双子 リック と、その前に。 順次COについてだけど、僕もトビー君が占いを確定させたい村人の騙りだと思っていたよ! 僕がCOした時点で占2CO霊1COだったから、獣人が2潜伏を選んだ場合狂人は占いに獣人が出たと思って霊能者を騙ってくるかな?って考えてたんだー! それで占いが確定したらいいなーって言う淡い期待の元に、アンケートでは「能力者が確定したら、その人にお願いしたい」なんて書いた(>>11)んだけど、そのすぐ後にネリーさんが占いCOしたから、占い確定も期待薄になっちゃったんだよね。 しかも、撤回したのは予想と違ってメイさんだけだったし…僕の考えが浅すぎたって事だねー | |
(201)2006/09/24 16:22:12 |
双子 リック あ、それと ■3-a.それでいいよー! >>137【同数のときは、一位になった者のうち、第二希望の票が最も多い者を占う】 ●の決め方はこれでいいと思うよ! □1.明日(24日)の参加可能時間は? 一回家に帰ってご飯食べてくるけど、18時〜20時頃までなら戻ってこれるよ! | |
(202)2006/09/24 16:25:03 |
双子 リック ・占い 真・獣 上にも書いたとおり、占いを騙っているのは獣人だと思うよ! 最初トビー君を村騙りだと思っていたっていうのもあって、まだどっちが本物なのかはわからないや。 すでに2COが出ているのにCOしてきたネリーさんは、真だからこそCOしてきたようにも感じたけど、獣人が村騙りを予想した上で占い確定を避けるために出てきたとも考えられるんだよねー ただ、獣人がいきなりこんなアグレッシブな戦略とってくるかな?っていうのもあるから今はトビー君を真寄りに考えているよ! それじゃ行ってきまーす! [...は誰もいない空間に「お待たせー」と声をかけて集会所を*出ていった*] | |
(205)2006/09/24 17:04:57 |
吟遊詩人 コーネリアス ノーマンさんの>>192には更新後に答えるよー 以下、意思表示はActのみねー | |
(209)2006/09/24 17:17:23 |
牧童 トビー トビーだYO! ハ!誰かのが伝染った! 灰考察いくまえにちょこっと。 >>154 モンモンモン 僕に言いたいことって、>>172で言ってる役職考察でいうつもりってことでいいのかな?飴いる? >>165 タカミー 僕視点ではまさにその通りなんだけどね。 僕を真と決めつけた上で推理する、というのなら、僕を真だと判断する理由が必要だと思うよ。 僕が獣でも狂でも、獣人はトビーを責めてくるはず、っていうのもちょっと「しいてき」なかんがえかたじゃないかな! 僕のやり方に反対してる人もけっこういるじょうきょうで、トビーを仲間切りするのはかなりのぎゃんぶるなんじゃないかな! >>172 「ローラーを前提にすると、この村では【灰▼は1回】しかできない。」 って言ってるけど、10人で獣+狂が3人いる以上、最初から全ローラーは不可能だよ? 僕は占いと霊能の中から3人吊り、灰から1人吊りでなんとか獣人を2匹当てるしかないんじゃないかな、って思ってるよ! | |
(210)2006/09/24 17:23:48 |
牧童 トビー それじゃー、灰考察だよ! OじゃなくてAなんだよね。 名前は間違えないようにしないと! >>マンジラーさん 熱心なイメージだよ! 特に発言にツッコミどころは無いし、他の人への質問もきちんとしてるし、他の人が言った内容についてもしっかり吟味してる印象だよ。 慎重派の獣人な可能性はあるだろうけど、良くしゃべってくれるし少なくとも序盤に占うような相手じゃないよね。 >>ルーサーさん いまのところトビー的には最白。 >>178->>180あたりの考察がものすごくしっかりしてるイメージだよ。 メイさんステラさんというような、村人であればSGにされておかしくないような人を獣人が●に挙げるときは、もう少し不自然な理由になる気がするよ。 | |
(212)2006/09/24 17:40:30 |
双子 リック ただいまー! 今日の夕飯のおかずはたこ焼きだったよ!美味しかった〜 >>211 トビー あれ?わかりにくかったかな? ノーマンさんが獣人なら、占いに狂人か相方が出てるわけだからあそこでローラーされる確率の高い霊に出てくるより、潜伏すると考えたからだよー わざわざ霊に出てきたから狂人の可能性大。って意味なんだけど…おかしい? トビー君を真寄りで考えてるのは、CO方法が獣人にしてはアグレッシブだったことと、獣人が村騙りの可能性に気付いていれば、ネリーさんが獣人でもおかしくないと考えたからだよー ネリーさんについては真・獣どっちの可能性もあるなぁ…って考えてるんだ!だから相対的にトビー君のほうが真寄りかな?って感じだよー | |
(214)2006/09/24 17:54:04 |
吟遊詩人 コーネリアス 続き 白狙いの●を挙げたのは、単純な話だが、いつ更新になるかもわからないし、更新時にいられるかどうかもわからなかったからだ。 どちらにしても自分の意見が反映されないまま●先が決まる事は避けたかった。 そのために、黒狙い、白狙い両方挙げておいた。 発言が多くなれば潜伏として疑われ難いと言うのが君の理屈だとすれば、私は同意はできないがそこは考え方の違いだろう。 強引な部分があるのは理解しているよ。多分君が指摘したいのとは違う部分でだと思うが。 第二希望を挙げる際にミッキーとルーサーのどちらを挙げるかを決めたのはかなり強引な理由だと自分でも思う。 | |
(216)2006/09/24 18:07:38 |
牧童 トビー >>214 おかしいとおもう。 ノーマンさんが獣人なら、占い騙りは狂人決め打ちでほぼ間違いないんだし、ローラーされたくないからって霊能を確定させるのはどうなの?って感じだよ。 CO人数を2:1にして二人潜伏もありえないことは無いと思うけど、獣人がどっちを選ぶかは村サイドにはわからないとおもうよ。 | |
(218)2006/09/24 18:14:15 |
ごくつぶし ミッキー モンブラン 美味しそうで好印象だよ。うへへへ。 村騙り撤回やメイへの理由を促す姿勢には、村人の一生懸命さがとても伝わってくる。 今のところ最白印象だよね、ママン。 ルーサー 成り行きを静観しながらじっくりと考察を練っていく姿勢は、思慮深くて好印象。 >>80の考えにはとても共感できる。ただ、ボクはそれを狂人だと思ったんだけど。 | |
(220)2006/09/24 18:18:05 |
双子 リック >>218 トビー 確かに獣人がどっちを選ぶのかはわからないよー。でも、ノーマンさんが獣人で狂人が占い騙ってるのが確定だったら、そのまま潜伏して占いのどちらかを襲撃するんじゃないかな? 霊は能動的に獣人を見つけることはできないから、霊が確定しても獣人にはあまり脅威ではないと思うんだけど…この辺は考え方の違いかな? | |
(221)2006/09/24 18:20:16 |
牧童 トビー そいで、結論 ■5. ●第一希望:コーネリアスさん ●第二希望:メイさん (メイさん回答の場合の代案:ミッキーさん) メイさんが質問の回答を納得のいく形で出した後にポイントが残ってないかもしれないから、例外的に第三希望も出しておくね。 変更する場合はアクションで宣言します。 コーネリアスさんに関しては、トビーが偽者なことへの恐れを感じてなさ過ぎる気がするなぁ。 >>215で答えてくれてるけど、トビー真よりで考えてても、村サイドならもう少し危機感があっていい気がする。 | |
(222)2006/09/24 18:20:48 |
牧童 トビー ■6.理由はポイントの関係で少しだけ 占:トビー真、ネリー 狂>獣 霊:リック:真>狂>獣、ノーマン:獣>狂 >>221にはものすごい納得。めからうろこです。 でも自分が思いつかなかったように獣も思いつかなかった可能性も高いと考えて、ノーマンさんは獣印象高めのままで。 ネリーさんが獣だったなら、村騙りの可能性を考えてたとしてもあそこで占COはむずかしいんじゃないか、って考えだよ。 | |
(224)2006/09/24 18:29:18 |
異国人 マンジロー 皆の気にしているメイの「トビー真仮定」だが、 >>70を読み返したら最後に >逆に真が別にいるなら、そこに情報が得られるのでは? とあったな。真でない場合も考えていたということか。 が、だとしてもそこに「どんな」情報が得られると考えたのか、もう少し納得のいく説明がほしいところだ。 | |
(228)2006/09/24 18:37:13 |
異国人 マンジロー 本日は【第二希望●ミッキー】とする。 考察内容はミッキーのほうが自分に近いのだが、コネの考察も筋は通っていると思う。 トビーは自身を真キメうたれるのをしきりに批判しているが、>>163のネリー発言への不信はうなずいた。>>183でネリー自身が言うよう、RPの口調のせいかもしれぬが、俺も>>74のトビー評がひっかかっている。 かといって俺はトビーを真と見ているわけではない。行動ではネリー、発言ではトビーのほうが真度が高くまだ判断つかぬといった所だ。 が、故に、占いCOのトビーがそこまでコネにタゲを向けるのにも納得いかぬ。コネの考察はトビー真でないとしても全く無になるものではないと思うのだ。 ゆえに、今回は●コネは希望しないでおこう。 | |
(232)2006/09/24 18:56:34 |
吟遊詩人 コーネリアス さて、皆の希望が出揃うまで時間もかかりそうだが、私は一旦失礼させて貰うよ。 コミットは済ませてあるし、改めて、>>137の決め方に異論はない。 私自身も含めて誰が●先になっても文句を言うつもりはないよ。 ひとつ意見を追加しておこうか。 私はメイを白寄りと発言したが、もう少し淑女的な態度を見せて欲しいとは思っている。 これまでほとんど回答がないのはマイナス要因ではあるな。 それでは、失礼。 | |
(234)2006/09/24 19:01:14 |
異国人 マンジロー >>232わかりにくいな。 1)コネのネリー不信には共感する 2)が、占い印象はまだトビー=ネリー 3)トビー自身がコネのネリー不信にタゲがっつりなのが逆に不審 4)疑ってる占い候補にタゲられてる人は●したくない ということだ。 pt配分が下手ですまぬ。余裕のある者、後の集計を頼む。 | |
(236)2006/09/24 19:03:53 |
学生 メイ […何処からか猫の鳴き声がする] にゃぁ。 にゃにゃ。 [訳: ◆3.>>49で即時撤回しなかった理由 回答遅れてごめんにゃあ、即時撤回は"第一声で"をスッパリ見落としてたのにゃ。これはそれ以上いい訳しようがないにゃ。] | |
(237)2006/09/24 19:06:38 |
学生 メイ にゃんにゃにゃ〜。 にゃにゃにゃ。 [訳: ◆4.>>78のちんぴらの質問 思惑が2つあったにゃ。 1.トビー真の場合。 真だとすれば対抗COすることで、狂獣の騙りCOを抑制できるかもしれないという思惑。 2.3CO目があった真の可能性が高くなるのではないか? 上記の思惑から、3人目があるのは最初の2人を狂獣と考える真の可能性が高いと思ってたにゃぁ。] | |
(238)2006/09/24 19:11:19 |
学生 メイ >>191 にゃにゃ。 にゃんにゃんにゃにゃにゃにゃんにゃ! [訳:信頼回復はどうするのか? 村騙りをした以上信頼が失墜することは承知の上だったにゃ。確定できれば、よかったんだけど…。 でもね、ウチが村騙りした考えは述べさせてもらったにゃ。他のヒトはそれが納得のいかないとも思われるかもしれにゃい。結果として霊確定もできず村を不利にしてしまったかもしれにゃい(してしまったけど)。 ただウチがCOを考えたときは、それがいけるんじゃないかってホンキで思ってたにゃ。デメリットもある。でもそれを上回るメリットもあるんならと挑戦してみたかったのにゃ!] | |
(240)2006/09/24 19:28:13 |
牧童 トビー ステラさん、飴ありがとー! ステラさんの>>242を見て思い出したんだけど、僕が霊能を騙ることは考えなかったのか、っていったのは、獣人が村騙りがいるだろうことがわかったときは、霊能を騙ることは選ばないで占いを騙ってくるんじゃないかと思ったからだよ! | |
(244)2006/09/24 19:42:09 |
双子 リック やーーーーーっとできた! 僕の苦手な灰考察だよ! ・メイさん 村騙りをしていたから怪しんでいる人が多いけど、僕は逆に村人っぽいな!って感じたよ。 トビー君を真と仮定していたのはあくまでも「仮定」だよね?トビー君が村騙りだった場合を考えなかったのか?って質問してる人もいるけど、その場合は村騙りが2で、2人ともが撤回したら占いが確定していたんじゃないの?実際は確定して無いから、メイさんが怪しく見えちゃってるんだと思うなー。 でも、みんなの意見は違うみたいだね…僕の考え方がおかしいのかなぁ? 僕は撤回なんて怪しい行動をする獣人がいるとは思えない。って言うのが前提になってるから、そういう考え方をする人がいることを見越しての撤回かもしれない…でも、僕は占いが真・獣だと考えているから、あんなに最初のほうで獣人が2匹とも占いにCOしたとは思えないんだ。やっぱりメイさんは村人だと考えるよー | |
(248)2006/09/24 20:05:32 |
双子 リック 後の3人は50歩100歩だよーこれから変わっていくと思うけど、とりあえずの印象だよ! ・ルーサーさん 考察の内容とか、質問とか的確で今のところ疑うところが無いかなー?モンジローさんに続いて白寄り印象だよー。でも、潜伏獣人ならこのくらいの立ち位置が理想的?とも思うから、白決めうちもできないんだー ・タカミーさん トビー君を真決め打ちしての考察はちょっと「?」な感じだけど、考察自体は筋が通ってると思うよ!>>165、>>215で獣・狂の場合にも言及しているしね!比較適白寄り印象だよー ・ミッキーさん 大食いRPばかり印象に残って、考察部分を読むのに苦労したよー。 僕はノーマンさん狂人だと思っているから、トビー君が狂人じゃないとは思っているけど、それでもミッキーさんが>>187でトビー君が狂人じゃないと判断した理由がちょっと弱いと思うよ! 一応>>225でも説明してくれているけど、やっぱり説得力が無いと思うよ! | |
(250)2006/09/24 20:07:10 |
見習いメイド ネリー 灰ではないのですがトビー様について少々。 トビー様は「こんなアグレッシブなこと獣がしてこないだろう」という流れになるのを見抜いた上での策略だと踏んでおります。 よって 私:真 トビー:獣>狂 とふんでいるしだいでございます。 コーネリアス様 非常に考察もしっかりしており、どちらかというと村に協力的。いろいろな状況を考えているようにみせておられます。しかしながら実質、トビー真のわたくしめが人外のタゲ固定ががっちりでございます。 ただ、わたくしめは上でも述べたとおりああいう策略があってこそのこの流れと考えております。 しかしコーネリアス様がトビー様の相方であればもう少しうまくライン隠しに来ると思われます。 ただ、>>160占い2COの時点で村騙りがあるんじゃないか?と思うのは真or獣のみのきがするのですが私の考えがあさはかなだけでしょうか・・・ | |
(253)2006/09/24 20:39:21 |
見習いメイド ネリー ステラ様 みなさまが指摘なさっているとおり、わたくしがいうのもなんですが発言の内容が薄いきがいたします。 トビー君獣でタゲがっちりなのが仲間ギリをしていらっしゃるようにみえなくもありません。 しかしながらさきほども述べたとおり獣であればもう少しヘイト分散すると思います。 潜伏獣は「どっちつかずな村人」にいるのではないかと思われます。 ルーサー様 話の内容に一貫性があり、筋が通っている。 自分の意見がちゃんとありなおかつ質問するなど真剣に考えてらっしゃるご様子。 よって、発言の内容から獣らしいものもみえてこないものの、>>253で述べた「どっちつかづな村人」には少々感じております。 | |
(254)2006/09/24 20:42:52 |
見習いメイド ネリー ジョン(マンジロー)様 ご自身の考えがちゃんと述べられている上に筋も通ってらっしゃいます。>>174では、私自身たしかにそうかもにゃ〜と思える部分もございましたし。 わたくしのなかではもっとも白寄りでございます。 ミッキー様 発言数がおおいわりに考察がそこまではっきりしないご様子。まだそこまで判断する要素がないのはわかりますが「どっちつかづな村人」には匹敵するとかんじておるしだいでございます | |
(257)2006/09/24 20:58:33 |
双子 リック >>258 コミットすれば、更新時間の前倒しもできたんだろうけどね…リアル都合があるからこればかりはどうしようもないよね! 最近は霧が深いから、霧が晴れたの確認してから発表時間を決めたほうが良いと思うんだけど、2人とも大丈夫かな? | |
(261)2006/09/24 21:05:39 |
学生 メイ >>276 にゃにゃにゃんにゃぁ。 ●の理由 相対的な消去法になりましたにゃ ルーサー、丸々お肉のヒト 発言や考察が一々尤もにゃ。非常に論理的に考えてるようにみえるにゃね。疑わしく思えるところはないかにゃあ。 お肉のヒトは灰考察が個人の特徴をよく捉えてて感心したにゃぁ。 モンジロ 村のためにすごい必死なのがよくわかるにゃね。まとめ役を買って出たい獣人?しかし白確定してないうちにこれだけ動くには結構度量と技術がいって、ハードル高いように思えるにゃね。白より。 タカミー こちらも特に疑わしいところはないんだけど、発言もなるほどって頷くところが多いんだけど、なんでかな白くも黒くもみえない?落ち着いてるからなのかにゃ?もうちょっと動向を観察したいにゃぁ。 ステラ 発言量が少ないのと、考察がなかったんだけど、今みたら増えてたにゃね。難しいにゃ。 最初の印象でそのままいきますにゃあ。 | |
(281)2006/09/24 22:44:15 |
牧童 トビー ネリー :●1.ミッキー、●2.メイ ルーサー :●1.メイ、●2.ステラ >>177 ステラ :●1.コーネリアス、●2.メイ >>242 リック :●1.ミッキー、●2.ルーサー >>251 メイ :●1.ステラ、●2.コーネリアス トビー :●1.コーネリアス、●2.メイ >>222 コーネリアス:●1.ステラ、●2.ミッキー >>168(黒狙い) ノーマン :●1.メイ、●2.コーネリアス >>197 ミッキー :●1.ステラ、●2.コーネリアス >>283 マンジロー :●1.メイ、●2.ミッキー >>172,>>232 メイさん、ステラさんが3票、コーネリアスさん、ミッキーさんが2票、第二希望はメイさんが3、ステラさんが1、メイさん占いは変わらずかな? | |
(284)2006/09/24 22:57:03 |
学生 メイ >>279 こんな言い訳書くのは心苦しいんだけど。 別窓開いててそっちに考察書いて、もう一つで考察置くねって発言して、別窓の考察発言したら、長いって怒られて、戻る押したら、なくなってた。 まあ2回目もちゃんとコピとらないで同じこと繰り返すあたり、猫脳にゃ。 三回目は凝縮して発言。 | |
(287)2006/09/24 23:19:32 |