吟遊詩人 コーネリアス >>27 ネリー様 今の三人に結社員が入っていて、まだいらしていないお三方の中に真がいらっしゃる可能性も御座いますよ。 | |
(32)2005/02/27 22:11:02 |
見習いメイド ネリー >>32 その可能性もありましたぁ〜。 | |
(38)2005/02/27 22:15:35 |
のんだくれ ケネス >>42 ・・・一応中に入れたものを確認したい。 | |
(50)2005/02/27 22:18:23 |
見習いメイド ネリー >>48 同感ですぅ〜。 | |
(51)2005/02/27 22:18:48 |
見習いメイド ネリー >>59 でも〜、その場合は霊能者が確定もしくは、人狼が全COだから〜、問題はあまりないと思うですぅ〜。 | |
(62)2005/02/27 22:24:47 |
美術商 ヒューバート >>73 ふむ…そういう考え方も出来なくは無いが。 3番目COで結社が黒判定を出す意味が良くわからないね…。 前の2名のうちどちらかが黒出ししていたのなら、合わせて黒出しをする事で、狼から真占い師を不明にし、守る事ができる。 しかし、今回はボブ君、ケネスどの両名ともに白判定だ。 結社が黒出しCOする理由は全く無い。 よって、ニーナ嬢は狂人か狼だろうと推測する。 特に、前2名の動向をうかがっていたように見えるので狂人である可能性が高かろう。 | |
(78)2005/02/27 22:46:00 |
旅芸人 ボブ ボブアンケート出来たヨ☆ 1)●占いは教祖サマ占いたいヨ(理由は前と一緒ダヨ)※ニーナさんとケネスさんのどっちかは結社員じゃなかったら確実に人狼だから占わなくてイイと思うヨ 2)▼第一希望はケネスさんダヨ (でもニーナさんが結社員じゃない場合はニーナさんが人狼確定だと思うカラ第一希望はニーナさんにするヨ) 3)前と同じで三日目第一声がイイと思うヨ 4)夜しか来られないで発言ちょっと少ないけどボブが本物ダヨ! 5)その他 ヒューバートさんは人間だから狂人確定だと思うヨ、ケネスさんは人狼か結社員だと思うヨ、ニーナさんは結社員か人狼だと思うヨ(結社員じゃなかったら人狼確定だと思うヨ) | |
(85)2005/02/27 23:14:24 |
見習いメイド ネリー >>78 ネリーは考えながら寝ちゃったから、メリーさんよ。 結社員がCOしているかいないかで、結構方針が変わってくるのよね。 だから、トビーには誰が結社員かまでは教えてくれなくてもいいけど、結社員がCOしているか教えてもらいたいわ。 | |
(86)2005/02/27 23:15:48 |
見習いメイド ネリー >>84 結社員は一番最初にCOするほうがメリットが高いわ。 結社員の偽COにより、人狼は狂人がCOしたと思うし、狂人は人狼がCOしたと思うわ。それによりCOを見送ったりして2人しかCOがいなければ、占い師確定だからね。 | |
(89)2005/02/27 23:21:52 |
踊り子 キャロル >>88 そういう考え方もあるわよね……。 う〜ん、真占い師が襲われるのを避けるのにCOしたのかなぁ、とも思ったんだけれど。 ニーナが狂人だと仮定したら、ケネスとボブのどちらかが狼の場合、狼サイドから見ると残った一人が真占い師かバレバレだから、とか。 その場合、結社COより占い師COの方が有効だとおもうのよね……。 | |
(90)2005/02/27 23:26:23 |
踊り子 キャロル >>89 重箱の隅をつつくようで御免なさいね。 その、それを避けるためにCOしてくる狂人・狼もいるんじゃないかしら。 ネリーじゃなかった、メリーの言う意見に全然気付かなかった私が言うのもなんだけれど。 メリーみたいに、そういう点に気付く人がいるなら、良くある作戦かもしれないなぁと思うの。 そうしたら、当然狼サイドも対策ぐらいは練るわよね? それに、その作戦って三人目が出てきたら、守護者が凄く混乱しちゃうと思うのよね……。 | |
(95)2005/02/27 23:34:26 |
見習い看護婦 ニーナ 1) 2) 占いCOした4名をローラーするか、しばらく放置か、真偽を議論で判断するか…、まずそこからだと思います。 占いCOから挙げてよければ、●クインジー ▼ヒューバート クインジーさんは、ヒューバートさんが白と判定してるので、どうしても怪しく見えます。そう見ると、占い回避ともとれるので… 占いCOから吊らない場合、●ハーヴェイ ▼(保留) もし、人狼側の作戦だとしたら、鋭いひとが指揮を執っているように思えます。このときの吊りは、もう少し考えさせてください。 3) この状況は、むしろ守護者は霊能者を守るべきとはっきりしてます。今日、出てきてもらって徹底防衛し、占い師の真偽を確かめるべきです。 4) ケネスさんは、妖魔の話で混乱していた時点で、もうCOを決めていたと予想します。この場合、人狼2名が騙るのも吊り回避なら納得です。 ボブさんは、1日目に時間をすごく気にしてたことから、結社員かなと。 ニーナ:占い師 ヒューバート:人狼 ケネス:狂人or人狼 ボブ:結社員 | |
(101)2005/02/27 23:50:37 |
書生 ハーヴェイ 占いCOが4人出てるけどネ、判定割れしてるし、事はそんなに複雑じゃナイよ。ニーナの黒出しを中心に考えて行けばイイんだ。結論だけ先に言うよ、【ニーナかヒューバートのどちらかが真】。 まず、ニーナとヒューバート二人とも人狼で、仲間切り捨てということは有り得ナイよ。ヒューバートに黒出しした時点で、ボブかケネスのどちらかが黒だと発表している筈だからネ。 狂人が、あれだけ胡散臭いと疑われていたヒューバートにいきなり黒出しなんてするかい?まず考えられない。 黒判定が出たヒューバートをマッハで吊ってもイイけど、そうするとニーナが襲撃される恐れがある。 占いCOの中に結社がいる場合はさっさとCOして貰って幅を狭め、ボブかケネスのうち残った方を吊る。COが無い場合は発言の薄い方から吊る。つかどっちからでもイイよ。偽だし。 現時点で、俺的にはニーナ真の方向で。 | |
(105)2005/02/28 00:05:46 |
書生 ハーヴェイ 1)占い先(理由を付けて) 統一で●クインジー。 黒判定の出たヒューバートを仮に人狼だとすると、クインジーに白出すのっていまいちインパクト弱いんダヨネ。吊られまいとするんなら、クインジーに黒くらい出したってイイと思うんだけど。そしたら取り敢えず、今日のところはヒューバート吊り回避するかって流れになるかも知れないじゃん。 考えられる可能性としては、 1.クインジーが人狼仲間 2.結社爆弾を恐れた(但し、この場合は狼二匹が占いCOしてる必要あるかもネ。狼一匹だけなら内訳は簡単に判る筈だ、真狂狼結ってゆー風に。) 3.マジで真占い師 よって、昨日の繰上げでクインジー占いを推す。 | |
(108)2005/02/28 00:07:58 |
書生 ハーヴェイ 2)吊り先(理由を付けて) ▼ケネスかボブの二択。(>>105参照) 3)霊能者のCOについて これも初日に回答した通りダネ。3日目第一声、結果とともに。 4)占い師の真贋について。 ケネス:偽 ボブ:偽 ニーナ:真or狼 ヒューバート:真or狼 5)その他 今のところは特にナイね。気がついたらその時にでも言うよ。 | |
(109)2005/02/28 00:08:15 |
美術商 ヒューバート ふむ。ざっと目を通してきたんだが。 >>105 私かニーナ嬢のどちらかが真、残り2名は偽、と断定で切る根拠が私には分からない。 是非解説して欲しいね。 あと、これはあくまで個人的な感想なんだが。 私はそんなに胡散臭かったかね…? | |
(114)2005/02/28 00:21:44 |
学生 メイ 1)●占い先 ネリー 昨日気になるって言ったのに加えて更に…。断言口調が多いような気がするの。何か情報が多いのでは?って思っちゃう。特に>>27(占い師3人COの状態)で、これ以上占い師が増えないと思うって言ってた。>>98もさ、人狼2人が占い師を騙ってるとしても霊能者に騙りを出す可能性も0ではないよね。霊能者が確定しちゃうって霊能者騙りを人狼が出さないってもう決めてるような感じにとれるよ。 ただ、後からいうけど、ヒューバート人狼ならクインジーも少し怪しくなるんだけど、クインジー程の人がこうなる事を予測できないってのも微妙だし…これはみんなの意見を聞きたいな。クインジーを放置して、新しく占い先を統一して占うか、クインジーを占って白黒つけるか。 2)▼吊り先 シャーロット 寡黙吊り 3)霊能者のCOについて 昨日から変更なしで3日目(明日)CO | |
(126)2005/02/28 00:36:06 |
学生 メイ 4)占い師の真贋について。 ニーナは真占い師か狂人だと思う。共有者トラップがある中で偽判定は、人狼占い師ならひょっとしたら偽が確定するかもしれないから出しにくいと思う。なので偽が確定してダメージが少ない狂人か、トラップを気にしない真占い師かどっちかかな?結社が黒判定だすなら3人目COはしないと思う。ネリーの>>84に同意だよ。 | |
(127)2005/02/28 00:38:16 |
学生 メイ ヒューバートは人狼か運の悪い真占い師かな?人狼なら吊り回避と第2占い先だったクインジーが人狼で、白という印象をつけたかったのかも。でもクインジーが人狼なら賢明だし、かえって信用が得られ難い(黒判定貰ってる)占い師から白判定を貰うのは黒要素と考えてヒューバートを騙らせないような気がする。ヒューバートが人狼でもクインジーは白っぽいかな?クインジーをスケープゴートに使うつもり?って感じもしなくもない。狂人なら霊能者騙りそう。自分より前に3人の占い師がCOしてるし、結社いても残るは真・狼で占い師確定にならないもんね。 残るはボブとケネス。はっきり言ってわからない。どっちかが結社だと思う。 纏めるとニーナ真≧狂 ヒューバート狼>真 ケネス・ボブのどちらが結社、でどちらかが狂人?(真もありうる?)かな? 頭噴火寸前で大混乱中…結社が誰かを予想しなきゃいけないのって無駄なような気もする。だって村人が村人を騙してることにもなるよね。あぁ、もう適当!ケネス=結、ボブ=狂。ごめん、明日また推理し直すよ。 | |
(128)2005/02/28 00:41:23 |
美術商 ヒューバート 1)●まだはっきりとは出せないね。占い師に対するみなの意見も聞いてから決めたい。 2)▼上記と同様の理由で保留させていただくよ。 3)霊能者のCOについて 明日第一声COで良いと思うよ。 狼サイドも、もう騙る人員を決定しているだろうから、騙り1名、真1名の2名となるのは決定に近いと思うけどね。 4)占い師の真贋について。 真は私だ。 結社は、>>78の理由と、ボブの非結社宣言によりケネスだと考える。 ただ、狼と狂人の組み合わさり方は、>>105を聞いてから迷っている。 まだ確定は出来ないな。 あと…トビー君、私一人だけ違う占いを行っているので、占い先の指定などが大変だろうがよろしく頼む。 君の指示には全面的に従うので、まとめ役頑張って欲しい。 | |
(135)2005/02/28 01:29:47 |
吟遊詩人 コーネリアス ああ。思索に耽って気付かず、申し訳ありませんでした。 ハーヴェイ様、ラッセル様、お休みなさいませ。 >>140 ハーヴェイ様 まだ「仕事は終わってる」とは言い切れないかと存じます。 ケネス様とボブ様のどちらかが結社員なら、残る3人の真偽は不明のままですし、ニーナ様が結社員なら、ヒューバート様が白(真or狂)である事しか確定されませんから。ヒューバート様が結社員だったとしても、ニーナ様が偽者なのが確定するだけで、ケネス様とボブ様の真偽は確定しませんし。人狼が二人出ている可能性を考慮しますと、結社員の仕事は終わったとは断言出来ないかと。 本音を申せば、私も結社員の方にはCOして頂きたい所ですが。 | |
(142)2005/02/28 03:04:40 |
お尋ね者 クインジー 今、人狼側から見ると上の表2か表3の状態だ。 おそらく占結狼狂の組み合わせだとは思うが、占結狼狼の場合も考えておく。 この状態だと、ニーナ占・ヒューバート狼の時だけ占い師が人狼にばれている。 それ以外だと結社員がCoしないかぎり占い師の位置は不明だ。 結社員は潜伏でたのむ。 >>140の発言で、ハーヴェイへの疑惑はさらに膨らんだ。 | |
(149)2005/02/28 03:59:37 |
お尋ね者 クインジー 以上を踏まえて俺のアンケート回答 1)●占い先(理由を付けて) ヒューバートの占い先→●ニーナ 黒判定なら、ヒューバートかニーナのどちらかは確実に人狼だ。 (ただしヒューバート結社員だと、誤判断) ニーナ・ケネス・ボブの占い先→●クインジー(オレ) 3人とも白ならクインジー(オレ)白。 こうすると次回より4人で1人を占える。 2)▼吊り先(理由を付けて) ▼ハーヴェイ ミスリードを力説しているように感じる。ハーヴェイが自説を撤回するなら考えなおす。 3)霊能者のCOについて 明日更新後、第一声。 4)占い師の真贋について。 ケネスかボブが結社員。ヒューバートは狂か狼。 ニーナは真か狂。 いずれにしても、吊るなら ヒューバート>ケネスかボブ>ニーナ の順がいい。 心象としては、ハーヴェイ・ヒューバート人狼、ニーナ真、ケネスとボブが狂&結。 まあ、心象だけでは決めないが…。 5)その他 追加議題ありましたらお願いします。 特に無い。 | |
(150)2005/02/28 04:00:00 |
書生 ハーヴェイ >>142>>146 ニーナ狂の可能性だけどね。君が狂人ならヒューバートにいきなり一発目から黒出しするかい?俺ならシナイね。 ニーナは3人目のCOだ。あの時点では、占い師COの組み合わせは自分を含めても真狂狼・真狂結どちらかは判らなかった。狂人の仕事としてはちょっと考えられないんだよ。 でも結社をさっさと出して残ったのを吊るってゆーのは、確かにいまいち良策とは言えナイかな。ヒューバート狂人の可能性見落としてたし。ヒューバートを吊ったらニーナが襲撃されそうでまずいと思ったから、敢えてヒューバート吊りを主張しなかったんだけどネ。ちょっと考え直すよ。 ちなみに俺、クインジーの>>147には結構同感でね。ヒューバートがいやにあっさり引き下がったのが気になってるんだヨ。真ならもーちょっと噛み付かないかい? | |
(155)2005/02/28 08:39:06 |
見習いメイド ネリー >>138 結社員COがあるかもしれないですし〜、ptが少ないので〜、黙るですぅ〜。 | |
(157)2005/02/28 08:55:02 |
見習いメイド ネリー ■アンケート回答ですぅ〜。 1)●ハーヴェイ >>105などで〜、ミスリードしているように〜、感じるからですぅ〜。 2)▼ニーナ ヒューバートさんのCOにより〜、確実に人狼サイドだからですぅ〜。 3)霊能者のCOについて 明日、第一声でいいと思いますぅ〜。それ以降は〜、襲撃の可能性があるからですぅ〜。 4)占い師の真贋について。 ヒューバートさんのCOにより〜、ニーナさんは狂人だと思うですぅ〜。 この時点で人狼が黒出しはあまりないと思うからですぅ〜。 真贋予想は〜、もう少し〜、考えさせてくださいですぅ〜。 | |
(165)2005/02/28 12:33:31 |
見習いメイド ネリー >>166 明らかに人狼サイドの〜、ニーナさんを〜、吊らないで〜、飽くまで〜、ハーヴェイさんですかぁ〜? | |
(167)2005/02/28 12:38:13 |
お尋ね者 クインジー >>167 ニーナを吊るのはいつでもできる。狂の可能性も高い。 今日ニーナを吊ってもいいがな。 だが、今日ニーナを吊って霊能者が複数出ても、判定の白黒は分かれないだろうからな。 それよりも、ヒューバートの結社員Coで、印象の薄くなる前にハーヴェイの疑惑を何とかしたいのさ。 | |
(169)2005/02/28 12:45:53 |
お尋ね者 クインジー ハーヴェイの考え直した後の話を聞いてからにしようと思ったが、状況がそうもいってられないので、今聞こう。 >>155 ハーヴェイ曰く「君が狂人ならヒューバートにいきなり一発目から黒出しするかい?俺ならシナイね。」 さて、文をすこし変えるぞ。 「君が人狼ならヒューバートにいきなり一発目から黒出しするかい?俺ならシナイね。」 どっちがより有りえない? 人狼がヒューバートに黒出しのほうが考えにくいと思うが、ハーヴェイはなぜ人狼騙りより狂人騙りの方を無いと考えるのか? ニーナは真か人狼で狂人はありえないのなら、人狼が結社員の可能性を知りつつ黒出しすると考える論拠を述べてくれ。 俺はどちらも有りえるし、より狂人が騙っていると考えるぞ。 これが説明されない限り、俺の考えは変わらない。 | |
(172)2005/02/28 12:54:33 |
吟遊詩人 コーネリアス こんにちは、皆様。 ハーヴェイ様、ラッセル様、のど飴有難う御座いました。 しかし、どうやら無駄になってしまったようです。orz orz 意見投下をお待ちして良かったようですね。 >>160 ヒューバート様 結社員CO了解致しました。 ・・・私の睡眠時間を返して下さい。(素爆) 本音は兎も角。いくら偽とは言え、余り怪しい行動は取らないで頂きたかったですね。結社員COが無ければ、ヒューバート様人狼&ニーナ様真で決め打ちしそうな所でした。怪しいと思わしき点が9箇所もありましたし、その内2箇所は私への個人攻撃とも取れるものでしたから。 さて、一から考え直さないとならなくなりましたね・・・。 | |
(174)2005/02/28 13:03:50 |
学生 メイ こんにちは。議事録読んだよ。ヒューバートが結社COか…。トビーが確認できるし、信じるよ。 それでニーナが偽占い師確定だね。私は人狼より狂人の可能性が高いと思う(>>127参照)。狂人なら人間だし吊るのが勿体無いって言うけど、私は狂人でも狩人吊るよりいいと思う。狂人でも吊るっていうのが私のモットーでね。しかも人狼の可能性が0ではない。ますます吊った方がいいと思う。 ▼吊り希望:ニーナに変更するよ。 ニーナ以外の吊り希望は少し考えてみる。シャーロットは判断し難いからもっと喋ってほしいな。 | |
(179)2005/02/28 13:26:45 |
学生 メイ メリー>>156に答えるね。 確かにメリットはないね。吊りは全部で7回、占4・霊2で人狼3人が騙りをしてれば余裕でローラーできるしね。これは断言できてもおかしくないか。ごめんね。 情報が増えてきてるし、今日の議題はもう一度考え直すね。 | |
(180)2005/02/28 13:27:02 |
冒険家 ナサニエル ■本日のアンケート 1)●占い先 ●ラッセル どちらかというなら中庸狙いかな。 議事録を読んでみてなんとなく気になった。 口数が多くないけれど、何か目立っているなぁと。 …顔が気になるのは俺と君の秘密だ。 2)▼吊り先 ニーナじゃ駄目なら…▼シャーロットで。 アンケートだけ答えて去っていく、といった印象。 たとえ狼だとしても、これじゃまずぼろは出さないだろう。 忙しいだけかも知れないけどね… 3)霊能者のCOについて 明日でいいんじゃないか? 4)占い師の真贋について。 ニーナ:狂>狼 ボブ :狼>真>狂 ケネス:真>狼>狂 ヒューバート:結社CO ニーナは狼よりは狂人寄りかな、と見ている。 初日の黒出しで狼に狂人アピールをして、 数合わせもしやすくしたんじゃないかと思ってる。 3人目COなのが気になるが… 潜伏結社がいるから、2人COじゃ結社交じりの場合に真確定されてまずいと思ったんじゃないかな… ボブとケネスは正直判らない。 発言内容で殆どなんとなく、の範囲かね… | |
(183)2005/02/28 13:35:16 |
旅芸人 ボブ >>185 なにおぉゥ!!?ボブ色黒い分とってもトッテモ甘くて美味しいヨ!!あぁ!!?でも狼サン食べないデネ!ボブ美味しくナイヨ(↑何故w) | |
(187)2005/02/28 13:44:20 |
吟遊詩人 コーネリアス >>191 タダなら、有り難く頂戴致します。 | |
(192)2005/02/28 13:54:02 |
のんだくれ ケネス ■本日のアンケート 1)●占い先 ハーヴェイ クインジーは俺の中では貢献度的に村人側だと踏んでる。 ハーヴェイは発言が村人側にはどうも見えん。 >>109いきなり占い師を吊るってか?狼か狂人だと踏んでる。 まぁ明日の霊媒師にCOするつもりなんじゃねェか? これでCOしなかったらハーヴェイはステルス狼だな。 狂人は占い師にいると見ていいだろう。 COしたなら狂人か人狼だな。 ちと言い方がキツイか?まァ勘弁な。 2)▼吊り先 保留 3)霊能者のCOについて 変わらず3日目でいいと思う。 4)占い師の真贋について。 当然、俺が占い師前提の視点で行く、その辺勘弁な。 ヒューバートは結社なんだな?で、ニーナは偽物だと。 それならば、ニーナとボブの組み合わせは 狼狼、狼狂、狂狼しかありえんな。 狼ならこの状況で黒だししないだろう。って訳で ニーナ狂でボブ狼だと考える。当然ニーナ狼ボブ狼も 十分ありえることだから心に留めておいてくれ。 5)その他 特にナシ | |
(201)2005/02/28 14:40:36 |