吟遊詩人 コーネリアス ヘンリエッタ>>2をみましたか? 結果はどうですか? | |
(8)2006/09/25 22:25:23 |
学生 メイ こんばんはー!一回家に帰って、お団子作ってたんだ。 白玉団子。黒蜜かけて食べるの。食べよ食べよっ! じいちゃんは…どこかへ連れ去られたのかな。 ジェーンさんは違うところで休んでもらってるみたいだけど。 じいちゃんの分も用意したから、食べてほしいなあ。盗賊団の人、運んでくれないかなあ。あ、ジェーンさんの分はもう先に差し入れてきたよ。 ヒューさんは白だったんだね。よかった! 盗賊の手引きをする人っていう疑いはなくはないけど、一安心。 …村のこと考えたら安心できないなーんてことは分かってるけど。やっぱり、ね。この人が盗賊!って思って一日を過ごすのは…なんか。ヒューさん、頼りにしてるよ。 | |
(13)2006/09/25 22:55:25 |
お嬢様 ヘンリエッタ さて、しかし実際困ったな… ジェーンさまと、それにできればリックの素性は、 ぜひとも知っときたかったんだ。 でももう、確認する術がない。 情報源があるとしたら、投票結果かな。 奇妙な投票が、二つだけある。 メイ姉さまに投票したのは、リックだろうね。>>2:480 するとやっぱり、リックは狂人と考えた方がいいかな。 先生への投票は、ジェーンさまだと思う。 ここへ入ったのがランダムで偶然か、 意図的な投票かは気になるけど、これは確かめようがない。 | |
(14)2006/09/25 22:59:49 |
双子 リック >>21 当然の事さ。投票先のバラけは間違えた者に申告してもらう? 僕が思うに、昨日ジェーンは昼頃に顔を出した時に 暫定でメイにセットして、そのまま戻って来れなかったのでは? それから、先生に一票は吊られたジェーンのランダム票じゃないのかな。 | |
(24)2006/09/25 23:10:24 |
双子 リック >>27セシリア、僕は甘いモノ好きなんだ。出来たら後で僕にもくれ | |
(31)2006/09/25 23:20:34 |
学生 メイ お月見お月見、兎さんっと。はい、兎さんりんご。 >>27 えっ、本当!?わあ、いいねいいね!セシリアさんってば準備がいいなあ。小豆の餡子は白玉によく合うもんね〜。 どっかに黄粉もなかったかなー。 さて、早めに回答落としておこうかな。できたものから。まだ1つしか出来てないけど。 ■1.霊能者だから。 襲撃候補はじいちゃんかヘンリエッタちゃんかの二択だったと思う。守護がヘンリエッタちゃんを守ってると踏んで、じいちゃん襲撃だったんじゃないかな。 希望的観測まで含めると、ジェーンさんが盗賊だったからその結果を隠すために…っていうのもあるけど。あくまでも希望でしかないから、まだ盗賊は2人潜んでるって考えた方がいいのかな。 | |
(33)2006/09/25 23:22:04 |
学生 メイ >>37 おおっ?大豆あったっけー。乾煎りしてごーりごり♪ うーん、石臼の扱いは得意じゃないけどねっ。 後でごーりごりしてくるよ、うん。……でも重いんだよねえ、石臼…。 ■2.ヘンリエッタちゃん真、リックくん狂>狼。 リックくんの>>2:336の灰考察見たけど、ほとんどが私の意見を基にした考察だね。これは灰の人たちをちゃんと見ているのかな〜?私が盗賊だとしたら尚更、私の意見なんて参考にならないと思うけどね。ラインなんてよほどの切り方とかでない限り、盗賊の思うがままだもん。ラインだけを頼りに盗賊を探そうなんて甘い甘いっ。 本当に盗賊を探そうと思っているのなら、私の意見じゃなくて、灰の人たちの意見から見ないとね? 盗賊だったらこの辺り、結構思うがままに意見を述べられるから…やっぱり狂人の可能性が強いと思うけどなー。 ■6.今日は25時までには寝ちゃう。ごめんね。 | |
(46)2006/09/25 23:37:20 |
双子 リック ■4.●占い希望 ●ニーナ ヒューが人間だと解ったので、対立的立場にいるニーナの正体を 知っておきたいと思う。 昨日の僕のニーナに対する考察は>>2:337だが ただメイの発言に迷わされているだけなのかもしれないし きちんと占っておきたい。その色を知りたい。 ■5.▼吊り希望 ▼メイ 盗賊吊らなきゃ、村に未来は無いよ。 | |
(47)2006/09/25 23:37:52 |
見習い看護婦 ニーナ >>46 メイ 別に変じゃないと思う。 | |
(49)2006/09/25 23:41:33 |
医師 ヴィンセント (にょん) 案外早く復帰した上に一日延びないときたか。 エピが心配だが…、ただ今日1日は非常に重要だと思うので 皆の意見をしっかり聞いておきたい。 白確定したヒューバート君もまだ来ていないし、 カミーラ君も今日は来れないらしいからな。 【更新は>>1から変更無く9/26(火)深夜コミット予定】 本日更新はしない予定だ。 | |
(51)2006/09/25 23:44:42 |
医師 ヴィンセント >>46メイ君 私がリック君にメイ君盗賊という確定情報から 考察して欲しい、といったのがあると思う。 そうだな、印象として、判定割れ後のエッタ君の 灰へのアプローチが弱くなったかな、 とも思えるな、と言っておこう。 また、投票に関しては確定情報でないのだから、 これを推理材料にするのは少し弱いかな。 誰に投票したか申告させるのは別に構わないがね。 ただ、村側の委任トラップは今後危険だと言っておく。 勿論、潜伏狂人がまだいて票を外しアピったり、 狼側がそう思わせるようにアピることもある。 | |
(54)2006/09/25 23:49:36 |
学生 メイ >>50 私もそう思う。 それに、素直にミスを申告したとして、それが色眼鏡になっちゃうのは嫌だな。だから、申告はなくてもいいと思う。 ……でも、本当に本当に本当に、委任ミスで投票にしちゃうとか気をつけようね。 現状で先生に委任完了してるよ。 | |
(56)2006/09/25 23:50:48 |
吟遊詩人 コーネリアス >>57エッタ 狂人が狂人を知りたがったと言うことですか? エッタ視点ではリックが狼でなければ狂人ですよね。 狼にはリックが狂人(or狼)だとわかりますよね。 わざわざ確認する必要はありませんが。 よくわからないですね。 | |
(59)2006/09/25 23:56:41 |
見習い看護婦 ニーナ >>61 リック ならないよ | |
(64)2006/09/26 00:02:25 |
文学少女 セシリア ■1.襲撃考察 シンプルに考えて、ジェーンの素性を明らかに したくなかったからだと思うんだけど。 でも、実際ジェーンが狼だったら、守護がついてる 可能性高いのに、そこまで危険おかすかなとは思う。 ■2.占い師考察 ヒューが確定白。 エッタが狂or狼なら、今日黒出るのかも?とは思ってた。 自分的にはエッタが真寄りなんだけど、エッタが真に見えたって というより、リックのちょっとあいまいな所、リック視点での LWを探してないように見える所が非常に狂より(狼ではなく) に見えたんだよね。 でも。エッタも狼探してる感じはしない。>>53でニーナが 不毛な・・・って言ってくれてるけど | |
(65)2006/09/26 00:02:30 |
学生 メイ >>53 ニーナ んんー、偽であることを言うために言ったんじゃなくて、狂>狼って考える根拠言いたかったんだよー。 狼は狼を知っているから灰考察に遠慮する必要がないけど、狂は狼を知らないから、自分が黒っぽいと思った人を庇わなくちゃいけない。その時に、「私との繋がり」で喋れるのは便利だなーって思ったの。不毛かなあ。 灰考察はするよ。これから。 今日の占い先は慎重にならざるをえないもん。 >>54 先生 そっか…。そこまで気付いてなかったー。<リック君に言った それでそうだったのなら悪いことしちゃったかなあ。 でも、灰考察は灰の人そのものを見て言って欲しいなあというのが本音だよ。一つの意見つつくだけなら大変なんてことないけど、灰考察するの大変なんだもん。 | |
(67)2006/09/26 00:02:38 |
見習い看護婦 ニーナ >>75 メイ 愛の告白を投票で表現するコト | |
(76)2006/09/26 00:10:12 |
文学少女 セシリア >>51 うほ。今日は更新ないのね・・・。てか議事録に熱中しててきづかなんだよ。じゃ、ちょっとお風呂に入ってもう一回考察練りなおす。 | |
(77)2006/09/26 00:11:50 |
吟遊詩人 コーネリアス >>73ニーナ 多弁で吊れなさそうなニーナを現状で疑ってもSGにはできないと私は思いましたので。 狼はやらないでしょうと。ニーナをSGにしようと目論むより、もっとSGにしやすそうな人は沢山おりますから。 なので、狂人なら現状、狼でなさそうに見えるニーナを選択してもおかしくないかなと。 | |
(79)2006/09/26 00:12:54 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>59 要するに、狂人たちはPPの準備を始めたけど、 投票先が割れてしまったと言うことさ。 これが今朝の時点で誰かに揃っていたら恐ろしかったが、 失敗してくれたので今後合わせる先も確定しない。 村側にとっては若干の朗報になるな。 | |
(81)2006/09/26 00:15:35 |
吟遊詩人 コーネリアス でも、狂人なら>>72のようにはしないだろうと考えるので、髭のご隠居さんは村人じゃないかと考えました。 | |
(82)2006/09/26 00:16:26 |
お嬢様 ヘンリエッタ 灰考察と●は、明日もうちょっと考えてまとめる。 今日は少し眠いし、先ほど熱くなってしまったからな。 落ち着いてからだ。 [総突っ込みを受け、さすがに反省したらしい] >>62 リック 細かい理由は色々積み重なってるけどね。 でも君の問いには、一言で答えられる。 私は石頭なんだよ。 だからこそ、結論を決めるまでには慎重になるのさ。 | |
(91)2006/09/26 00:42:23 |
学生 メイ っくしゅっ。うー、ごめん。 (中身が)風邪引いたっぽい。 あんまり集中できないし、今日はうちに帰って寝るよー。 灰考察は明日まとめるようにするね。 ニーナ、>>76ありがと。 投票でなんて、なんか怖い愛の告白だなあ……。 それじゃあ、お休みなさい。 [...は笑顔で手を振るととてとてと*帰っていった*] | |
(96)2006/09/26 00:50:58 |
美術商 ヒューバート 1)の場合。エッタちゃんが狼なら、信用勝負ぶっちぎりで勝ってましたしネ、りっくん襲ってたと思うんですヨ。が、りっくん狼なら、エッタちゃんには守護がついてる可能性が高かったですからネ、襲いたくても襲えなかったってとこじゃねぇですかね。よしんば襲えたとしても、残されたりっくんは吊りまっしぐらでしょうからネ。狼がいるなら、りっくんなんじゃねぇですか?。ま、どちらかが欠ければ、残された方も信用を得ていたとしても、危なくはなりますからネ。この辺はりっくん>>41も言ってますネ。その辺を鑑みると、安全策で占は避けた、とも考えられますよネ。 2)の場合。素直にジェーンが狼だった。もしくは、非狼のジェーンに狼疑惑を被せたかった。ってとこですかねぇ。あと、占われそうな位置に狼がいない=うまく潜伏できてるってのもあるんじゃねぇですかネ。今にも占われそうな位置に狼がいるなら、頑張って占襲うと思いますネ。 | |
(103)2006/09/26 01:45:55 |
美術商 ヒューバート ■2.占い師考察 エッタちゃんが妙に投票に拘ってるねぇ。昨日までの建設的な考察とは、随分方向性が違ってきてるように感じますネ。>>57は、自分の理論を正しくする為につけた、後付けの理由みてぇに見えます。 それに冷静に対応するりっくんが、若干真に見えてきた気がしねぇでもねぇですが、まだエッタちゃん優勢ですかネ。 仮にエッタちゃんが狼だった場合、メイちゃんも狼になる訳なンですが、初日の●に挙がった時の2人の対応が、狼には全く持って見えませんネ。この2人が狼なら、大したもんでンす。 | |
(105)2006/09/26 01:46:24 |
文学少女 セシリア >>105 エッタ狼=メイ狼?の目もアリだと思うけど・・。 それじゃ潜伏狂2になるよね。 さすがにそれは考えつかなかったよ。 てかなくない?見えないって言ってるけどちょい 聞いてみたくなった。てへへ。 [火の酒はただの芋焼酎のようだ] | |
(108)2006/09/26 01:56:13 |
文学少女 セシリア >>109 かもね。よろしく。 [軽く杯をもちあげた] イベリ子はりんごといちじく食べてすやすや寝てるわ。 うん。潜伏2ってのありよね。 そこまで頭が回らなかったけど、エッタは狂よりも 狼ぽい感じはする。<真じゃなければ | |
(111)2006/09/26 02:02:04 |
美術商 ヒューバート >>112ヴィンさん あ、そうでンすね!(おでこぴしっ) りっくん襲撃=●あたしの正体を占機能破壊で隠したかった という事にしか、頭が回ってなかったでンす。エッタちゃんに白貰えば、あたしは吊られねぇですネ。失礼しやした。 ▼理由、アレじゃ不足ですかぃ? | |
(115)2006/09/26 02:13:24 |
医師 ヴィンセント >>116セシリア君 ジェーン君村人、メイ君村人、 その場合明日どういう状況になるか分かっているかな? ▼メイ君を選ぶと言うことは、 リック君を強く真だと思うか(真決めうちするか) ジェーン君を盗賊側だと思わないと 取れる手段ではない。 | |
(118)2006/09/26 02:17:00 |
医師 ヴィンセント 5時でリセットされるので 今のうちに喋っておこうと目論む医師。 質問でも落としておくのもいいな、眠いけど。 >>115ヒューバート君 ジェーン君を盗賊側だと思う理由か、 セシリア君を盗賊側だと思う理由が欲しいね。 | |
(119)2006/09/26 02:18:56 |
美術商 ヒューバート >>119ヴィンさん ジェーンさんについては、狂2潜伏の場合、有り得るかもしれませんが、特に怪しさは感じてなかったし、やっぱりりっくんが狂だと思うんでネ、ジェーンさんは村側なんじゃねぇかと思いますヨ。 セシリアちゃんは、意見を被せ気味で、無難な位置にいるのが、盗賊くせぇでンすね。 モーさん亡き後も、躊躇わずに▼メイちゃんにしてるのも、あまりに安直と言うか、あんまり盗賊を探してる姿勢には見えねぇですねぇ。 セシリアちゃんは盗賊側じゃねぇですかねぇ。 | |
(128)2006/09/26 02:30:37 |
見習い看護婦 ニーナ [...は、むくりと顔だけ起こした。] >>103 ヒューバートさん エッタちゃんが狼なら、リック襲撃を襲撃すると ▼メイ モーガンさんが生きていれば霊判定でメイが狼だって分かるため、 ▼エッタ に流れやすいと考えられるから、リック襲撃はしないかなあ。 灰をいくら探索しても黒は出ないわけですし。 だから、メイ・エッタ両狼の否定は、発言から探した方が(ふぁあ というわけで、こんどは本当におやすみなさい。 | |
(129)2006/09/26 02:31:11 |
医師 ヴィンセント >>132ラッセル君 アピにしても票あわせにしても色々方法はあるのだよ。 あまり言いたくはないがね、 まあそれを分からない盗賊側でもないとは思うが。 しかし、モーガン氏襲撃で、 狂人への残り狼の数を伝えるという手段を 盗賊側は失ったというわけだがね。 | |
(138)2006/09/26 02:47:08 |
医師 ヴィンセント >>141ラッセル君 ジェーン君が人間の場合はだな。<わからん と、細かいところにつっこんでみる医師。 もう村側のトラップが有効な時期ではない。 委任票なくとも負ける可能性がある状況だ。 確実な方法というよりだな… まあ、これ以上は黙らせてくれ。 | |
(142)2006/09/26 02:59:06 |
学生 ラッセル >>142 ジェーンさんが人間でないのならば、少なくとも明日はPPがおこらないよね?なんか論点がずれてるよ? ヴィンセントさんの話し方、不安あおるのが趣味なんじゃないの、ってぐらい悲観的で、俺は気がめいる。 俺は楽観的過ぎるのかもしんないけど… 結局確実に勝つ方法なんてGJでもおこんない限り無いと思うんだよ。だから、くいが残らない選択をすればいいだけだと思うんだよね。 それをするのに重要なのは、もう少し心に余裕をもつことだと俺は思うよ? | |
(144)2006/09/26 03:02:55 |
学生 ラッセル ■1.襲撃考察 モー爺さんがおいしいからだろ。 占い結果から、ヒューさんが狼じゃないってことから考えると、 占い師COしてる二人を襲撃するよりもお得だったんだと思うな。 ま、GJをおそれず攻めてきてる、って感じを受けるね。 ■2.占い師考察 昨日からそんなに印象は変わってないよ。 エッタちゃんが真かなぁって思ってる。 なんかリック君のハリネズミ感は薄らいできた。 爺さんが襲撃されて占い師が確定する可能性がなくなったから、 リック君に余裕がでて、エッタちゃんに余裕が少し減った感じがする。 エッタちゃんの気になることとしては、へんなとこがマイペースだってこと。 COのときもそうだし、今日の結果発表についてもそうなんだけどさ。 これが真の余裕なのかねぇ…って思う。 | |
(147)2006/09/26 14:27:27 |
学生 ラッセル ■3.灰考察 ニーナ 昨晩はちょっと元気が無いようにみえたけど…脅威の発言数のため、あんまり疑ってない。 コーネさん 昨晩のヒューさんが狼っぽくないって意見についてはなんかすごくうなずけた。結構鋭い突っ込みで、理路整然としてて、尊敬してる。 セシリア 取れる時間内で頑張ろうという姿勢がとても感じられる。 カミーラさん やっぱりカクテルつくってる印象しかない… で、エッタちゃん真を前提にこの中に狼が二人潜伏していると仮定して考えると、組み合わせは3+2+1の6パターン。 ニーナ ×コーネ 、ニーナ ×セシリア ニーナ ×カミーラ、コーネ ×セシリア コーネ ×カミーラ、カミーラ×セシリア | |
(148)2006/09/26 14:33:42 |
学生 ラッセル 潜伏狂人もこの4人のなかにいると仮定すると、一番印象としてその感じが強いのがカミーラさん。 セシリアが狂人だったら、さくっと占いか霊能を騙ってる気がするし、ニーナかコーネだったら、霊能者を騙ってると思う。 だけど、カミーラさん狂人は可能性として低い気がする。 カミーラさんはタイミング的に騙れたから。 というわけで、俺はこの中に潜伏狂人はいないんじゃない?って思ってる。 ジェーンさん>ヒューさんって感じ。 で、どの組み合わせが可能性として高いかって考えると、ニーナとコーネが疑いづらくて、カミーラ×セシリアってなっちゃうんだよね。 って考えてると、実はリック真の線もすてちゃいけないのか?って気になってくる。 ので、まだ占い師は吊りたくない。 | |
(149)2006/09/26 14:35:48 |
学生 ラッセル って考えてると、実はリック真の線もすてちゃいけないのか?って気になってくる。 ので、まだ占い師は吊りたくない。 そんなこんなで、占い先と吊り希望を考えると、ニーナとコーネが占い候補、カミーラとセシリアとメイが吊り候補となる。 で、ニーナとコーネだったら、難しいけどコーネかなぁって思う。 理由はニーナに騙されてたんなら、諦めがつくから。 で、吊り候補の3人だったら、やっぱカミーラさんなんだよな。 セシリアもメイもなんかこう知恵を振り絞って考えてる印象が強いから。 ■4.●占い希望 ●コーネ ■5.▼吊り希望 ▼カミーラ ■6.コミット希望時間(参加可能時間) ちょっと建てこんでるから、戻りが遅くなると思う。 今言えることはいったから、これなくても大丈夫なようにしておく。 | |
(150)2006/09/26 14:36:22 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>138 ばらした上で対策を練った方がいいのではないか、医師様。 当事者たちがこのシステムの悪用法に、 いまだ気付いてないとは思えん。 ラッセル兄、盗賊団の投票勝ちは博打じゃないんだ。 例えば適当に、盗賊団から見て厄介そうな確定白か、 能力者へ投票するだけでもいい。 揃う確率は低いかもしれないが、当たれば一瞬で逆転決着する。 ローリスク・ハイリターンだな。 委任トラップはもう、仕掛けられない。 盗賊団はいま、10人中の3〜4票を持っている。 村側から追加で一票をくれてやるのは、あまりに危険だ。 | |
(154)2006/09/26 16:04:35 |
お嬢様 ヘンリエッタ セシリア姉さまはご自分で言われるほど、寡黙とは思えない。 むしろ自己アピールのために、 必要以上の寡黙印象が染み付いてるようにも見える。 狂人なら面白い位置だけど、 一番絶好の騙り機会を与えられてCOしなかった。 あのタイミングで黙る狂人がいるとは思えない。 狼としても違和感が残る。 出遅れや寡黙を気にしているなら、能力者COするのではなかろうか。 こと、霊が確定してたら困るだろ。 リックかジェーンさまが相方なら、わからなくもないのだけど… そんなぎりぎりまで追い詰められてる盗賊にしては、焦りが全く見えてこない。 なんだろうな、日が立つほどマイペースに落ち着いていかれる印象があってね。 村人だと思う。もしあるとしたら、狼。 | |
(158)2006/09/26 17:05:29 |
お嬢様 ヘンリエッタ 詩人さまは、安定志向なのかな。 言葉数や絡みが多い割には、考えが見えてこない。 結論も「とりあえず真ん中」とだけ答えて、 保留する傾向が多いな。>>2:243>>126他 質問のための質問をして、 結論は特になしと言うアクションが見られるのは、少し黒印象か。 一日目夜の、ニーナ姉さまとのやり取りとか。 それから初日の議事を見返して気付いたのだけど、 手数を数えている>>67のに、能力者ローラーを算段に入れている節がある?な。 >>219>>245、どちらも直接の主張とはちがう場所だが。 >>29.30.32>>40と、投票の使い方を鋭く把握しておられるのに、 私に>>59を問うて来たのも疑問だ。 なんだか、少し黒めに見えてきた。気になる。 | |
(159)2006/09/26 17:53:26 |
医師 ヴィンセント あ、いけた。(ほっ) oO(…最悪ネットカフェだな) >>154エッタ君 残念ながら、盗賊側の票操作の対処法は 村側にはないのではと思っている。 ただし、村側の委任トラップによる危険性は1票分ではなく、 村側-1盗賊側+1の2票分と考えた方がいいだろうな。 | |
(165)2006/09/26 19:19:14 |
お嬢様 ヘンリエッタ [梟がばさばさと飛んできた] >>165医師様 いや、仲間うちで疑心暗鬼になるのが一番心配でね。 手をこのまま伏せてるより、開いて協力し合うべきだと思ったんだ。 みんなでいつまでも歯切れの悪い問答を続けてたんじゃ、 見えるものも見えてこないだろ。 具体的な対処法が見つかるようなら、より嬉しいけど。 | |
(167)2006/09/26 19:39:39 |
見習い看護婦 ニーナ >>165 ヴィンセント 吊られる人は、まとめ役に委任すれば大丈夫ですよ? 吊られる人の吊り票はランダムに変わり、吊られる人に委任していても、吊られる人のランダムで選ばれた人ではなく、それぞれランダムで吊り先が決定されますから、それで対処できます。 | |
(172)2006/09/26 20:16:20 |