双子 リック 紙飛行機ー。 >ニーナ >霊確定させるために狂人には非霊COしてほしーって考えちゃうのよね>>2:292 ? うーん、・・・ニーナの考えでは、 狼からして見れば霊は確定させたかった。 その為にも狂人には非霊COが有り難いと思った、という事で良いのかな? 戻りは23~24時過ぎくらいになりそう。。では。 | |
(204)2006/09/26 21:25:15 |
見習い看護婦 ニーナ >>204 リック 違うよー。 狼からしたら、霊確定しない方が、確定白減るし占霊のラインつなぎを失敗を恐れる必要もないし、狂人が上手く動いて占2霊2がベターだねってこと。 つか、中段下二行がよく分からない。 わたし=狼前提の文に読めるよ? | |
(206)2006/09/26 21:31:22 |
学生 メイ ■3 灰考察サマリー順っ。 ニーナ ネタでもそうでなくてもとにかく喋る。そんな感じー。そういう意味では占われることを怖いと思っている節はあんまりないね。突撃玉砕どんとこい!みたいな。でも彼女は狼だったとしてもこんな感じだと思うのでそれが白印象に繋がるわけじゃないかも。 自分の思ったものを思った通りに喋っている。それが必ずしも村にとってよい方向なのかは私にはわっかんないなー。>>1:76とかね。ニーナの考え方としてそういうのがあるのはわかってるけど。これは>>1:568と合わせて読むとわかりやすい気がする。 >>2:290〜の灰考察、よく見てるんだなあって感心しちゃった。全体をよく見ているのかな。2日目の発言がかなり内容も濃くて、一貫した態度なのがにじゅうまる!ブレがない。 見ようによっては守護を引きずり出したい狂と見えなくもない。んでも非占早々のCOから狂でもなさげ。 村=狼>狂 | |
(208)2006/09/26 21:43:36 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>2:229が最大の疑問。 ●ニーナ姉さまへの切り込みは鋭いのに、 ▼がただの確かめ吊りか寡黙吊りだ。 自分でもいいというのもなんだかな… 人によっては言うだろうけど、 ジェーンさまにしては弱気すぎて、らしくない言葉に思う。 意気は強いのに、 狼を探すのは恐れてるみたいな、そんな感じか。 | |
(219)2006/09/26 21:51:00 |
美術商 ヒューバート >>163エッタ そりゃああんた、確白貰ったところであたし視線では、他の灰の皆さんとなんら変わりはねぇですからね。占い師からお墨付き貰ったってぇだけで。お前さんとりっくんと、どっちが真なのかさっぱり解りゃしねぇですからネ。そりゃ歯切れも悪くなるってもんでしょうよ。 | |
(224)2006/09/26 21:53:47 |
学生 メイ >226 わーいっ♪だからニーナ、好きっ♪ 味噌焼きおにぎり〜! <ジェーンさんについて うー。だめだあ、何回か読み返してはみたけれど、私にはイマイチよくわかんない。狼だったとも狂人だったともイマイチ…。数人がタイミングを逃した狂人ならピッタリって言ってるけど…。それはわかるんだけど…。だからと言って狂人だとも思えない(というより本当によくわからない)んだよね。 まあ、私、他の人と見方が違うっぽいしなあ…。 >>227 先生 できれば24時には落ちたいです。 わがまま言ってごめんなさいっ! | |
(233)2006/09/26 22:05:31 |
学生 メイ [...は茹で落花生をつまみながら、ぬる燗と焼きおむすびを待っている] >>235 あっ、ヒューさんいいないいなっ。 私もナッツ欲しい〜。 [...は言ってから、はたと気付いて] ……………うう、淑女っぽくないね。反省。 | |
(238)2006/09/26 22:14:46 |
美術商 ヒューバート >>264ニーナ 今日は26日でンすよ? | |
(269)2006/09/26 22:52:36 |
医師 ヴィンセント >>267リック君 それ以降は無理そうだということかね? | |
(271)2006/09/26 22:53:30 |
見習い看護婦 ニーナ お酒呑んで考えるー >>279 | |
(281)2006/09/26 23:08:33 |
文学少女 セシリア ふぅー。湯船で気を失ってしまったわ。 考察も時間かければいいって事じゃないよね。 >>133でビンが貼ってくれたのを見ると、決め打ち しないとやばいの?って風にもみれるんだけど・・・。 灰吊り方向へ時代が動いてるのかな。 | |
(284)2006/09/26 23:11:11 |
見習い看護婦 ニーナ >>282 ヴィンセント プチ悩み中 エッタちゃんとメイちゃんって二人で1票で良いかなとか考えてたりも。 考える土壌が同じだから、結果が似通っていても不思議じゃないんだけど、バランスが良くないなーって少し感じてる〜。 | |
(286)2006/09/26 23:13:33 |
学生 メイ >>283 こらこら、あと10分くらいなんだし待とうよ。 ラッセル連れていくのには何も言わないからさ、ね? <占い・吊り うーん、意見の言いようがないよ……。 もう言い尽くしたもん。 私の希望としては▼リックくんは譲れないし、立場上私が言うのは微妙だけど決め打ってほしいと思う。 ●は…悩むなあ。コーネさんを挙げはしたけど、「絶対狼!」って挙げたわけじゃないから…。 | |
(289)2006/09/26 23:16:30 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>294 ああ、なるほど。そっちか。 | |
(296)2006/09/26 23:23:34 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>295 いや、その、こぼれた言葉は戻せないのだが… そこは見えないはずの、な、…だったんだ…(ごにょごにょ …仕方ないから、少しは真っ当そうな理屈も被せておく。 明日はひょっとすると、確定できるまとめ役がいないかもしれない。 正直なところ、これが一番不安なんだ。 結論を出すことについても、時間の管理についても。 | |
(299)2006/09/26 23:29:55 |
文学少女 セシリア ラッセル 結構もててるぽい。(にやにや レポートなんかかかなくても食扶ち安泰というか。(にやにや 実際PP気にしすぎ?の件は自分にとっても疑問点だったから聞いてくれて助かった。 ああいうフリって逆に黒に傾きつつなりそうな発言? ってイメージもあるけどスパーんと出してくれたからますます私の中では白い。 コーネ >>2:581であれ?もっと早く言ってくれてれば〜。 とは思った。別にこれがってわけじゃないけど、少し 遅いよね、と。 結構進行を気にしてるように見られるよね。 | |
(303)2006/09/26 23:40:48 |
双子 リック ・ニーナ 万遍無く誰とでも話しているが、掴みきれない印象を拭えない。 個性、と言われてしまえばそれまでなのだけれど・・・正直よく理解出来ない空気も時々感じてしまう。 何か、時々ニーナの主張は"結論ありき"で話している雰囲気を受けるんだ。 昨日の▼ヒューにしてもね。>>2:369 いつまでも、"個性かな?"では片付けていられないのかもしれないと思う。 | |
(307)2006/09/26 23:43:20 |
双子 リック ・ギンネコ 穏やかな詩人。気になった事は指摘するし自分からも進んで考察を投下してる。 既に何人かが口にしているが、昨日のヒュー考察は的を得ていたのではないかと。今日何故か大人気。それについては>>278参照で。 | |
(308)2006/09/26 23:44:46 |
双子 リック >>315 僕はあんまり反対気味。メイの票が仲間斬りだとしたら危険過ぎると思う。 | |
(323)2006/09/27 00:07:50 |
学生 メイ >>322 私も限界の限界で1時までです。それ以上は無理…。 もし、その前に寝落ちちゃったらごめんなさい。 集まる時間が遅いと、明日以降もコミットがきつくなるね。 早めの意見提出を心がけなくちゃとは思ってるけど…。 | |
(333)2006/09/27 00:19:43 |
学生 メイ >>335 ヘンリエッタちゃんが偽だと考えるならヘンリエッタちゃんよりも先に吊るべき者がいるんだもん。さすがに誰であってもそれはないと思うなー。 ▼メイは当たり前だけど反対。 優先順位、1位は断トツで【▼リックくんで●コーネさん】だね。おそらく狂、うまくいけば狼のリックくんを吊らない手は私には考えられないよ。あ、●コーネさんの方はともかく。 2位が灰吊り灰占いかな。 【▼カミーラさんで●コーネさん】かな。 意見に特に変更ないよ。 | |
(338)2006/09/27 00:29:59 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>335 そのまま、【▼リック ●詩人さま】を希望する。 灰吊りなら昼の考察から繰り上げて、 ▼セシリア姉さまかな… あんまり狼っぽく、見えてないんだけどね… ニーナ姉さまや詩人さまは、もっと吊りたくなくて困るんだ。 | |
(351)2006/09/27 01:04:37 |
逃亡者 カミーラ ■1.襲撃考察 オバサン=盗賊 この場合の襲撃は当然爺さんの一点だろうよ。メイ&オバサン狼だったら今日はがけっぷちなはずだ。でも、昨日も今日もメイさんにそういった意味の必死さは見受けられない。だからオバサン狼ならメイ狼は無いと見るね。 オバサン=白(狂or村側) この場合は一番理解できないのはおそらく潜伏している狂人に情報が流れなくなるのでセンセを狙ってもいい、ということだ。ただ、昨日一番ノーガードだったのは爺さんかも知れないんだよねぇ。(センセ、「俺を食え」発言多すぎだよ。) 守護者がGJに色気出したらセンセ護衛に走る可能性はあった(相対的に霊能は犠牲となった)と思うからね。まあ、センセの中で実は占い師決め打ってるから(その場合エッタ真だろう)霊能は食われ上等という腹黒いことを考えて守護者を誘ったのかもしれないけどね。 それから村側だとしてもオバサンが守護者ってのだけはあんまりなんで考えたくないね。 | |
(358)2006/09/27 01:20:18 |
見習い看護婦 ニーナ まずは、ジェーンさんの考察 ■ジェーンさんが狼だった。 これって、村側には美味しい情報だから隠したいだろうなって素直に想える。 リックが真だったら、ここは確実に襲撃しないと行けないポイントだなあって思うんだけどなあ。リックにジェーンさんの考察が薄かったのが気になった。 逆に、エッタちゃんは決め打ちが激しい気がするけれども、理由がどうにも薄い気がして首をかしげる場所もある。 次に、エッタが真のとき、ジェーンさんが狼だと見えると、メイ吊り(エッタ守護鉄板)で占い真確定なのでこれも狼側にとって美味しくない。このときは、ラストウルフは、2回の占いを回避する必要があるけれども、無駄吊りはできない状況になっている。 この場合は、灰から守護っぽい人を見きって一回の襲撃でしとめるしかないだろうけれども…。 | |
(360)2006/09/27 01:24:16 |
逃亡者 カミーラ もう一つ、メイ狼(≒エッタ狂or狼)だとしたらリック君襲撃にいかないような気がするね。せっかく真決め打ちに向けて押し気味に進めてるんだ、この場合もう襲撃の必要ないリック君を吊らせ、エッタ真を決め打たせるよう、占い師真偽を判定できる爺さんを潰した、というのは…狂人二人とも潜伏はありえなさすぎるね。したがって却下だ。 一方でエッタ狂だった場合…見事な連携と言うしかないね、エッタちゃんがしきりと狂狼が連携に失敗したと言ってるのがブラフかな、と気にかかるが、それにしてはエッタちゃんに偽臭さが少なすぎる。 ここから出るあたしの結論はメイは人間、したがってエッタ真との決め打ちだ。吊りに抵抗しているのはメイの狂要素なんだけど(白の自分が吊られたら騙りが判明してしまう)、レギュから言って、村人でも当然の抵抗なので決定的なものではないと思う。 | |
(362)2006/09/27 01:26:40 |
逃亡者 カミーラ ■2.占い師考察 ごめん、ここは上の考察していたらなんか結論づいてしまったこともあって薄くなってる。とりあえず投げさせてもらうよ。 リック君が少しは喋ってくれているね。これは評価しよう。だが狂なら明日以降も白を出し続けるような気がするね。真なら二人目の黒発見ということもあるかもしれないけどね。だけど、昨日メイさんを吊らなかった以上、今日は決め打ちするほうが腹は括れると思う。 エッタちゃんはここに来て安心したのか多少芝居がかってきている感じはあるね。>>57 でオバサンを非村人決め打ちとも取れる発言は勝ちを焦っている盗賊ないし狂人にも見えなくない。だが、全体として感じる違和感は小さいし、>>8 コーネさんからの占い結果要請にも焦らずに対応している。狼や狂人ならこのへんをもっとスピーディに出して信用を得ることに腐心するように思うね。 もっともこの点はリック君の態度もあまり信用を得ることに熱心ではなく見えて似たりよったりに感じもしたが。 | |
(364)2006/09/27 01:29:56 |
逃亡者 カミーラ ■3.灰考察 まだ印象というか、感想に近いけど、一応言っておくよ。他の人がすでにコメントしていたらごめん、そこまではちゃんと読めてないんだ。 学:潜伏臭のようなものは消えていないね。PPについても>>144あたりでもはっきりと言ってはいないけどオバサンを盗賊の一味だと仕立てたくて仕方がなさそうに見える。 >>147で爺さん襲撃が攻めてきてる? 本気かね。それとも自画自賛かな。それから、カクテル作ってる印象しかない、か。少なくとも考察は出しているつもりなんだけどね。 あたしに弟子入りしたいならそんな遠まわしに言わないで素直にカクテルのつくり方教えて欲しいって言ったほうがいいと思うよ。こう見えてもあたしは素直な子のが好きなんだ。(ここネタ) | |
(367)2006/09/27 01:37:03 |
見習い看護婦 ニーナ ジェーンさんが村側だと思えないという理由の一つには、COタイミングがありますね。 初めに非霊をして、そのあと非占いが一番最後、聖痕者対抗も一番最後。最後まで行ったんだから騙ればいいのにっていうきもするんですが、本人が言ったように、騙るなら初めから…ということなんじゃないかと思います。騙るタイミングを逃したってことですね。 ただ、これは事情もあるでしょうしって言うのもあるのですが、ジェーンさんの発言の仕方が、とりあえず自分の意見を投下してそのまま去っていくというスタンスが多くて、会話らしい会話がないなあっていうのも村側に感じられなかった理由です。 他の点は、だいたい上げられていますが、意気込みの積極性と考察の消極さとかが自分吊り意見とかがあげられます。 | |
(369)2006/09/27 01:40:59 |
逃亡者 カミーラ 文:狂人臭さは感じないね。それはさておいて、気になるのは▼メイの意見が出ていること。これは昨日は選択肢でも、今日の選択肢じゃないと思うよ。今日▼メイは▼ヘンリエッタと同じ意味があるんだ。それを分かっていないのか、それとも別の理由があるのか。 メイが潜伏狂人だという考えなら必ずしも否定しないがそうではなさそうだ。だとすると理由が不明。ローラーする暇が無いということはパンダについても決め打つしかないと言う意味だよ。 そうそう、>>300 だけど、それはネタに過ぎないって後から言ってるんだ。惑わせてすまなかったけど、それ以上でもそれ以下でもないさ。そこんとこは理解して欲しいね。 | |
(371)2006/09/27 01:46:24 |
見習い看護婦 ニーナ メイちゃんは、パンダの割には落ち着いてますね。 発言や考察はしっかりしていて白っぽくはあります。 問題は、灰を見回して、メイちゃんとペアになれそうな狼っていうのが見つかりません。 カミーラさんは1日目のメイちゃんとの会話から、カミーラさんとメイちゃんの同時狼はないんじゃないかなあと思っています。 残った灰は、ギンネコさん、ラッセルさん、セシリア この3人なら、あってもおかしくはないのだけれども、キーポイントは今日のセシリアの▼メイは仲間切りとも思えないので、その線でギンネコさんとラッセルに絞ります。 今日のわおーん関連の話題がからラッセル狼だとすると、>>2:232,234の狼としては無駄な行動が狼っぽくないので、白印象。 なので残ったのがギンネコさん。 | |
(387)2006/09/27 02:10:18 |
見習い看護婦 ニーナ >>386 カミーラ なんで、エッタちゃんを優先なんですか? | |
(392)2006/09/27 02:13:58 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>383 【仮決定了解した】 うん、でも確かに、詩人さまはちょっと白く見えてきた。 消えた発言も、それに関してだったんだが… ただ切る切られるは、あんまり関係ないと思う。 狼は二人しかいないから、あまり揃えようがないよ。 ましてもし相方がリックかジェーンさまだった日には、 口を合せられる相手すら最初からいない。 | |
(395)2006/09/27 02:17:00 |
見習い看護婦 ニーナ >>390 コーネリアス ただねー、それにしては、 ギンネコさん自身がよく分からないので、悩み中です。 メイちゃんとのラインは、考察の材料になりそうな所は無し。 ただ、ギンネコさん本人の発言・考察が白めなので、狼には見えにくいです。 | |
(396)2006/09/27 02:18:42 |
逃亡者 カミーラ >>386 ニーナさん まず霊能の爺さんはもう居ない。だから本当の白黒つけられる人は居ない。 <エッタ偽&メイ黒だと認定するのであれば> 二人を連続吊りすることになると思ってる、というかそうするべきだよ。 エッタ吊り>メイ吊りなのはひとつは途中で迷わないためだよ。確かに内訳はエッタ狂だから盗賊を先に吊る、になるだろうが盗賊側が票集めてなにかやるには占い師COしているどちらかにそれをやるのがもっとも効果的だ。しかもその方法はみんなの会話から明らかになっちまってる。だから潜伏狂人がまだ生きてる可能性を考えてそれを阻止するには▼エッタの後、▼メイのほうが多少は良いと考えるのさ。 | |
(401)2006/09/27 02:23:25 |