことにも納得できるよ。昨日もちょこっと言ったけど、人狼の襲撃なんて表読みも裏読みもできる。どっちが真相なんかは人狼にしかわからない。とりあえず邪魔なクインジー喰ったんでしょ。うまくすれば裏読んで自分がスケープゴートに使われたって言えるわけだしね。
(12)2005/03/06 09:08:13
学生 メイ
2日目のハーヴェイ占占いに票が集まってるのも気になってたんだよね。自分で自分を占い先に挙げるかって。人狼なら難しいような気がするよ。まして、占い師の真偽は分かってないし…。ただ、トビーのスタンスって絶対多数決ではなかった。つまりいくら票が多くても占い先にならないかもしれない。ここで自分を占い希望に挙げる事で白アピールしたんじゃないかって思う。そもそも守護者がいつまで生きられるかわからない→黒狙いしたいって初日に言ってたくせに黒狙いで自分挙げるってどういうこと?
(13)2005/03/06 09:09:39
学生 メイ
初回襲撃でボブを狙ったのも、早々にコーネリアスもハーヴェイも占われるか吊られると思ったから、護衛のあまそうなボブを狙ったんじゃない?ケネスの方が信用はされてたし、GJを恐れてたように思う。
一番ひっかかった3日目、コーネリアスが人狼確定してる状況でのハーヴェイ占い希望。残る人狼が1人なのに仲間を占い希望に挙げるか。考えられることとすれば、人狼による全騙りをするかもしれないってすごいこと言っちゃうハーヴェイだからこそ博打だったのかもしれないね。
コーネリアスが人狼確定してから、ハーヴェイはらしくないほど大人しくなったね。それはやっぱり仲間2人、特に自分でも言ってたコーネリアスがいないと淋しいっていうのが影響してるんじゃない?
(14)2005/03/06 09:09:59
学生 メイ
6日目は吊りさえ回避できれば、自分が占いになってもならなくても村が続くわけだから、同じだよね。おそらくハーヴェイはボブ=狂人をほぼ確信してたんじゃないかな?まぁ、私もボブ=狂人だと思ってたよ。(理由はログに残ってる)。狂人なら、怪しい人には黒判定ださない。白っぽい人に黒判定する。これはハーヴェイ自身も2日目のニーナ=人狼説を言った時に言ってたよね。「胡散臭いヤツに黒判定出すかい?」って。結局ハーヴェイの言葉を借りるなら、「胡散臭いヤツ(2日目ヒューバート、6日目ハーヴェイ)に黒判定出すかい?」って疑問が残るわけだ。なのに、7日目ボブに今日白判定をされた時に>>7:28「ひじょーに腑に落ちないものがあるネ」ってこれは明らかに矛盾してるよ。
(15)2005/03/06 09:10:42
学生 メイ
7日目はボブ吊りを希望してたけど、まだ最終日までのことを考えてなかったのかな?確かにあの時点でボブ吊りしてもそこまで問題ではないと思う。憶測だけど、あの日灰色を吊れば村が続く、そうなるとミスリード疑惑がまた浮上する。ハーヴェイは序盤のミスリード疑惑で怯えちゃったのかな?兎に角1日でも延命したかったように思えるよ。だから、早くから灰色を吊りたくなかったように思う。私が最後の人狼は誰かって聞いた時も、ハーヴェイらしくない弱弱しい答えだったよね。

以上、ハーヴェイの矛盾・疑問点・黒要素を纏めてみたよ。コアタイムでの議論は20時ごろからならできるよ。
(16)2005/03/06 09:12:38
学生 メイは、確定白の2人は促しくれると嬉しいよ。昼頃また覗くね。
2005/03/06 09:13:11
学生 メイは、今日は休みだし、できれば今日中に決着つけたいかな。
2005/03/06 09:14:25
学生 メイは、書生 ハーヴェイ 負けないからね。 では、また後で。
2005/03/06 09:15:06
学生 メイ
ハーヴェイに1つ質問。ボブは真占い師で私を黒判定したと思う?それとも狂人占い師で誤爆判定したと思う?(これ、ハーヴェイ視点での話しね)ボブ=狂人と思うなら、今までその説は言われてきたからいらないけど、もしボブ=真占い師だというなら、それをしっかり説明して欲しいな。
(17)2005/03/06 09:21:18
書生 ハーヴェイ
>>17
無論。超が付くほどの愚問ダネ。折角のptを無駄に使ってイイのかい?心配しなくても後で説明するから安心し給え。
(18)2005/03/06 11:16:00
書生 ハーヴェイは、あ、ところで俺も出来れば今日中に決着つけたいヨ。
2005/03/06 11:20:32
書生 ハーヴェイ
まず、俺のこのスーパーホワイトっぷりを客観的に補強するには、二つの方法があると言えるネ。

・メイの黒さを証明すること
・ボブが真占い師であることを証明すること

正直に言えば、後者はひじょーに困難だ。判定割れしないうちにケネスが食われ、信頼度の低いボブが残された。俺もこの状況で無ければボブは狂人だと見てただろーネ。実際、吊ってみるまではかなりの割合でそー思ってたし。

兎に角、上記二つの項目を軸に喋って行くよ。
(19)2005/03/06 11:27:11
書生 ハーヴェイは、と、その前にメシと風呂だネ。まだ頭が起きてナイし。
2005/03/06 11:47:00
学生 ラッセルは、とりあえず今のptが低いほうに促しておくよ。
2005/03/06 11:58:24
学生 ラッセルは、学生 メイに話の続きを促した。
2005/03/06 11:58:52
学生 メイは、学生 ラッセル促しありがと。ハーヴェイの言い分をまず聞くよ。
2005/03/06 13:37:13
美術商 ヒューバートは、私も、とりあえずハーヴェイ君の発言待ちかな。
2005/03/06 13:57:59
学生 メイは、みんないるみたいだね。おはよう。
2005/03/06 13:59:06
美術商 ヒューバートは、もうこんにちはの時間帯だろうとは思うがね(笑
2005/03/06 14:01:23
学生 ラッセルは、こんにちは
2005/03/06 14:24:04
学生 メイ
ネリーが守護者でGJした時の護衛先見てみるとさ、ヒューバートって今まで狙われてないんだね。特に7日目とか。唯一ハーヴェイを白寄りで見てくれてる人だったし、だから放置したかったのかな?まぁ、ハーヴェイに言わせたら、それを言いたい為にヒューバートを残してるんだろうってなるかもしれないけど。

守護者生存での7日目の喰いはGJ50%だけどさ、失敗しても詰みじゃないしどうしてもネリーを放置したかったんだろうね。私のこの純白を汚すことができないって思ったのかな?成功すれば最終日人狼候補は自分を含めて3人にできるかもしれないしさ。7日目GJが出ても偽装の可能性もあるよって布石だったんだね。ただ、やっぱり最後はGJされたら詰みだもんね。仕方なくネリー喰ったってところかな。

ところでボブ=真占い師で説得するより、ボブ=狂人で確定白を説得した方がまだ勝算あるんじゃない?メタな部分含めると、ランダム投票してるのに占いができるのかって話になるよ?まぁボブ=狂人で私に誤爆判定っていう説も厳しいかもしれないけどね。兎に角、私の黒さ教えてくれるの待ってるよ。
(20)2005/03/06 14:31:58
学生 メイは、書生 ハーヴェイがスーパーホワイトなら、私は純白だよ。(笑)
2005/03/06 14:33:06
美術商 ヒューバートは、まぁ、私の意見はあとでまとめて言わせて頂くよ。
2005/03/06 14:41:30
美術商 ヒューバートは、とりあえず、ハーヴェイ君待ちだねー。
2005/03/06 14:41:49
学生 メイは、言いたい事は言えた。ハーヴェイを擁護してた自分が恥ずかしい。
2005/03/06 14:45:00
書生 ハーヴェイ
まず、「セットだけはしたがコミットはし忘れた」というボブの言い分だが、これはシステム上では可能だ。ただ、普通そんなことをやらかす真占い師はイナイ。だからこそ、この言い訳は長らく騙りの逃げ口上として愛用されて来た訳ダヨ。

一度そんなミスを犯し、更にはランダム占いまでやってのければ信用度はゼロに等しいところまで落ちるからね。そんな茶目っ気許されてイイのは騙りだけだ。

あの吊られ間際のゲームの投げっぷりといい、マジで狂人COとも取れる暴言といい、ボブの行動はおよそ真占い師として相応しくナイが、大事なのは占い師が占い師たる行動を取っていたかじゃない。どーゆーヤツが占い師とゆー役割を与えられていたかだ。

俺がボブにあれだけ手厳しいことを言ってたのは(>>5:61)(>>5:131)、それを懸念してたからだ。真占い師が感情に流され、理論立てて状況を説明できなくなったらお終いだからネ。
(21)2005/03/06 15:52:56
書生 ハーヴェイ
確率論で言うならば、確かにボブが真占い師である可能性は低いと言わざるを得ないだろう。
つか>>14ってこれ、ありていに言えば裏の裏の裏ダヨネ。流石に強引過ぎないかい?そんなモン何の根拠にもならないヨ。

だったら言葉を返すよ。

「狂人がコーネリアスに黒出しするとはまだ判らなかったあの時点で、コーネリアスを攻撃していたメイ」だって同じように白いとは言えないんだが、その辺どーなんだい?
(22)2005/03/06 15:54:18
書生 ハーヴェイ
ニーナ人狼予想についてはもう説明済み(>>2:155)(>>2:304)だから割愛。繰り返すが、俺が狂人だったらこーするとしか言えナイ。ヒューバートが胡散臭く見えてたのも俺的にはマジだから仕方がナイ。つか、それを言うならコーネリアスに突っ掛かってたメイだって十二分に怪しいだろう?こんなところ突っ込んでどーするんだい?

メイはひじょーに長々と喋ってくれているが、殆どが印象論だネ。全て後出し的に「こうとでも取れるよね」と提示してるに過ぎない。
(23)2005/03/06 15:56:28
書生 ハーヴェイ
そもそも、俺が人狼だったとして、昨日の時点でキャロルじゃなくボブ吊りを言い出すことに一体何のメリットがある?更に、ボブが俺を白判定した時点でメイ吊りを言い出さない理由は?

俺が人狼であるならばボブは狂人だが、だったら彼が占って無いメイが人狼だと言った時点で「だったら一発メイ吊ってみる?」といくらでも便乗出来たんだヨ。

あの時点で最も白いと言われていたのがメイだし、ミスリード疑惑で初っ端からいつ占われたり吊られたりしても可笑しくない俺が、論戦で確実に苦戦すると予想されるメイを残すのかい?
(24)2005/03/06 15:57:49
書生 ハーヴェイは、まだ続きあるけど私用で一旦離席するヨ。
2005/03/06 15:59:51
学生 メイ
>>21「セットだけはしたがコミットはし忘れた」って3日目のコーネリアス占いのこと?だったら違くない?決定をし忘れたんだよね。だからトビーに委任したっていってるのにランダム投票になってるんだよね。だったらどうやってコーネリアスを占うの?ランダムで偶然占えたってことなんじゃないの?(真占い師ならね)すごい確率だよね、ランダムで村の決定に従えるなんて。
>>2:230でトビーは委任を求めた。>>2:322で本決定、その後ボブは了解宣言。つまり委任できてないって事はランダム占いだったんだよね?って事。(システム的なことはよくわからないから、これが違うなら言って欲しい)

4段落目だって、ボブはほぼ狂人だと踏んだハーヴェイがどうにか真占い師に見せれるようにサポートしてたとも言い換えることはできるよ。何でハーヴェイはボブに白判定をもらった時に、ボブ=真占い師説をもっと主張しなかったの?それはあまりに信用されなくて逆に狂人を擁護する人狼だと思われるのを恐れたからだと思う。
(25)2005/03/06 16:29:12
学生 メイ
>>22、私がコーネリアスを攻撃してた根拠をよく読んで欲しいよ。私は言い掛かりでコーネリアスを疑ってたとは思わない。これは確定白の2人に考えてもらいたいよ。私がコーネリアス人狼を知って、でっち上げ(言い掛かり)で攻撃してたのか、それとも本当に怪しいと思って攻撃してたのか、私は後者だと自信をもって言っておくわ。白狙いで占い希望を挙げてそのまま黒狙いへのシフト、ヒューバート攻撃(反論)は私は怪しいと思ったよ。何で占い師4人いた状況でヒューバートだけ攻撃するのかが分からない。疑われたから粗探しして攻撃してるように見えた。ヒューバートだけでなく、残り3人にも同様に攻撃するなら納得できるよ?これ、確定白の2人はどう思う?

ハーヴェイのニーナ人狼予想と私のコーネリアス人狼予想、どっちも結果は人狼だった。じゃ、どっちの根拠がでっち上げに見える?確定白の2人の考えが聞きたい。
私はニーナ狂人と予想して、ヒューバートを人狼と予想できるくらいヒューバートが胡散臭かったかが分からない。これは私とハーヴェイが言い合っても水掛け論だし、是非聞かせて欲しいわ。
(26)2005/03/06 16:29:26
学生 メイは、確定白の2人の意見を待つよ。
2005/03/06 16:29:59
学生 メイ
>>24、ハーヴェイが私吊りを言えなかったのは簡単だよ。恐らく私が白すぎて私吊りをいう事で怪しまれるのが怖かった、賛同が得られないからじゃないの?ラッセルもヒューバートも私を疑ってなかったもんね。ボブ吊りを提案したのは、考えられるとしたら1日でも延命して挽回することかな?それかミスリードを恐れた。キャロルや私吊りなら村が続く、それを主張して怪しまれたら吊られる。だから、とりあえずボブ吊りで延命してミスリードを回避したってところじゃない?ボブ吊りでも村が続くのは確定してたしね。(ネリー=人狼ならボブ=真・狂、ネリー=狩人ならボブ=人間)

最後の段落、私を残すかって違うでしょ。私を吊りたくても吊れなかっただけじゃん。ただそれだけだと思うよ。じゃ、私が疑われてたハーヴェイを擁護する理由は?私が人狼なら、目立った行動しないでハーヴェイ疑われてたら擁護しないで吊れるでしょ。私が人狼ならハーヴェイを擁護する理由がない。だって一番白かったでしょ。誰が相手でも私が人狼なら勝てる確率高いじゃん。
(27)2005/03/06 16:29:40
学生 メイは、私も離席。促しくれると嬉しいな。じゃ、まとあとで。
2005/03/06 16:42:00
書生 ハーヴェイ
……。そんなに印象論でやり合いたいのかい?メイ。
なんか必死になり過ぎて、主張が訳の判らない捩れ方をしているヨ。なんか、その苦しいこじつけっぷりこそが君の黒さと言えなくもナイよね。既に。

だからネ、俺が人狼であるならばネリー人狼でGJ偽装の可能性を言い出す必要なんかナイんだヨ。つか、一度それを表で言った俺が、次の日ネリーを食うっつーのは矛盾の極みだろうが。大丈夫か?

確かに君なら、ネリーを残そうとキャロルを残そうと舌戦では有利かも知れない。だが、君から見て最も勝率が高くなると思われるのはネリー、キャロル、俺のうちならダントツで俺だった筈だ。最初からいつ吊られても占われても可笑しくない位置に居たからネ。
(28)2005/03/06 17:14:47
書生 ハーヴェイ
俺がボブに白判定出された時点でヤツを真決め打ち出来なかったのは当然だろう?俺は村人だからネ。狂人ならあれだけ疑われていた俺を人狼だと見誤るかも知れないんだ。

あの時はメイ人狼説は俄かには考えられなかったし。占いの結果よりも、ボブの信頼度でかなりの決め手に欠けたってゆーだけの事ダヨ。
(29)2005/03/06 17:15:40
書生 ハーヴェイ
>委任できてないって事はランダム占いだったんだよね?
投票と占いは別ダヨ。

>じゃ、私が疑われてたハーヴェイを擁護する理由は?
ライン切りだろう?君の理論を返せばそーなる。自分で今、散々俺をそーゆー理由で黒いと言い倒してたじゃないか。
(30)2005/03/06 17:16:13
書生 ハーヴェイ
さて、ラッセルとヒューバート、何か質問があったら聞くよ。
(31)2005/03/06 17:16:52
書生 ハーヴェイは、俺もptナイから暫く黙るヨ。
2005/03/06 17:17:13
美術商 ヒューバート
んー。
両者とも、言い分は良く分かるんだよね…。

ま、ボブ君は狂人で正解だとは思うよ。
ただ、「狼が誰だか不明だったボブ君には、本当の狼が不明だった」ってのも事実だよね。
絶対白だと思ってたメイ君に黒出しする事によって、コーネリアスどのに黒出しし時の二の舞を防ごうと思ったんだろう。

ただ、だからといってメイ君=白、が証明される訳では無いんだよね…。
(32)2005/03/06 18:18:19
美術商 ヒューバートは、学生 メイに促すとハーヴェイ君に促せなくなるな…どうしようか。
2005/03/06 18:22:25
学生 メイは、促しが1人1回って今知ったよ_| ̄|○ お任せするよ。
2005/03/06 18:23:48
美術商 ヒューバートは、…知らなかったのかい?(汗
2005/03/06 18:24:14
美術商 ヒューバートは、(残り1回)って表記されているだろうに…。
2005/03/06 18:24:46
書生 ハーヴェイは、美術商 ヒューバートに、じゃー俺にくれ。まだ促し貰ってないし。
2005/03/06 18:24:50
学生 メイは、美術商 ヒューバートハーヴェイにあげていいよ。公平にいこう。
2005/03/06 18:25:42
美術商 ヒューバートは、書生 ハーヴェイに話の続きを促した。
2005/03/06 18:28:12
美術商 ヒューバートは、書生 ハーヴェイに、メイ君に促してあげてくれ、と言った。
2005/03/06 18:28:38
書生 ハーヴェイは、ウン。有難うヒューバート。もーちょっとしたらまた投下するヨ。
2005/03/06 18:28:59
書生 ハーヴェイは、学生 メイに話の続きを促した。
2005/03/06 18:29:15
学生 メイは、書生 ハーヴェイありがと。でも当分黙るよ。メモもうまく使って何とかするよ。
2005/03/06 18:30:21
美術商 ヒューバートは、学生 メイ独り言を使って、整理&ポイント減らしに努めると良いよ(笑
2005/03/06 18:41:01
学生 メイは、美術商 ヒューバートありがとう。そうするね。@6
2005/03/06 18:44:53
学生 ラッセル
今更な感はあるけど、
ボブさんが真か偽かでの発言はここに来てはあまり意味がないと思うよ。
もはや、真でも偽でも納得のいきそうな答えは出るからね。
それと、僕としては投票ボタン云々に関しては全く考慮に入れない上でボブさんを判断するので、
とりあえず頭に入れておいて貰うとありがたいよ。
(33)2005/03/06 18:50:00
書生 ハーヴェイ
俺人狼とするならば、村の状況はこうだった。

【7日目】
ヒネラメキ|ボハ
結守白村村|狂狼

ボブは俺に白を出した時点で狂人が確定する。
だから、俺はそこに便乗してネリー、メイ、キャロルのうちの
何れか一人を吊れと言えば良かった。
ボブは放って置いても村視点での狂人説が濃厚になっており、
わおーん防止でギリギリまで残すという意見が主流。
だから、あの流れの中で俺が敢えてボブ吊りを言い出すメリット
なんてナイ。

そんな中、ネリーが守護COする。
これも俺が人狼なら当然真確定となる。だが、ネリーを食えば
彼女の真が証明され、おまけにグレーゾーンも狭まってしまう。
50%をくぐり抜けて襲撃を成功させるより他は無い。
GJが出なければネリーを吊れるチャンスもあった。
GJ1回くらいなら偽装だと難癖付けることも出来るしネ。
で、ここで俺は日付更新前に、ネリー人狼ならば偽装GJをやる
可能性もあると言っている。(>>136)
(34)2005/03/06 18:53:05
書生 ハーヴェイ
>>34続き。

【8日目】
ヒネラメ|ボハ
結守白村|狂狼

しかし50%の確率でネリーのGJが発動。だが、この時点で
GJが発動しただけでは吊り手数そのものは変わらない。
僅かだが、ネリーを人狼と仮定すれば偽装GJを仕掛ける
メリットもあった。

ここで人狼の俺が取るべき行動は、間違ってもネリーを
食うことじゃナイ。
再び50%に賭け、確定白のどちらかを狙えばイイんだ。
(35)2005/03/06 18:55:12
学生 メイはメモを貼った。
2005/03/06 18:57:10
書生 ハーヴェイ
で、メイ人狼の場合はこう。

【7日目】
ヒネラハキ|ボメ
結守白村村|狂狼

村人同様、メイにもボブの真偽は判らない。ボブがもっとも
確定白に近いと言われていた自分への黒出しを恐れた狂人だと
ゆーことも大いに有り得る。
まー上の図では悪くて狂人ってことにしとくけど、便宜上。

ボブの俺への白出しにより、メイはあやうく吊り一歩手前の
ところにまで行きそーになった。ボブの信頼度が低い事もあり、
無事に吊りを逃れた彼女が襲撃するべきは、
俺人狼のケースと同じく、やっぱ確定白だろーネ。

【8日目】
ヒネラハ|ボメ
結守白村|狂狼

しかし50%の確率でネリーのGJが発動。
あと1回でもGJが起これば、村の状態は

【9日目】
ヒネラハ|メ
結守白村|狼

吊り手数が増える訳ダヨ。これはもうネリーを食うほかナイ。
ま、「それを狙った作戦」とかまた言い出されると実にキリがナイ
訳だけどネ。
(36)2005/03/06 19:00:51
書生 ハーヴェイは、>>34はアンカーミス。>>7:136の誤りダネ。
2005/03/06 19:03:22
美術商 ヒューバート
>>35 >>36
状況としては、どっちもどっちじゃないかい?
というか、ハーヴェイ君狼の場合も、8日目は「GJされたら詰み」の状況は変わらないよ。
(37)2005/03/06 19:07:51
書生 ハーヴェイ
ア、そうか。ボブは別に狂人でもイイ訳か。悪い、抜けてたヨ俺。
(38)2005/03/06 19:08:15
書生 ハーヴェイ
>>37
結局のところ、ネリーGJ偽装を言い出した俺が次の日そのネリーを襲撃したら意味ナイじゃん。って事ダヨ。勿論、GJ出されると詰みなのは変わらないが。
伏線張った甲斐なくなるだろ?これはボブ吊りについてもそーだけど。
(39)2005/03/06 19:10:48
学生 メイ
>>39
7日目白喰い成功した時の伏線でしょ。結果論だよ。
(40)2005/03/06 19:13:58
学生 メイは、残りのptは白からの質問回答用にするよ。
2005/03/06 19:14:31
美術商 ヒューバート
いや、ボブ君の正体は関係無いよ。
あそこまで信頼されていなければ、どっちでも変わらない。

私が指摘したのは、「ハーヴェイ君狼」の時
>ここで人狼の俺が取るべき行動は、間違ってもネリーを食うことじゃナイ。

と言っているのに、メイ君が狼の時は
>これはもうネリーを食うほかナイ。

と言っていることについてだ。

灰は2名とも、ボブ君の占い結果以外の条件は同じだろう?
(41)2005/03/06 19:14:44
美術商 ヒューバート
あぁ、「伏線が生きないから」って意味だね、了解。
(42)2005/03/06 19:15:43
書生 ハーヴェイはメモを貼った。
2005/03/06 19:17:10
書生 ハーヴェイは、美術商 ヒューバート>>42ウン、そーゆーことダヨ。
2005/03/06 19:18:27
学生 メイは、ちょっと離席、20時には戻るよ。@3
2005/03/06 19:19:38
書生 ハーヴェイは、俺もあとは確定白からの質問に答えるヨ。
2005/03/06 19:19:54
美術商 ヒューバートは、実は私も夕飯がまだなんだ。21時には戻ってくるよ。
2005/03/06 19:21:33
書生 ハーヴェイは、オーケー、じゃあ俺もちょっと席外す。
2005/03/06 19:24:38
学生 メイ
>>40成功→失敗○ >>42失敗したらネリー喰うしかなくない?伏線生かすためにミスったら詰みだよ?
・村人:推理→人狼予想、人狼:白黒知ってるから人狼予想→後付け根拠になりやすい。
[ハーヴェイ]ニーナ人狼と予想→ヒューバート胡散臭く狂人なら黒出せない→そんなにヒューバート胡散臭かった?ニーナ狂人の可能性を考えない根拠としては弱いと思う。
(43)2005/03/06 20:37:38
学生 メイは、マジで言い尽くしたよ。質問待ち。@2
2005/03/06 20:38:01
学生 ラッセル
ここ数日の展開について論じていても、
ここはほとんど意見は分かれるし、
互いに主張できることが物事を裏返してもそれが正しく見えてしまう。
出来ればもっと以前のことについて取り上げて欲しかった、
というのが、今の僕の正直な気持ちかな。
でもやっと帰ってきた僕が今更言ってもptも無いし、
どうしようもなかったり(すみません
(44)2005/03/06 20:50:52
書生 ハーヴェイ
メイがまた何か言ってるが、もー印象論の裏の裏の裏なんてどーでもイイよ。

要するにネ、俺が人狼なら

・メイ吊りになるかも知れない流れの中で、わざわざボブ吊りを言う必要がナイ
・仮にメイ吊りが難しいと判断したとしても、だったらキャロル吊りと言っとけば良かった筈だ
・ネリー偽装GJを口にした以上、俺は確実にそれを伏線として使わなければならない
・つか、そんなヤバイ賭けするくらいならそんなこと言わないで黙っておくよ。メイのよーにネ。
(45)2005/03/06 20:55:59
書生 ハーヴェイは、学生 ラッセル以前のことってどれについてだい?
2005/03/06 20:57:25
学生 ラッセル
>>11
僕自身としてはあの時点ではヒューバートさんは怪しくなかったよ。
占いCOした辺りではさすがに怪しんだけどね(汗
ニーナさんが黒判定を出ししたときは、
狂人の可能性は十分考えられたと思うよ。
(46)2005/03/06 20:59:45
学生 メイ
・ハーヴェイは自分が人狼なら論大好きだね。
・ボブ吊り言う前に私吊りになりそうだったの?ラッセルは否定しそうな感じだったけど?
・確実に伏線ってそれで詰みになったら終わりじゃん。
・(私も便乗するよ)私が人狼なら誰を残しても勝てそうな勝負をわざわざ吊られそうな論客ハーヴェイ擁護して最終日このメンバーにしないよ。論破される可能性高いもん。
(47)2005/03/06 21:02:32
学生 メイ
>>46 でしょ。私も占COして初めて疑ったよ。だからハーヴェイがニーナ狂を捨て狼と予想できたのは結果を知ってたからだと思わない?
(48)2005/03/06 21:05:11
書生 ハーヴェイは、学生 メイ、挑発には乗らないよ。俺は君から促して貰ってナイしね。
2005/03/06 21:09:49
学生 メイは、書生 ハーヴェイに話の続きを促した。
2005/03/06 21:10:57
学生 ラッセル
>>48確定までは難しいが、参考にはなるかな。

「以前」と言うのは、メイさんの黒い理由について述べる際に、
ネリーさんへの襲撃やボブさんの真偽についてを挙げていることについてなんだ。
残りの理由を印象論と言っているのはとても理解できる。
でもネリーさん襲撃などについては、
ここまでくればどちらの立場でも、
ある程度の理由は作れてしまうんだ。
(49)2005/03/06 21:13:25
書生 ハーヴェイ
>>メイ
俺に論破される可能性が高いから、君は「論好きの俺」を印象論一辺倒でゴリ押ししたいとゆー訳ダネ。
常に占いと吊り候補の筆頭に立ってた俺を隠れ蓑にしながら適当に擁護することが、君にとってそんなにハイリスクかい?断然否だね。
(50)2005/03/06 21:22:44
書生 ハーヴェイ
>>49
ゴメン。論旨が理解し難いヨ。もーちょっと噛み砕いてくれ。
(51)2005/03/06 21:23:00
書生 ハーヴェイは、…つか、ヒューバートは?
2005/03/06 21:23:53
美術商 ヒューバートは、ただいま。お腹一杯で眠くなってきたよ…危ない危ない。
2005/03/06 21:26:51
学生 メイ
>>50ハイリスクだね。残る人狼1人なら吊れるもんは吊っとけじゃん。擁護する意味ないね。それで目つけられたら終わりだし。
もうほとんど発言できない。正しい判断して貰えるって信じてるよ。
▼ハーヴェイ吊り
(52)2005/03/06 21:30:12
学生 ラッセル
最近の人狼の行動を論じるより、
以前の、たとえば占い先や吊り先・襲撃先など
について挙げていた方が、納得できたと思うんだ。
または試しにやってみた狼COやニーナさん吊り時の他の吊り先など、
考える余地は色々ある。
だけど、例えばネリーさん襲撃に関してでは、
もはや「そう思ったからその行動を取ったんだ」
の応酬に終始してしまう感もあり、
あまり強力な理由にはならないと思うんだ。
(53)2005/03/06 21:33:34
書生 ハーヴェイ
メイの俺擁護がハイリスクだとゆーのなら、俺は君の五倍はヤバイ橋渡って来てる事になるヨ。

コーネリアスが人狼バレした時、同時にクインジーは霊能決め打ちだった。そのクインジーが強硬に俺を吊りたがってたのに、俺は敢えてコーネリアスにブラフで占い候補に挙げさせたのかい?ラストウルフの俺が?

メイ、君の理論はマジで穴だらけダヨ。
(54)2005/03/06 21:35:29
学生 メイ
>>54全騙りをするかもって言うハーヴェイならやってもおかしくないって結論に達したよ。
>>53私は>>14辺りで言ってるよ。
(55)2005/03/06 21:37:56
美術商 ヒューバート
ちなみに、私がメイ君を怪しんでいる理由は

「ハーヴェイ君狼なら、何故ネリー嬢を残してメイ君を食べなかったのか」
が分からないからだ。

メイ君白は、いままで散々言われてきた。
状況から言って、ほぼ白だと思う。
ハーヴェイ君に比べても、相当に白い。

対決相手としては不向きじゃないか?

ネリー君が狩人と確信しており、さらに白確定を守護するのは目に見えている。
ここでメイ君を食べれば
「狩人COを装った疑惑のあるネリー嬢」
VS
「怪しまれつつも、私から準白認定のハーヴェイ君」
となるわけだ。

まぁ、代わりに
「何故確定白を食べなかったのか。守護者GJが怖かったからだ。ならばネリー嬢は本物の守護者だ。」
という主張が出てくるだろうが…
「そういう意見を出させて、自分の信憑性を高めるための灰食いだろう」
という反論が可能だ。

まぁもちろん、この方法を思いつかなかった可能性もあるんだがね。
昨日は30分しか考える時間が無かったし、残り1名でずっと頑張ってきたのなら相当テンぱってもいるだろうから。

以上、これはラッセル君宛のの私信だ。
(56)2005/03/06 21:39:18
学生 メイはメモを貼った。
2005/03/06 21:43:09
学生 ラッセルは、私信確認したよ。
2005/03/06 21:46:44
書生 ハーヴェイ
>>54に加えて、もっと言おうか?

メイは人狼として、これまで大した博打も打って来てナイんだヨ。言わば安牌だネ。コーネリアス攻撃は特に博打のうちとも言えない。多弁はいずれ占われるし、霊能COするってことは最初から切り捨てる予定だったんだろう。あれでメイ本人の言う「純白」になれるのなら安いものだ。
(57)2005/03/06 21:46:49
美術商 ヒューバート
ボブ君が吊られ、ネリー嬢とハーヴェイ君しか残っていない状況であれば、ボブ君真を主張する必要は無いだろう?

昨日のハーヴェイ君の台詞に、にボブ君真を主張する表現があったかのかな?
今から見なおしてくるよ。発言消費はしなくて良いよ。
(58)2005/03/06 21:46:50
学生 ラッセル
>>56
その可能性も高いけれど、
あの時点では、前日に実際守護COをしている以上、
どうしてもネリーさんを脅威に感じてしまうと思うよ。
人狼がメイさんであれハーヴェイさんであれ。
(59)2005/03/06 21:54:40
学生 ラッセル
ヒューバートさんと吊り先は合わせたほうがいいと思う。
僕は今のところメイさん寄り。
ヒューバートさんはどう考えているか教えて欲しいよ
(60)2005/03/06 21:56:21
学生 ラッセル
語弊があるかもしれないので確認の意味で。
ハーヴェイさん吊りの考えだよ。
(61)2005/03/06 21:57:40
書生 ハーヴェイ
あ、俺はもうコミットしたヨ。
誰に投票してるかは、もー言わなくてもイイだろう?
(62)2005/03/06 21:58:06
美術商 ヒューバート
>>57
そうだね。コーネリアスどのが最初から霊能COをするつもりであったのなら、ライン切りとしてメイ君がコーネリアスどのを攻撃するのは別におかしくない話だ。

ただ、それを考慮して議事録を読み返す時間と余裕が無くてね…今からそれをすると、そうとう時間を食いそうなんだが。

22時までには結論は出ないし、構わないのかな?
(63)2005/03/06 21:58:29
書生 ハーヴェイは、俺もメイもptナイし、あとは確定白の判断に任せるヨ。
2005/03/06 21:59:50
美術商 ヒューバート
ちなみに、現在の心境は本当に五分五分だ。

あと1時間ほどだけ、待って欲しい。

最後まで頼りにならなくて済まないね…。
(64)2005/03/06 22:02:47
学生 ラッセル
いや、僕は決定日を勘違いしていたので、
急ぐ必要はないです。
むしろこちらが焦って申し訳なくorz
(65)2005/03/06 22:04:22
美術商 ヒューバート
多分、墓下は結構息を詰めて待っててくれてるんじゃないかと思うので、あまり引き伸ばしたくは無いね(笑

なるべく早く結論を出すよ。

どっちを選んでも、負けたら後悔の嵐だろうけどね(虚笑
(66)2005/03/06 22:08:34
学生 ラッセル
僕の考えでも二人の差は本当に少し。
悔いの無いように考えるよ。
(67)2005/03/06 22:08:36
書生 ハーヴェイは、ウン。頼むよ二人共。
2005/03/06 22:11:11
学生 ラッセル
>>66 そうですね。本当。(苦笑
(68)2005/03/06 22:13:15
学生 メイ
コミット完了。
あれだけみんながハーヴェイを怪しんでたのは正解だったんだよ。私が吊られたらみんなに土下座だよ。
2人とも、本当に信じてるよ。(発言終了)
(69)2005/03/06 22:24:28
美術商 ヒューバート
だ、駄目だ…両者共に白く見える|||orz

あと15分だけ待ってくれ…
(70)2005/03/06 23:00:36
美術商 ヒューバート
あ”〜。間違っていたらエピでみんなに撲殺されかねない結論なんだが。

【メイ君吊り】かな…。

占い師COしたニーナ嬢が、私が共有者だと判明する前に占い候補に上げていたこと。
同日、コーネリアスどのが吊り候補に上げていたこと。
自分占いを提唱していた事。

この3点を見ていると、どうしても狼とは思えない。

メイ君は、白だ白だと思われていたし、ニーナ嬢の初日に占い先以外はコーネリアスどの占い以外に特にこれといった白要素が見られない(いや、発言は頑張ってくれているんだけどね)
当初よりコーネリアスどのを占い師もしくは霊能者としてCOさせる気であったのなら、ライン切りとして疑っている様子を示すのはおかしくないと思った。
(71)2005/03/06 23:34:11
美術商 ヒューバート
とりあえず、コミットはしないでおくよ。
ラッセル君の意見も聞きたいからね。

ちょっと15〜20分ほど席を外す。すまないね。
(72)2005/03/06 23:34:49
学生 ラッセル
>>72
了解。
長い間まとめ役ありがとう。
ここはヒューバートさんに合意して、
間違っていたら一緒に逝くとするよ。
(73)2005/03/06 23:37:43
学生 ラッセル
こちらはコミットをしておくよ。
(74)2005/03/06 23:43:27
美術商 ヒューバート
了解。今戻った。

コミットがあと30分ずれ込んだね…すまない。

…結果を見るのが怖いよ|||orz
(75)2005/03/07 00:05:22
書生 ハーヴェイ
>>72
りょーかい。
俺を信じてくれて有難う、ヒューバート。君の決断は間違ってナイよ。

随分長かったよーな気がするが、これでようやく人狼吊ってハッピーエンドだ。皆にも久し振りに会える。
今だから言うが、こんな最終局面で俺が吊られたら墓下の皆には顔向け出来ないと思ってた。特にGJを3回出してくれたネリーには詫びの入れようも無いからネ。
(76)2005/03/07 00:07:11
書生 ハーヴェイ
さよなら、メイ。
ずっと一人で頑張って来た君には悪いが、これで村の勝利だ。
(77)2005/03/07 00:29:21
書生 ハーヴェイは、仔猫 コレラを抱き上げた。
2005/03/07 00:30:02
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