未亡人 オードリー >>4ドリス嬢 人狼様は1人。そして吊りが3回・襲撃は2回ある。 守護者GJじゃなく偽装GJだった場合、守護者が生きていてその2回の襲撃のうちに1回真GJが出たら吊り手が増える。そのため、偽装GJのリスクは高い。 …そう考えると偽装GJはなさそうに思えるのだが、昨日カミーラ嬢が襲撃死していることから守護者死亡と人狼様は見て賭けに出たという可能性は一応あるのかな。 | |
(9)2006/09/26 01:15:08 |
旅芸人 ドリス >>9 そうそう。そのリスクは考慮してるんで、おそらく真GJやと思うが…。一応な。普通あの場面でカミーラは守らへんから、カミーラ死亡→守護者墓下?→偽装GJはないやろなぁ。 。oO(けどあたしやったらカミーラ守ってたかもなぁ。結社死んでもOK。霊能死んでも「GJ発生すればほぼ負け確定の中で霊能襲撃→カミーラ偽」が推測できるから問題ないし。) | |
(12)2006/09/26 01:22:36 |
旅芸人 ドリス >>11 ま、そこらへんは考えてもしゃーないから、これからどうするかやろ。確率・状況的に守護者生存やから吊り回避守護COでええと思う。もうちょい言うと、守護者は「自分がCOすれば村に有利になるタイミング」でCOしてええと思うで。 | |
(14)2006/09/26 01:25:11 |
美術商 ヒューバート さて、おはよう。今日は肌寒いね。 >>18 オードリー うーん、珍しく意見が合わないかな。私は投票を強制すべき展開ではないかと思ってる。現在狼の確実な襲撃候補は3人、まだ灰噛みになる展開と思えないし、守護を投票で出すのは手番として有利とは思えにくいかな。 今日の吊りで村が終われば一番楽なんだけど。守護はこちらから何か指示を与えるよりは、然るべきときまで潜伏がいい。 | |
(19)2006/09/26 08:26:05 |
美術商 ヒューバート 参考になるか分からないけど。卍君の仲間きりのクセが読めないかな、と思ってちょっと見てたんだが。 >>1:354で「返答感謝」と、ネリーと距離があるみたいな振る舞いしてるんだが。この「返答感謝」という言葉、アレだけしゃべってて案外使ってないんだよね。処刑されるまでに、ネリーへの返答を除いたら>>1:193→ナサニエルと>>1:215→オードリーにのみ。 卍君は「返答感謝」という言葉を、本心でよりも「その人との距離を演出するためのキーワード」として使うパターンのほうが多いのかな、と感じた。 まぁ要は、「ナサニエル」か「オードリー」に対してもそういう意味で使った=どちらかが仲間?と、そんな印象を受けたね。 | |
(21)2006/09/26 08:35:38 |
未亡人 オードリー ヒューバート殿おはようだ。 ふむ、コメント感謝だ。ワタシも灰襲撃はあると思ってはいない。 投票COがいいのかなと思ったのは先に言った守護生存の場合のGJ一回による吊り回数増加を期待したいため。 そしてその「強制」もある。ただし強制させたいのは人狼様にだがな。 今日が偽装GJの場合は人狼様は守護者がいるのかいないのかをじっくり考え、守護者を騙るか騙らないかを判断したいはずだ。それを今日の投票COというリミットでもって判断する時間を与えないということ。 あとワタシは情報がでて灰が狭まる分手数的にも有利だと思ってるな。 ワタシのも案の一つであるので選択肢の一つと考えてもらえれば。 | |
(22)2006/09/26 08:57:12 |
美術商 ヒューバート >>3:141 質問に回答するよ。後半は回答済みだね。 意識が低いというか、私は君への返答に「占い師候補喰われてもまぁ投票で宣言してあればいいじゃん」という感覚を受け取った。ここは共感しにくかったね。 >>3:191 質問に回答する。 <上>この時点では霊は潜伏の予定だったね。そして、●▼が非霊COしたら、狼視点では霊、(そして結社相方)の潜伏幅は思いっきり狭まる。狼がいい位置にいるなら、白い灰をたべるのも悪手ではないと思うよ。(そして守護か結社にあたればラッキー、みたいな。) <下>いやぜんぜん。というか、セシリア狼でないのならここで非狂っぽいカミーラではなくヘンリエッタを襲ったのは(カミーラ人間なら/人間だったが)狼は稚拙だねというのが遠慮ない感想だ。ナサニエルを挙げたのは、この時点で普通に他灰より黒かったからだ。 >>3:215 最黒においてる人間に「まるっと同意」 違和感。ただその後白いと印象変化報告。ここはライン切ってるなら逆に違和感があった。 | |
(27)2006/09/26 09:20:57 |
美術商 ヒューバート ネリー>>3:46からの灰考察では、卍を黒においてるね。そして短文。 ヴィンセントに対しては長文考察で黒印象。オードリー、ナサニエルは短文。 仲間二人を黒よりに置くのは微妙かなと感じる。が、セシリア狼でない限り最白か最黒においてるね。最白に複数並べてるから、狼が居るならこっちだと思ってる。 | |
(29)2006/09/26 09:22:43 |
冒険家 ナサニエル さて。昨日までの状況から本来ならば自己弁護の一つでもすべきなのだろうけれど、明日になれば私の潔白は証明されるから一つでも多く考察を残す方に重点を置くよ。 なので聞きたい事があれば今のうちに。 (吊り前提で話してる?いやいや、時間が許す限り喋るし諦めたつもりも無いので悪しからず、とも添えておこう) 灰考察一部追加。先ずは時間がないので先ずは簡潔に。 ◇ヴィンセント 昨日の発言が少ないので、増えたら後ほど。 オードリー>>35は私も気になってたりする。 | |
(40)2006/09/26 13:51:13 |
冒険家 ナサニエル ◇オードリー 灰から信じれる人を「2」と言ったのは穿って見れば最終日に残せる面子調整(吊り希望提出用とかのね)をしやすくするため?とも取れるけれど、逆に自分が白いと言い続けてた相手二人と残ったらどうするのだろうかとも。 今更だけれど昨日は灰6自分白で-1、▼4中自分が吊られず信じられる人が一人居れば勝てる状況なので。 (今日も条件は同じ。確白視点では確かに2必要だけどね) 自分白視点ではないのかな、とちらっと思ったけれど特に他も反応して無いようなので(そして聞こうと思って忘れてた)私の考え方の方が異端の模様。 冒頭前半後半各印象で黒白相殺灰印象発言、気になってた事を思い出したので敢えてここで述べてみる。 姿勢が白いと思ってるのは変わらず。 >>16 何でもね、続いてた気落ちが思ってたより大きかったようだよ…。(何 (考察全く纏まらなくて昨夜はギブしたCO) | |
(41)2006/09/26 13:54:49 |
冒険家 ナサニエル ◇ヒューバート まずは質問返答感謝。因みに私も大抵は普通に言ってしまうな、これ。さて置いて。 >>27前半、占師潜伏ならばその意見には概ね同意。ただ、霊潜伏時灰襲撃は占機能破壊に勝る(並列して襲撃候補として扱う)旨みは私は無いように感じたかな。ただ占3COで占食い悪手では?と述べるヒューバートの意見ならば理解出来る。 同>>27、ヒュー人狼様ならば稚拙の感想は出て来難いような気がする。あくまで印象論だけれど。 またカミーラ真決め打つ=セシリア白視は昨日からの考察積み重ねから理解出来るし、ヒューLW様ならば「真寄り」にあくまで留めておきたい個所ではないかとも。先でこの考察がどう転ぶのかそのまま変化ナシなのか、どう動くのかは注目したい所ではある。昨日より白印象アップ。 | |
(42)2006/09/26 13:58:31 |
冒険家 ナサニエル ◇セシリア 3d(片白日)を過ぎてから発言の勢いが無くなった印象。口数ではなく内容に対して、の意味でね。(3d考察の勢いが凄かった感が強いだけかもしれないが) ただ、片白2を貰っており、且つ片方の判定は真寄りに見られていたカミーラからの物だったと言う点。率直に言うと(白2判定に安心して)肩の力抜けちゃいましたな印象。 LW様は最終日を見越した上で動かなければならない、けれど上述通り気負った風ではないセシリアの動きはLW様の物と想定するとどこか違和感。よって人要素に数える。 (実際、村狼どちら陣営でも村でのセシリアほぼ白視を見て安心しただけかもしれないけれど、こっちは陣営どちらにしても当て嵌まるから要素カウント外。) | |
(43)2006/09/26 14:06:28 |
冒険家 ナサニエル >>5:115ヴィンセント アンカーの数字に飴食いの凄さを知るね…ではなく。 先ずは忙しそうな中返答多謝。 >エッタの希望は私のメイ希望をさらに占って見たいなって内容だったしな。 ええと。 これは当初エッタを占いたかった(疑っていた)=偽(●票をメイの白要素と見た)と悩んで? それとも、単純に自称占師と被ったと言う理由から? エッタ●メイの占い希望理由がちゃんとしていたから、被ったけれどでもなあ…の悩み? 全然他?細かくて申し訳無いけれど、どの意味(の悩み)だろう。 | |
(44)2006/09/26 14:10:02 |
冒険家 ナサニエル >>33ヒューバート >「あまり今日が続いてることに驚いてる風に見えなかった」 今日は驚きもあったけれど、それ以上に 終 わ っ て な い な意気消沈の方が大きかった。正直。 なので今日の結果に驚きより大きい感情があった、の意味ではその通り。 後半、考察は唯でさえ私は時間内に意見を出せていないからね…。それとこれは別の話だと思って喋ったよ。 昨日持ち越さず駆け込みでオードリーの質問に回答したのも、逆にこれで終わるなら回答に日を跨ぎたくないな(エピに持ち越したくない)と思ったのも実は少しある。実際は全然違ったワケだけれど…。 | |
(45)2006/09/26 14:10:30 |
冒険家 ナサニエル 守護者COは吊り回避のみに留めておいて良いと考えてるよ。 灰襲撃は先ずない、と言うかあって守護噛みを外せば明日▼2灰4-2(襲撃、守護者分)=2で詰み展開。また明日なら対抗出ても両吊り可能。(こっちは先ず無いと思ってるけれど) また灰噛みが無くても偶数進行の今ならばGJ1でほぼ詰むし、守護者の護衛精度も今日より明日の方が高いだろう。よって無理に表へ引っ張り出すメリットは考察をクリアにする以外に余りないと思う。 明日守護COを募るのも手ではあるけれど、個人的には後述通りGJだと思っているので生存している間はギリギリまで潜ってるのも悪くないと思ってる。 また今日のGJが偽装ならば、それに対する灰の反応を見て守護者が生存しているか否かを見たいのだろうね。 (GJか偽装かを知っているのは、LW様と守護者のみ) けれどこれはリスクの方が高く思えるし、何より初回占襲撃→確白→片落ち占師と初回以外は見事GJを避ける慎重な襲撃を選んでいる所からも、このギャンブルと人狼様の襲撃筋が噛み合わない感があるのも確か。 | |
(46)2006/09/26 14:12:08 |
文学少女 セシリア HIV検査はネガティブでした。よかった。(´▽`) ホッ ヒューさんに質問です。 >>4:10で「悪い予感」とされていましたが、悪い予感とは具体的にどんなものだったのでしょうか?狼様の襲撃先が占い師のカミーラさんや霊能者のシャーロットさんなら判定が隠されてしまうので理解できるのですが、あの日はデボラさん襲撃だったものですから… | |
(48)2006/09/26 14:37:52 |
文学少女 セシリア あ、「悪い予感」ではなくて「嫌な予感」ですね。 それから、卍さんの黒判定はあの後すぐに確認されました?更新後に>>4:10の発言をされた後、そのまま卍さんの黒判定を見ないで休まれたのでしょうか?actでネリーさんの黒判定には反応されているのに、カミーラさんの卍さん黒判定に何も反応されていないのはちょっと変かなあ、と気になっています。 | |
(49)2006/09/26 14:45:26 |
学生 メイ こんにちは。休みを取ったからって今まで寝てたよ、シャロってば見かけによらず激しかった…。 あ、寝相の話ね。 んで議事録ひっくり返してみたよ、あんまり時間がないから気になった事話して行くことにするー。 んーナサニエルさんの>>4:190 ●トビー君が気になるなー。他の灰が白いからと言って、トビー君ってそんな黒かったかな? と思うのね。むしろカミーラさんがいつまで生存してるか分からないのだし、あんなに寡黙だったトビー君を占うくらいなら吊り(ゴメン)に回して他を占う方が良いんじゃないかなって。 ナサニエルさんくらいに考察をしっかりしてる人だったら、もっと「この人判らない」って相手を占いそうに思えるんだけど。この辺はちょっと違和感かな。 | |
(50)2006/09/26 18:12:51 |
村長の娘 シャーロット セシリアに関しては昨日の発言どおりね。 >>4:166 マンジの遺言があからさますぎだわ。 集中砲火ごめんね HIVの検査って・・真面目な文学少女だと信じていたのに・・>セシ 昨日メイ襲撃でGJだとしたら、壮大なミス推理をしていたおバカな私を喰うに及ばないと思っていたのね。 | |
(52)2006/09/26 19:01:36 |
医師 ヴィンセント 昨日は余り発言できなくてすまなかった。 続いてる事やGJに関しては朝確認したが、遅刻しそうだったんでね。 >>35 オードリ 気がつかなかった・・ トビーにセットして箱前を立ち去ったつもりだった。 単純に間違っていた 実際診療所からのことでね・・ 後方の拳王の隙をつきながらやってたもので、いいわけもない。 ちなみに今日も拳王の隙をついてテキストにいま落としたところだ。 できるだけ早く戻るようには心がける。 | |
(54)2006/09/26 19:51:35 |
美術商 ヒューバート やぁ。ヴィンセントが来てくれたね。 今日は寒いし、お茶でも用意しようか。ロシアンティーは嫌いかな? >>48 セシリア 「デボラ襲撃」だったからこその嫌な予感だよ。私は>>4:70で言ってる通り、「ネリー狂・カミーラ狼」の最悪パターンは想定していた。その場合、▼ネリー→▼カミーラは確定しても、真占い師は死んでるのが確定。決して有利とは言えなかっただろうからね。 君視点ではカミーラほぼ真だったからそういう不安もなかっただろうし、わからないだろうけど、私は「なんでカミーラ真ならシャロもカミーラも生きてる?! まさかネリー人間か!」と感じた。カミーラ真だとして、占霊を残すメリットが思いつかないからね。(これは今でもそうだけど。) マンジロー黒判定については鳩で確認出来てたけど、それよりネリーの判定が気になって何度も鳩を飛ばしてた。特にそれに対するリアクションを鳩で送ろうとは思わなかったな。面倒だし。 | |
(55)2006/09/26 20:21:57 |
医師 ヴィンセント ちょうどいい・・・議事を見てたとこで些細な事なんだが >>32 ヒューバはカミーラを真と決め打った要素は何? ヒューバはセシリアかなり人間として決め打っていたと思ったんだが カミーラ真だからセシが人間ってみえるのだが・・ いや・・私自身もセシに関してはカミーラが真だと思ってるから人間だと思うのだが、 ヒューバ自体セシを白にしてた割りにちょっとその発言が気にかかったので教えてほしい。 | |
(57)2006/09/26 20:27:29 |
医師 ヴィンセント ナサ>>44 当初エッタを占いたかったが占いが被っていたことで悩んだんだよ。 あの時点でエッタの占真贋つかなくなってたしね。 当初はエッタ自身私をSGにしようと動いていたと感じていたから占に挙げようと思っていたんだ。 ちょっと強引に突っ込まれ続けていた気がするよ。 ただ・・いま思えば占COをしようと動いていた狂人であれば 私をSGにしようとしていた動きも納得できる。まぁこれは今となっての感想なんだがな。 | |
(58)2006/09/26 20:37:56 |
医師 ヴィンセント ナサ >>5:123 ありがとう。ってかナサ吊希望にそういや変えていたね。 どちらにしてもこれに関してはナサは白いと思う。 マンジーナサ狼であればやはりどっち襲撃するか悩んだんじゃないかと思う。 この場合私がマンジの立場だったらやはりデボラ襲撃だったんだがな。 協議の結果エッタ真となったのか・・それともカミーラが護衛率高いと考えてわかんないが占破壊にいったのかだが・・ なにかカミーラよりエッタ真と間違って襲撃したんじゃないかを探しているのだが、これといって見当たらない。 過去の議事をゆっくり追えないんで帰ってから考えるとする。 | |
(61)2006/09/26 20:46:51 |
医師 ヴィンセント >>59 オードリ。とりあえずもう30分ぐらいでたぶん木偶の実験は終了する予定だ。 というか気になって・・・こまめにみてる(笑) なら・・帰れって話もあるんだが・・まぁそこは・・・ [チラッ・・っと拳王様をみる] 昨日は延期だと思って、がっつり部下どもに木偶をさらってこさせていたからな・・ 延期じゃないとしってお口あんぐりだったよ。 | |
(63)2006/09/26 20:50:18 |
医師 ヴィンセント >>62 そんなに疑ってなかったよ。 デボラとマンジが闘いあってるな〜っていうのと・・ デボラの決定打とマンジ吊られるなってぐらい。 というか・・・・・ マンジが気になっていたのは 狼王だとおもっていたからだ!! | |
(64)2006/09/26 20:54:12 |
未亡人 オードリー >>65ヴィンセント殿 あ、そうなのか? どこらへんからマンジロー殿とデボラ殿が闘いあっていると思ったのか聞きたい。ワタシはそういった特別な印象はなかったな。 あと、そもそもデボラ殿を決定打と思う発想もよくわからんな。白確定の発言をそこまで注視していたのかね? ちなみにマンジロー殿はちょっと狼王殿らしいかなと思っていたのだが、マンジローはないだろうと思っていた。…しかしまさか本当にマンジローかつ人狼様だとはホントびっくりしたよ。 …やはり魂が(ぼそり) | |
(66)2006/09/26 21:05:25 |
未亡人 オードリー むう…箱の調子がよろしくないな。 ヴィンセント殿はデボラ殿が自身の希望よりマンジロー殿を占い吊り対象にすると思ったってことかな。 そこまで注目するってことにヴィンセント殿とマンジロー殿は単なる灰同士以上なものを感じるのだよ。 …はっきり言うと、マンジロー殿に対する希望、白確定のデボラ殿に注目しているのはヴィンセント殿が人狼だからではないかと思っている。 村側であれば白確は人間とわかっているわけだから、考察こそ注目するものの白確定の希望はそこまで注目するものではないと思う。つーかワタシはヴィンセント殿に言われて「あ、デボラ殿の希望はそうだったんだ」ぐらいだし(デボラ殿すまん)。 ヴィンセント殿>>3:211「マンジロー殿人狼であれば〜」の考察にしてもデボラ殿が襲撃された後で発言を見直してならまだしも、デボラ殿に注目しすぎ。 | |
(70)2006/09/26 21:42:36 |
未亡人 オードリー 他、議事録見直していて気付いたのだが、 ヘンリエッタ嬢(カミーラ嬢真と見ているので狂信者と見ている)の灰考察(>>2:110>>2:111>>2:112>>2:113)についても特徴的なところがあった。 彼女の灰考察だが、マンジロー殿に対しては(エッタ>>2:112参照)はっきり言ってわかりにくい考察なのだよね。しかも結論としては「狼が装うなら〜」の逆説的白と結論付けて終りにしている。 ヘンリエッタ嬢に対してはマンジロー殿に対してと同じような考察があって、それがヴィンセント殿なのだよね。 ヴィンセント殿についても(エッタ嬢>>2:111参照)「かえって白い」との結論。 他の灰については「興味深々」「疑問」等で考察を続けられる形であるにも関わらず、マンジロー殿、ヴィンセント殿の2人に対してのみ考察を終わらせようといった感がある。 | |
(71)2006/09/26 22:03:30 |
未亡人 オードリー 気が付いたら声枯れ寸前なのだが質問回答(遅) >>41ナサニエル殿 2人というのは簡単なことだ。 現状況で人狼様は残灰2のうちに残る必要がある。つまり1人までなら人間であることを強く主張することが可能だ。 でも2人は主張できない。人狼様はそんなことをしたら最終的に自分の首が絞まるわけだからね。 つまりそれができるかできないかで人狼様かそうでないかが見れるだろうと思っての「人間と思う人2人提示」だ。 | |
(75)2006/09/26 22:31:25 |
冒険家 ナサニエル Buonasera. 戻ったよ。目に優しい議事録捲りながら質問回答。 >>50 メイ 4d●トビーの主な理由は>>2:284>>2:301 日は経過しているけれど、発言が増えてないから見方に変化は生じてない。 >「この人判らない」って相手 うーん…、トビーに関しては正直サッパリ分からなかった。 ただ理由が寡黙のみで白っぽいなんて失礼な事は言いたくなかったし、逆も然り。かといって考察しようにも、材料になる発言も無かったしね。昨日も結局状況考察しか出来なかった上に、それも相当なミスリードだったし。 このミスリードを黒いと言われると、申し訳無いとしか返せないのだけれど…。 本題に戻って。 4d時点でカミーラを真寄りに見ていた事も相俟って、占吊りどちらかの結果を見たいなとは思ってたから挙げたよ。 結果がどちらであれ、とにかくトビーに関する情報が欲しかった。 | |
(78)2006/09/26 22:41:55 |
医師 ヴィンセント >>82 エッタを疑ってたから偽だ〜っておもってたよ。 | |
(85)2006/09/26 22:56:05 |
医師 ヴィンセント >>91 あれもこれもってのはマンジの考察は理解。 私の部分はシンプルだと思うぞ。あとちぐはぐもいまいちわからないんだが・・全体的にそういったあいまいさをエッタの考察はもたいていたと思う。 すまんがエッタの考察に関してはオードリのそれはすごく黒く感じている。 ▼オードリ あとナサにかんしてはやはり初回セシが狼で無いかぎりマンジが狼だったらデボラ襲撃じゃないかと思う。 | |
(97)2006/09/26 23:39:31 |
冒険家 ナサニエル >>92メイ 40分了解…ってもう時間来てるね…。下記質問の回答如何で考え直すけれど、ヒュー、オードリーは発言の軸にブレがないのと今日の考察で挙げた白要素より、相対的に一歩ヴィンセントが後退してる…の、だけれど。 出てる希望も皆同じ?なのだね…。取り合えず考察続ける。 暫定で出すなら希望は▼ヴィンセントだけれど、考察も途中だしまだ考える。 本決定は何時頃出るのだろうか? | |
(103)2006/09/26 23:44:35 |
冒険家 ナサニエル 全部ヴィンセント宛て。 >>85 それじゃもう一つ。 初日は疑っていたからエッタ偽だと思ったけれど、2dに議事録を見返したら真っぽく見えたってことかな? (2d、発言を追う限りエッタ真カミーラ狂ネリー偽寄りの考察を汲んでるように見えたけれど) >>87 ええと、そこは回避問題に関する話だよね。 私にはエッタの言い分も理解出来る(回避の余地があれば黒ヒットしても逃げられてしまうし、回避ナシで霊COされたら占(吊)一手損だと言う流れ、だよね?)のだけれど、その件に関するエッタの突っ込みは強引(不適切)に感じたと言う事で良いんだろうか? >>3:7占襲撃に対しての反応なしだったけれど、 ◆>>初回占襲撃だったのを見て、どう思った?意外? 議事読み返して思い出した。しつこくてごめん、>>3:188これも実は質問だったり。 | |
(105)2006/09/26 23:45:01 |
医師 ヴィンセント >>105 そうだよ。 エッタ真で【っ】が狂って考えてた。 というか一日目の議事を読んでてじつは突っ込んでいたのは占師ならありえるんかな〜って思ってたから。 しかしエッタと【っ】に関してはすごく真狂がなやましかったよ。 というか【っ】が真だと思いたくなかったの。。。(笑) | |
(112)2006/09/26 23:51:51 |
冒険家 ナサニエル >>99 >マンジーナサ狼だったらデボラ襲撃でOKじゃん!! うーん、白く見てくれてる?所申し訳無いんだが、私と卍が狼ならばまず占機能を破壊すると思うよ。 エッタ、カミーラのどちらを襲撃してもそれで状況白要素がつくのではないかな?状況によっては逆もまた然りだけれど。(双方それぞれに希望挙げられてるので) デボラ襲撃は守護候補潰し以外の利点がない。 | |
(113)2006/09/26 23:52:29 |
医師 ヴィンセント 【仮決定はんたーい】 >>110 オードリ そっちより単純に今日のオードリが黒く見えたってことだよ。 マンジーナサ狼だったら初回占師襲撃じゃなくてデボラ襲撃でOKじゃん! ってこと。 ナサーマンジ狼だったらもう少し占の真狂かんがえそうじゃない? | |
(117)2006/09/26 23:57:41 |
文学少女 セシリア ■1.▼ヒューバートさん 安直かもしれませんが、ヒューバートさんが卍さんの黒判定に反応されなかったのは、「カミーラさんが真であれば、卍さんに黒判定を出されるのは当然のことである」という村側視点では分からない情報を知っておられたからではないか、と疑っています。「嫌な予感」というのも、自分が占われて黒出しされるのではないか?という恐れから来たものではないか、と。早期に占い機能が破壊されたことも、初日に卍さん2票、ヒューさん3票(で、あってますよね?)と潜伏狼様に集中していたからではないかと思います。ただ、まだ私自身の議事の読み込みが足りませんので、これについてはもう少し深く掘り下げて考えていきたいので、強く推すことはできませんが… | |
(124)2006/09/27 00:13:25 |
未亡人 オードリー ワタシは終わるものだと信じきっていたりする。 >>120セシリア嬢 んーでもワタシも4日目はデボラ殿が襲撃されたのを見て「え、なんで霊能者でも占い師でもないの?」ってかなり思ったけどな。 シャーロット嬢の霊判定聞くまで凄く不安だったし。 | |
(125)2006/09/27 00:16:08 |
美術商 ヒューバート >>120 セシリア嬢 ネリーが狼な時点で、ぶっちゃけ、どこに黒が出ようと黒出た時点で頭から信用するしかなかったよ。(笑)その辺の考えも投下してるはず。 カミーラ(人間)から黒が出た時点で、あり得る可能性はカミーラ真 or カミーラ狂でセシリア保護の2拓。どっちにしろ占い先は黒だってロジック。 最白が黒だったことに関しては「あるあるww」ってところだったかな。まぁ盲信してたわけじゃないし。 | |
(129)2006/09/27 00:24:07 |
文学少女 セシリア >>125オードリーさん うーん、視点が違うと見方がまったく違ってくるということなのでしょうか。了解です。 カミーラさんの卍さん黒判定の部分については、あの時点でオードリーさんはどのように感じられましたか?直感として。オードリーさんとヒューバートさんは視点や考え方が近いようですので、参考までにお聞かせいただけますか? | |
(131)2006/09/27 00:26:02 |
冒険家 ナサニエル ◇ヴィンセント >>112は一先ず了解。 うーん…。ヴィンセントは2d〜の発言を追うと、カミーラの卍に対する突っ込みを見て(卍占いの前日ね)エッタ真カミーラ狂視のスタンスを変え始めたと記憶している。ので、少しこの回答と議事録の温度差があるような印象。 デボラ襲撃の決定打>>2:275>>2:280と言うのは、卍狼として理屈ならば分かる。 が、2dはトビーとニーナに吊り票が集まっていたし、デボラが余程の独断でもしない限り(そして結社ではないデボラが、2d相方埋まってる村の状態で独断吊りをするかどうかも不明。と言うか、出来なかったのではないかなと思うのだけれど…。)仮にデボラが決定を出したとしても卍吊りには成り得なかったのではないかな。 それについてはどう考えてるのだろう。 >>6:61 >なにかカミーラよりエッタ真と間違って襲撃したんじゃないかを探しているのだが、 そう言えばこれ、エッタの卍希望以外で何か見付かったかな? | |
(132)2006/09/27 00:34:59 |
冒険家 ナサニエル 後は返答待ちで且つ私が固執気味の>>3:7、デボラ襲撃以降はコメントがあるのに占機能破壊に対して何も言わないのが素直に不思議。驚くとか落胆するとか、上手く言えないけれどそんな感じがしなかった。それも自分が真視していたエッタ襲撃で。占機能破壊を端から知ってたのだろうかと、一寸邪推してる。(から、返答が欲しかったんだが…) 白要素も色々挙げたけれど、気になる個所が残り三人より多いので以上の黒要素を理由に吊り希望変更ナシ。 今日で終わると良いんだけれどね…………。 | |
(134)2006/09/27 00:35:12 |
未亡人 オードリー >>131セシリア嬢 マンジロー殿に黒判定が出たときは、前日のマンジロー殿の挙動のおかしさもあって「あ、やっぱりマンジロー殿占いで黒判定出たか」と最初にぱっと思った。 その直後に「でもそれならカミーラ嬢襲撃にきていないっておかしいよな…シャーロット嬢も喰われてないって…まさかカミーラ嬢確定人狼様ではっちゃけするつもりか!? ネリー嬢吊り間違えだったか!?」という気持ちでいっぱいでシャーロット嬢の判定がかなりどきどきだった。 兎に角シャーロット嬢の判定を見てからだな…と。 そんな感じであった。 | |
(137)2006/09/27 00:36:26 |
医師 ヴィンセント ナサ >>132 なりえなかったと思うよ。ただあの時点でデボラが仮決定出すんならマンジだろーなーってぐらい。 そっからデボラ襲撃を考察したことが黒要素になってるんですが・・・ ふつーに考察しない?? 俺狼だったら速攻喰いにいく。(笑) あと下の所は昨日から余り時間なくて正直さがしにいってない!! 今日は質疑をおっていたら終わった! | |
(144)2006/09/27 00:41:41 |
文学少女 セシリア >>129ヒューバートさん お返事ありがとうございます。ヒューさんのお返事の意味は分かるのですが、どうしてもピンと来なくて悩んでます。もう少し自分なりによく考えてみますね。もちろん明日がエピで終わっていれば杞憂で済むことなんですけれども… | |
(148)2006/09/27 00:48:06 |
冒険家 ナサニエル >>144 ヴィンセント >俺狼だったら速攻喰いにいく。(笑) うーん…私が卍の立場ならば襲撃は敢えてしないかな。 残す事でミスリードしてるのかも、と考えてくれたらラッキー、みたいな。 それに結社相方が埋ってる限り、デボラが決定を出すことは無い。 ●▼卍票に灰が賛同したら、追従だと言って黒要素も作れそうな気がするのだけれど…どうだろう。 考察と言うより戦略論みたいになったね。なんだか。 後半了解。 | |
(149)2006/09/27 00:48:20 |