……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 学生 ラッセル >>0 おもいっきり書きましたが何か？（ぽっぽー） |
(3)2005/02/20 21:08:42 |
 | 酒場の主人 フレディ >>12 女・の・・・子？・・・鬱だ |
(13)2005/02/20 22:40:33 |
| 酒場の主人 フレディ >>20・・・・・・・・・・・・・・君が・・・・美しすぎて・・・・鬱なんだ・・・・ （嘘をつくとますます鬱に・・・つかなきゃ・・・命の危険を感じる・・・鬱だ） |
(25)2005/02/20 23:03:13 |
 | 異国人 マンジロー おやすみ、ラッセル。>>61楽しく読めていいさｗ アーヴァインさんは殺されてしまったのか、悲しいね。昨日他の村でも同名の人が殺されているようだから、と話をしたばかりだったのだが。 皆が埋めてくれたようだ。黙祷〜・・・ |
(62)2005/02/21 00:56:31 |
 | お尋ね者 クインジー ３、クインジー、ギルバートの処遇 【ギルバートは吊れ！】 俺に関しては、明日の襲撃で判断してくれ。 この場合、【守護者はどんなことがあっても絶対に俺を庇わないこと】という前提で言うぞ。 明日の結果、ギルが吊られて俺が死んだら、予定通りの損失で済む。 俺が襲われず三人の死体が上がったら、呪殺の完成だ。俺の妖魔の疑いは消える。これが最善手だ。 死体がひとつだった場合、守護者のGJか、俺が妖か、『狂のギルバートを狼が喰った』可能性が発生する。視点が少し狭められるな。 死体が吊りと俺以外の誰かだったら、俺が狼と妖の可能性が残る。この場合、狼は『妖がいる可能性の白』を襲撃しなけりゃいけないので、若干だがリスクを伴う。 この考え方におかしいと思うところがあったら、指摘してくれ。 |
(68)2005/02/21 03:42:22 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ ＞クインジーさん>>65 もちろん、貴方が人外の可能性も考えていますわ。 それを考えた上で、人外っぽくないと思っていますの。 あと、憶測であろうが何も言わないことには始らない、私はこのように考えていますわ。 |
(73)2005/02/21 07:15:50 |
| お嬢様 ヘンリエッタ クインジーさんについて 人外だとすれば、普通に考てあの場で結社員を騙ったのは、結社員の方を表に引きずりだすことが目的だったと考えますわ。 しかし、狼で割があう行動だとは思えませんし、狂人だとすれば、占い師COの方が効果がありそうに思えますわ、タイミングもあったはずですし。 妖魔にしてもそれは当てはまると思いますわ。 あまりメリットがないところをあえて騙ってきた理由、狂人や村人に思わせて放置されるのを狙ったのかしら？ それも他に吊り候補がいない状況では非常にリスクが高いと思いますし、例え初回の吊りを避けても、後半に疑われるのほぼ確実だと思いますわ。 よって私は、クインジーさんが人外である可能性は低く考えていますの。 |
(74)2005/02/21 07:32:23 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ギルバートお兄さまについて 昨日も言いましたが私もCOが出揃っていない中でCOを取り下げたのを疑問に思っていますわ。 少し考えれば、霊能者COしている状態で村人の占い師騙りが成功するのは稀だと思いますの。 あの場で霊能者二人は、狼からすれば真狂、狂人からすれば真狼と見えているはずですもの。 どちらも占い師を騙りにこないとは考えにくいですわ。 結果論ですけど、少なからずお兄さまのCOで場は混乱いたしまたわ。 逆にクインジーさんのCOは、一応の指針にはなっていたと思いますの。 結社員を表に出すことにはなりましたが。 CO取り下げについて、狼なら少し考えにくいですが、その時点で初回の吊り候補がいたことから可能性は低いですが考えられないことではないはずですわ。 ですが、狂人の狼へのアピールにも見えますの。 もちろん、村側の人間というのも考えられますけどね。 |
(75)2005/02/21 07:46:50 |
 | 旅芸人 ボブ アンケートがあるし答えとくか。 １、今日の占い希望（クイ、ギル以外） ヘンリエッタかな。 ２、今日の吊り希望（クイ、ギル以外） 正直この二人を吊らないとか無いんだが、 しょうがないマンジローで。 ３、クインジー、ギルバートの処遇 今日と明日で吊る。 ４、占い方法 迷うとこだな・・・ 占い師３人の判別がつかないときは、全員吊らないとならないし占い候補を減らして行きたいとこだよな。 確定霊能者も居るし統一じゃすぐにばれることになる嘘は偽者も出してこないんじゃないかと思うんだ。 だから、【変則交互】を希望する占い師が２：１に分かれて交互占いな。 これなら妖魔を引けば最低でも一人の偽はわかる訳だ、占い師に妖魔が居たらだめなんだが・・・ あとまぁ、偽占い師はやっぱり違う判定を出してこないとは思うけど。 相互はギルとクインジーを吊って霊能者の判定を待ってからでいいと思うから、今は保留だな。 |
(126)2005/02/21 13:46:14 |
 | 冒険家 ナサニエル じゃ、アンケートについて答えるよ。 １．今日の占い先希望 ラッセルかな。どうも全て無難にまとめられてて白く見える。俺の勘は外れるんで占っておきたい。 ２．今日の吊り希望 うーん。寡黙吊りってなら俺なんだけど、自分を吊ってくれなんてのはまっぴらだ。 ボブ…かな？ ３．クインジー、ギルバートの処遇 正直、狼・妖魔がこの行動に出るのはリスクが高すぎると思う。 ただ、裏をかいてきてこの行動をとる可能性があるのもまた事実。 よって即吊りは避けておきたい。幸い両者とも意見・他者への質問が 積極的に行なわれている。もし、狼・妖魔だったとしたらどこかで 虚偽を隠すための捏造が必要となってくる。それを看破するのは あまり難しくないと考えるからだ。 ４．占い方法 これはどっちがいいんだろうな… 白確定を手っ取り早くつくるには占い先を統一した方が いいとは思うんだが… これに関してはもう少し考えさせて欲しい。 皆の意見を聞いてみたいってのもあるしな。 |
(129)2005/02/21 14:54:50 |
 | 新米記者 ソフィー ３、クインジー、ギルバートの処遇 やぱりギルは怪しいわね。COのタイミング、そしてCO撤回も。 ギル鳩がCOした時は、狂人＆狼は霊能者COした２人の正体がわからない状態のはず。ならば狂人or狼のどちらかが慌てて騙りに来る可能性があるわね。 ただ撤回したら疑われる事は誰が見ても明らかですよね。あえて狼がそんな危険な行動はしないと思うと狂人かしら。 まあ人外の可能性も捨てられなですし吊り対象になると思います。 クインジーについても、いずれは吊り対象ってとこかしら。 だってあの時私のお…… ４、占い方法 今回も統一で良いと考えています。その方が確実に黒をあぶりだせるはず。統一で無いなら交互よりは相互占いがいいと思います。これはどちらかと言うと妖魔対策です。 ５、その他、質問等 占い師の3人に、他の2人の正体についての予想を聞かせて欲しいわ。 |
(141)2005/02/21 16:40:13 |
 | 書生 ハーヴェイ >>144 えと処理っていうのは吊るんですか？占うんですか？ポイント無駄に使わせてしまって申し訳ないです。 |
(145)2005/02/21 17:04:17 |
| 冒険家 ナサニエル >>146 ん？ソフィーの質問ってのは全員じゃなくて占い師3人に対してじゃなかったっけ？ ま、いいや。占い師3人に対しての印象を語るってのもおもしろいかもね。 できるだけ自分が考えてる事を情報として出す方がいいだろうし。 |
(147)2005/02/21 17:27:33 |
| お尋ね者 クインジー >>149 ハーヴェイ、もう一度俺のログをきちんと読み直してみろ。 何故結社だったか。 バラバラで混沌とした全員の意見を一度落ち着かせるためだ。 灰色のただの村人が纏め役として名乗り上げて、誰が信用する？ 「結社が名乗りあげてくれたなら」と、皆が一応落ち着くだろ。 不必要な混乱こそ、疑心暗鬼の種だ。 それから>>1:238 結社から見れば、俺は間違いなく騙りだよな。 もしお前が結社だとして、これを見たらどう思う？ あとは、>>1:381で言ってある。 俺は結社が出てくるのを止めようとした。 フレディはユージーンが真であると確信して、対抗coして表に出た。 俺はそれを見て、ほぼ間違いなく結社だと思ってcoを取り下げた。 流れは理解できたか？ 理解できないなら、それでいい。 俺が疑われるのは十分承知でやっている。 |
(156)2005/02/21 18:15:19 |
| 冒険家 ナサニエル クインジーに関して、どうも気にかかって仕方ないんだが… クインジーの結社員騙りは確かにあの場をまとめようと考えた場合結社員ＣＯを しないと抑えられないと思う。その点は特に異論はないんだ。 ただ、>>1:381で言っている、【占い師に狼が二人いる可能性があると思い、結社に現れてほしくなかったこと。】ってのが引っかかる。 ＣＯが乱立している状態で、占い師3人中狼が2人いると 思うなら結社員にＣＯしてもらいグレーを狭める方がいいと思うんだが。 これは、俺が単純に考えすぎなのかな？ あと、これは弱い根拠なんだが心証面を操作されているような気がするんだ。 |
(163)2005/02/21 18:57:41 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ●アンケート １、今日の占い希望（クイ、ギル以外） ★ヒューバート様 やはり印象の薄さ、ですわね。発言が多い感じもありませんし。 ２、今日の吊り希望（クイ、ギル以外） ▼ボブ様 一応、発言（意見）が少ないというのが理由ですわ。 ただ、それだけで吊りにあげるのは心苦しいですわ。 ３、クインジー、ギルバートの処遇 考えたのは、今日どちらかを吊りどちらかを占うことですわ。 今日、何もしないのならしばらく完全に放置を望みますわ。 私的に、疑心暗鬼を起こさせる方が終盤に残るのは避けたいというのが率直な意見ですの。 もし彼らが村側の人間である場合、それは危険なことだと思いますわ。 村人or狂人と決め打つにはまだ判断材料が少ないと考えますの ４、占い方法 統一占いを希望していましたが、２・１と分けての相互占いの案に揺れてますの。 一応、白確定までに二日なら対して不利益にはならないと思いますし、ただ本来の交互のメリットが少し薄くなるのは否めませんわね。 ５、その他、質問等 思いつけばまた言わせてもらいますわ。 |
(170)2005/02/21 19:27:37 |
 | 資産家 ジェーン さて、もうちょっと続きなんだけど、 5. その他 クインジーとギルバートの二人なんだけど、未だに行動の理由が見えてこないのよね。つまり、 あなた方の意見を好意的に捉えれば、以下のようなものかしら？ クインジーは、混乱している場を押さえようとして結社員COと纏め役を買ってでて、みんなの意見を出させた。収束した後、対抗が出て混乱するのを避けるためにCO撤回した。 ギルバートは、人外の動きを押さえるために占い師COをしたが、状況が変わってきて、タイミングを失なわないように撤回した。 その結果、クインジーはそれなりに事が進み、ギルバートはよく分からなくなったって事なんだけど・・・でも、両方とも、本当にそうする必要・・・あったのかしら？敢えてやった理由、よろしければ聞かせていただけるかしら？ |
(171)2005/02/21 19:29:00 |
| 書生 ハーヴェイ えっとジェーンさん。その質問に関してはクインジーさんは>>156の回答が当てはまると思います。違ってたらすみません。 |
(172)2005/02/21 19:36:17 |
| 資産家 ジェーン えっと・・・>>171に補足だけど、 あたしの質問の意図は、 「何でやったか？」じゃなくて、 「何で【敢えて】やったのか？」ってところだから。 二人とも、それほど必要性のある事じゃないと思うのよ。 ま、ちょっと興味を持っただけなんで、あまり怒らないでちょうだいね。 |
(173)2005/02/21 19:38:35 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>177 わかりましたわ。 あと占い師の方に聞きたいことがありますわ。 考えられる内役は、真狂狼、真狼狼、真狂妖、真狼妖とありますけど。 真狂狼を前提とした場合、騙りの二人のどちらが狼だと思いますか？ 印象で構いませんわ。 |
(178)2005/02/21 20:05:53 |
 | 美術商 ヒューバート 遅れて申し訳ない。 というわけで ●アンケート回答 １、今日の占い希望（クイ、ギル以外） 一応二つ ★マンジロー ある意味では一番判断しにくい位置にいて、もし最後まで残ると判断に困りそうだからです。 ☆ヘンエリッタ 多弁であるがその文字数に圧倒されて何かはぐらかされている気がするからです。 ２、今日の吊り希望（クイ、ギル以外） ▼とりあえずボブ すいません、意見が薄く感じる上何せ叫んでる印象しかなくて… ３、クインジー、ギルバートの処遇 最終的には吊った方がいいのでしょう。占いを挟むかどうかは迷いますが。 ４、占い方法 分かれるまでは統一でいいような気がします。分かれたらその二組に分けて交互ですか。 でも、途中から二組に分けても時間が無くなるだけのような気がするため、今日から交互占いの方がいいのかも知れないと迷っていたりもします。 |
(180)2005/02/21 20:20:19 |
| 美術商 ヒューバート ●アンケート回答の５ 後は簡単に私の占い師に対する印象と件の二人の印象でも記しておきましょう。 占い師に関してはほとんど変わらないと言うところですね。今回の場合あまりCOの順序が推理の材料として役に立ちそうにありません。なぜならノーマンさんのCOが、COがどんどんされているとき集会場にいなかったからCOが遅れたのか、様子を見すぎて遅れたのかというのがわからないからです。 件の二人については正直不明です。ただ、妖魔の匂いが少しするかなと思ってます。双方ともにCO後CO撤回を行っているため、その後の処理が怖くないという印象を持ちます。それを逆手に取った妖魔じゃないかと。心証から考えると良い心証のクインジーさんの方が初めからこうすることを作戦としていたように見え、より妖魔の匂いを強く感じます。 |
(184)2005/02/21 20:56:29 |
 | ちんぴら ノーマン ●アンケート １、今日の占い希望（クイ、ギル以外） ★ラッセル ☆キャロル ネ。 対抗CO志望、今でも良くない思てるのが理由その１ヨ。 中でもラッセル、昨日私に質問多かた。 真占い師を見極めたいのは村人も狼も一緒思うネ。 私どっちか知りたいから占いたい、そゆわけヨ。 キャロルは更新後の言動見るととても慎重。 状況分析能力で貢献してるけど、キャロルの疑う人よく見えてこない。 こゆタイプは狼でも妖魔でもいるけど、比較的周りに信頼されるネ。 だから、占いではっきりさせたいヨ。 ２、今日の吊り希望（クイ、ギル以外） わかんないネー。 ジェーンとか希望したいくらい、グレーから選びにくいのネ。 無理矢理選ぶと ▼ヘンリエッタ になるのネ。 やっぱり占い師対抗CO希望したのが理由、中でも言動や 占い希望等での得票数で目立たないのが決め手ヨ。 |
(186)2005/02/21 21:16:34 |
 | 文学少女 セシリア １、今日の占い希望 ★ヒューバート。今の段階では昨日と大して変わっていません。 ２、今日の吊り希望 まだ決めかねています。 ３、クインジー、ギルバートの処遇 クインジーに関してはある程度理解はしますがギルバートの占い師COが済んでいない状態での取下げは腑に落ちません。疑われる覚悟なら全員が発言したのを確認してからの方がよかったと思います。 ４、占い方法 昨日も言ったけど交互占いを希望しておきます。 >>70 どうゆう組み合わせであっても最終的には占い師は吊らなければならないと思います。 狼が混じっていたとしたら霊能者が確定してるので最後まで真の振りをして生き残ろうとするかもしれないですので。 >>178 組み合わせは真狂狼だと思っています。ジェーンが狂人でノーマンが狼だと推測しています。 |
(187)2005/02/21 21:24:44 |
| ちんぴら ノーマン >>70で何故対抗に質問しない？ 言われてるけど、 私としてはグレーの人に質問してもらいたかたネ。 ＞セシリア 【初日占い師CO＆霊能COでどちらかが早くに倒れる危惧しなかったのか】 ＞ジェーン 【何故独断で対抗COに踏み切ったのか】 私には「偽者だから」ですむ問題だたから、自分で聞かずに 誰が質問するか知りたかたのヨ。 だから、昨日から放っておいた。 昨日はなぜか私だけ質問責めされてびっくりヨ。 |
(192)2005/02/21 21:45:40 |
 | 墓守 ユージーン 1.本日の占い先 ★キャロル ☆ヘンリエッタ 昨日と同じ占い先ってことは、理由は同じってこと。 もし雄弁に振舞って議論を乱すなら、この位置だろうなって人を。 2.本日の吊り先 もう少し考えさせてくれると嬉しいな。 3.クインジー、ギルバートの処遇 クインジーについては騙った職種の特殊性から考えて、 人外が騙りに来たとはあまり考えにくいです。 最悪、狂人であったとしても、狂人を吊るのは村の利益にならないので、 今のところは様子見でいいと思います。 しかし、100％人狼、妖魔でないと言い切ることはできません。 結社員という特殊性が、賭けに打ち勝ったときの信頼感を孕んでますから。 状況次第では吊りも是。 |
(194)2005/02/21 21:54:53 |
| 墓守 ユージーン （続き） ただ>>156の発言が、昨日の「ユージーンは狂人だと思ってた」発言と、 かなり矛盾しているところがあるかな。 さて、ギルバートですけれども。 印象はかなり悪いですねぇ。 それはあの絶妙なＣＯ取り下げタイミングのせい。 メリットはないとは言いませんし、ある意味ではメリットもあるくらい。 でも、取り下げタイミングの悪さで、メリット全部打ち消した感じ。 正直、いろんな可能性を孕んでるんで、吊って僕の真偽判定くらいになる予感。 いろんな可能性もある分、とりあえず吊るのが怖い存在。 |
(197)2005/02/21 22:03:59 |
 | 踊り子 キャロル はあはあ…なんだこの議事録の厚さ…京極もびっくりだわ… まだ1日目を読み直してきただけだけど、そこまでをアップ 現時点での占師信用度 【ノーマン＝セシリア＞ジェーン】 >>1:146ジェーン >>1:251で卍も指摘しているが、 ギル、セシリアがＣＯしている時に居るのに無反応で消えている、ＣＯしないにしても真なら何かしらの反応があっても良いような？ ⇒霊媒にも占いにも狼が出ていない(と狼なら判るよね)のに4人ＣＯしている事で結社ダミーを牽制した狼？ >>1:359セシリア 対抗ＣＯの早さ、対抗者を狂人主張→狂人気味？ ノーマン 正直わかんない、何か言ってることに疑問符がちょこちょこ湧いてくるんだけど…基本的な価値観の違いかもしれないし |
(202)2005/02/21 22:23:05 |
