人狼審問

>>192ジーン
そりゃ確定はせんけどさ。
正体分からないのは、灰の連中だって同じじゃねぇか。
俺には占い能力がある。
自分の出した判定を、言葉を以て皆を納得させることができたら、人狼にとっては脅威じゃないか？

>>187　グレン
お主が信用を取り戻せるとしたら、ステラ黒判定で、かつお主の占いで黒を見つけて、そいつを吊って黒になった場合じゃろうな。
そいつを吊るかどうかはステラの白黒判定と、そいつ自身の怪しさによるじゃろうが…

>>173エッタ
まだ言ってるのか。私もまだ言ってるんだが。
理性と感情って奴だ。ありえないと思っても、つい考えてしまうんだよ。
だから村人騙りは吊りたいんだ。

>>176ハーヴェイ
そんなところが修正点か。言わんとする意味はわからる。が、灰吊りラッセル襲撃で白吊ってたら、有能な灰が消えて戦力外フレディが残った可能性の方が強い。状況は悪くこそなれ良くはならないから、いちいち言い訳しなくてもいい。

というか暫定白とか言ってるやつは何なの？？
グレンがリックのことそう呼ぶのはいいんだけどさ
他の奴は占いでもなんでもないんだろ？
意味分かんないんだけど
つかリックは半白だしモーガンは確定白それ以外は全員灰でしかないと思うんだが

>>198
言葉をもって皆を納得、ね‥‥
ソレをお前が言うのか?

だったらまず実行しろ
吊り前提でも村に有益な考察を残すことなら今でも出来るだろ‥‥‥

灰考察
◇ハーヴェイ
リックに猛追が怪しい。>>161>>176とかはまぁ納得できるが。必要以上の力説のような気がしてなんとも……。

◇ウェンディ
>>22とか>>38とか>>96とかあまりにあんまりなんで、狼と思いたくないんだが……。
自分吊りとか勘弁して欲しい。>>13とかが少し気になる。

◇リック
昨日の灰吊り案で日和見的な印象が一気に消えた。目下絶好のスケープゴートにされている予感。
ただし、まだ怪しさは払拭できない。

◇カミーラ
意見が異なり平行線。思考回路が全く違うらしい。自分勝手にやっている印象が強いので放置。
ただ、最後まで残ったら悩むかも。

メイ>>189
うん。確かにグレン＝狂人もありえますね。
私的には、狼が騙っていることが分かっている状態なら、霊騙りにいく可能性が高いかなとも思ったのですが、３ＣＯにして占い師襲撃しやすくなると考えれば、４ＣＯ目に出ても納得です。
今となっては、なぜ僕が４ＣＯ目に狂人は考えにくいなんて言ったのか、そっちの方が疑問になってきました。

後半は……ステラのフレディ占い希望が、僕から票を避けたという件ですかね？
それなら読んでましたけど……それはステラがやったことなので、それで僕が疑われても、僕には反論のしようがないですね。というわけで、僕から聞いておいて何ですが、この件はもう終わりにさせてください。

鳩。あと30分程度で帰るぜ。

とりあえず質問された部分は終了かな。

エッタ>>194
２−２なら占い師食う必要あるのか？（食いに行くと思うけど）
結社のいないこの村で、じじいが確定していなきゃそれこそ狼がめちゃめちゃ有利だと思うのは私だけか？
（いや、３−１でも十分狼有利だと思ってるが）

ま、それはともかく。
エッタが人間だからグレンがCOした。
つまり、ステラ狂・エッタ人・ラッセル真・グレン狼。

エッタが何者かはともかく、エッタ以外の内訳は、みんなが考察している通りだろ。
あくまでも、ステラ黒ならエッタの狼度数が上がると言ったギルに聞いたんだ。

また、エッタに人外か？と聞いたのは、狼２騙り→エッタ狂人もあるのか？と、突っ込みいれてみただけだ。（つまり狂人も含むのではないか、との質問だったわけだ）

灰考察続き
◇メイ
ラッセル真・フレディ白を押してた。灰吊りがいい手とは思わなかったが、自信があったのか。
昨日のことですっかり酔っ払い印象がついてしまって、判別不能。つーか気にしてなかった。放置か。

◇ヘンリエッタ
>>33を言い出したのが気にかかっている。が、▼リックへの追従を気にしている。狼なら意味不明。狂人ならあるかも。
>>133とか白アピールとも取れるが、今日はつれないから主義にしたがって放置か。

◇ギルバート
ヤツが狼ならどうやって勝とうとしてるのか不明。白認定されたい狼ならありえるが、１日目のマイノリィティ一直線ぷリから、それはないと踏む。現在白認定中。

◇ユージーン
放置できるようになるかと思えば、今日灰吊りとか言い出した。能力者吊らない主義なのか、分からん。

「今日の占い先が黒判定→吊って黒判定」
だとしても、グレン真を決め打てない‥‥

無論、グレンの黒だしを安易に吊る気もないが‥‥‥

カミーラが、初日エッタを村人と見なしてた根拠って何だっけ？
何か今日になって一転して責めてるから気になった。

ヒュー>>201
ああ。逆に言うとそんな些細なことで、リックに突っ込まれるのが嫌だったというところですね。
（リックが人間としてもです。これは、僕のプライドの問題です）

>>207　カミーラ
結社がいず、灰が広い分、占い機能が重要になるとおもうのじゃ。
じゃから、占い機能破壊こそが狼有利とおもう。２−２より３−１のほうが狼有利じゃとわらわはおもうね。

ハーヴェイ>>196

……なんか気持ち悪いな。
そういやギルにも白っぽいとか言われてるが。
むしろ疑って来るメイの方に好感が持てるのは気のせいか？
（注：天邪鬼なだけとも言う）

ん、ステラさんきゅう。
塩はありがたく受け取っておこう。
悪いが私の促しは他にやるけどな。

■6．グレン吊りについてどう思う？
明日でいいだろ
少なくともステラの霊能判定から知りたい情報があるからステラから吊りたい
真贋とは別のところでその順番
あと今ちょっと思ったんだけど
グレンが狼なら灰との絡みとかも多く見たいって部分もあるな、確かに
偽確定したステラが灰と絡むのよりはまだ偽確定してないグレンが出す判定や灰との絡みはステラのよりは狼探しの参考になるかもしれない
というかどっちが狼かって問題との兼ね合いもあるけどね

ptやばそうだから以降敬称略
>>56　ハーヴェイ
ハーヴェイは説得する価値なし。
白認定してるうちは放置スルーだな。

>>72　ギル
ステラ真で占い先が人間ならあると思ったよ。
守護者候補を削りつつ、灰食いに出なくて済む。
一番ＧＪされにくい。あわよくば最終的に信用勝負。

>>80　おにーやん
普通にアリ。むしろ推奨。黒だと思うし。
狂人ぽいステラを吊ってる手数が惜しいと思う。

>>85>>156　ユージーン＆ヒュー
正解。りっくん的に白２黒１パンダは放置が基本。

>>112　おにーやん
ユージーン。考えが近そうなだけに難しい。

>>168　エッタ
表に出ているところだから何らかのアクションは必要。
保留する手もあったんじゃないか？
それに、潜伏狼が全部遅く来るとは思ってないし。
１狼は遅いんじゃないかと思ったよ。

その２／３と７／９を同じものさしで見てる？
説得の余地なし。

とりあえず議題回答。
■1. ●なし。▼グレンのため。
■2. ▼グレン▽暫定ヒューorギルで
■3. 真ラッセル狂ステラ狼グレン
■4. 適宜
■5．真襲撃
■6．今日の吊り希望
■7．考えの近そうなユージーン

メイ>>202
僕が言ってる白認定等は、一般人が使うところの「最白」等の表現と同等だと理解してください。決めうちで思考停止して最終日まで突っ走るなんて馬鹿な真似はしませんよ？
でも、僕は自分の決断に後悔しないことを常に意識しています。後悔しない推理をするためには、一瞬、一瞬でその瞬間の白認定者というのを決めてかからないとやってられないのです。

メイ>>202
グレスケにすれば白寄りに来るヤツの事じゃねえの？
昨日の私のエッタみたいなもんだと思ってる程度だが。

ヒュー>>204
昨日までなら、まだエッタ吊りとか言ってるフレディが白だった以上、ギル＆ヒューを生かしておくつもりはこれっぽっちも無いんだがな。（狼が一人はいると思っていた。）
エッタ狼なら、仲間切りにしちゃ壮絶すぎだろ。
エッタ狂なら（狼２騙り）、怪しい部類だな。
エッタ人間なら、メイより先に吊りたいね。

灰考察(追加分)

・ヒューバート

昨日までと今日では(俺視点での)印象が違いすぎる
序盤は何考えているのかわからなかったのに、今日になって考えがものすごく近く感じた

‥‥‥以上に違和感を感じる

というわけで、本日灰吊りなら▼ヒューバート希望だ‥‥‥

とりあえず質問投下。
ヒューバート>>2:332 なぜ「泣ける」のか理由を詳しく。

ログ読み考察その他あるので２３時頃から発言開始予定。

>>216　リック
いや、１狼が遅いと思うなら、だからこそ、狼陣営から騙りを出すつもりがあるなら、そいつに任せればいいから、安心して非ＣＯできるのではないか？
とゆうておる。

「３分の１黒判定が出た」ということをどうともおもわぬなら、おぬしは「白黒黒じゃない限り吊らん」のじゃろうね。

ヒュー>>204
僕はいつでも全力投球ですよ？
リックに関することだけではありません。全体を見て僕の傾向をつかんでください。

■1. ●は出さない。誰占われてもノイズだ
■2. ▼グレン　▽ヒューバート
■3. 真ラッセル決めうち。残り２狼もあり。狂ならステラ
■4. 保留
■5．内訳関係なく占い襲撃だろう。
　　真狙いならグレン狼だが
■6．真確定せず狼の危険もある。早期に吊ってノイズな占い結果を消すべき
■7．ステラ。灰ならギル

って、アンケ忘れてた。

グレン>>210
４COで、尚且つ、狼２騙り（しかも片方撤回）とか想像してなかったからだよ。
エッタのポジション的に、村側騙りだろうなと思っていたからだ。
グレン狂人とか無いだろうってのと同じで、あくまでも自分視点での考察だった事を反省してるところさ。
だもんでリセットした。
私は、エッタやステラやラッセルやグレンじゃないからな。

カミーラ>>213
その気持ち分かりますよ。僕も白っぽいと言われたら疑いたくなる方です。気があいますね。
……これで僕のこともっと疑いたくなりました？ｗ

エッタ>>212

ホントにお前村側か？
お前の行動が村側のためを思ったなら、村人騙りをすると２−２と３−１のどちらになり易いと考える？

リック>>215
「白認定してるうちは放置スルーだな」って、主語と目的語がないと意味が分かりません。誰が誰を白認定していて、誰が誰を放置スルーするのですか？

>>224補足
■7．ギルバートが一番白黒つかない

あいつの突っかかりは黒印象付けのあら捜しにみえたりもするんだが、「ギルの思考ならやりかねん｣で納得してしまう俺がいる‥‥‥

通常の発言がどう増えたところで、そうそう白くも黒くもみせてくれないな‥‥‥

■7．一番白黒の判断つかないのは誰？
占いたいってのとは違うぞｗ
純粋に白いか黒いかってのがわかんない奴って話なんだろ？
ヒューじゃないの？
状況的にもなんか白とも黒とも言えないし
喋ってることも特別イレギュラーなことは言ってなさそうだけどね
考えそのものが分かりにくいギルとは確実に分からないのベクトルが違うよね

■1. ●ユージーン
初めは灰吊りを希望していた>>44が、灰から人狼を吊り上げる自信がないから▼俺に変更>>110。
>>220▼ヒューバートが、吊りに挙げる理由になってないように思えるんだが……。
昨日までの慎重さはどこに行った？

>>227　カミーラ
２−２になりやすいと思ったから騙ったに決まっているのじゃ。

■4. 灰考察
・ウェン
何かウェンが狼だったらステラが黒出した時点でステラ偽が分かってるんでしょ？
んであんなこと言うかな？ってのはある
実は狼だったりすると「へっへっへ〜無駄つりになるかもしれないトコ吊れないだろー」みたいなことになるわけだけど
ウェンって他の発言見てるとそうゆうタイプじゃないぽいと思うんだけど
どっちかって言うと思い込みの激しい村人の方がピンと来るかんじ

ヒューバート考察　天然２号
>>1:84 で村人騙り放置は有り得ない　のに
>>1:373 で吊るか放置の２択って　まずここに違和感。

>>2:143 しっかりした理由で疑えとの抗議。
過剰反応に見えるんだが。
>>2:332 違和感特大。
「天然だから」では片付けられない違和感。
やや黒め。

質問>>2:143「報復」について詳しく。

>>70　ギル
「リスキー」の理由を詳しく。
一介の灰の意見の影響力をどう見てる？

>>222　エッタ
反応速度の問題。
狼なら少なくとも自分が騙るかどうか葛藤するはず。
>>12>>13>>15のタイミング的に白い。

戻った。
>>221ギル
灰が狭まるだけまし、って言いたいのか？パンダも占い師真贋もそのままだ。同じ議論の蒸し返しにならないか？
誰が白吊ろうとしたかが情報になる場合もあるしノイズになる場合もある。

結果論から行けば、ラッセルが遺言の上生き残り真と見れたかもしれんが。あの時はそんなこと考えもしなかったよ。

・ヘンリエッタ
村人の可能性高いだろうね
狼の村人騙り騙りだとすると村の空気読まずに博打うちに来たことになるんだよね
まあ、そうゆう人なのかも知れないけどね
てかよっぽど変なこといわない限り吊りたくないと思う
今のトコマトモだと思うけどね
▼エッタの目を残しておいて狼が終盤食いついて来るのを待ってもいいけど

>>231
慎重だった覚えがないのでそういわれても困る‥‥

昨日も灰吊りを希望しつつ、フレディに白っぽさを見つつも残すことの多大なるデメリットとの天秤でフレディ吊りにしている
本来はパンタ放置の灰吊り希望なのは>>2:231,>>2:256から読み取って欲しい

▼ヒューバートについてだが‥‥
自分と考えの近いヤツが違和感ある行動を見せるのは、本来の思考を変えて行動しているのだと思う
自分らしさを変える必要性は村人にはない
‥‥よって、黒要素

これは、今日のヒューバートが俺の考えと非常に近いことで感じた違和感だ

今日のヤツは考えが読める
昨日までのは考えが読めない
いったいその間に何があるのか‥‥疑問に思わないか?

>>220ユージーン
どの辺が近く感じた？

帰った。議事録読んでまとまり次第仮決定出すぞ。
目安は【仮決定0：00、本決定0：30】で。

>>239
どこといわれても困るが‥‥

昨日までの発言では、まったく共感できる部分がなかった気がする
今日の発言は、読み返していて「それがいいたかったんだ」という補足随所にある

‥‥そんなとこだ

>>238ジーン
逆だったら分かるんだけどな。
自分と近い考え方する奴が、どんどん逸れて行ったって話ならな。
人外ってのは日を追う毎に素を保てなくなると思ってるんだけど。

■４、７
メイが黒く思える理由、分かったような気がします。

見た目とか、かなり馬鹿っぽいし、初日の印象もどこにでもいる学生って感じだったのに、意外と要所要所で鋭いこと言うのが違和感あったからかもしれません。
僕の狼レーダーには、「馬鹿っぽさと賢さの同居する人」は引っかかりやすいんです。本当は賢いのに、何らかの理由でそれを隠している→村人なら隠す必要ない。→人外ということです。
狼にしか知らない情報があることで、鋭くなることもありますしね。

はっきり言って、この村で僕と互角に張り合えるのはギルだけだと思ってましたから……意外な伏兵の出現に僕のレーダーが黒反応を出したのかもしれませんね。

というわけでメイの動向には注意しておきますが、賢い＝狼とは思ってませんので、ご安心ください。そんな定義があれば、僕が狼候補ナンバー１になっちゃいますからね。ふふ。

>>242
まだ3狼健在で、ヤツらにとっては予定通りすすんでいるんじゃないか?

逸れていくなら予定が崩れるか黒吊り後だろう‥‥

‥‥逸れた考えが俺の素と同じって、暗に言われている気が‥‥

・リック
何か一人でパンダ出たとき灰吊りとか言い出してなかったか？
それって言い出した奴を人柱認定して吊るまとめ役たまに見るから危険だと思うんだけどｗ
てかモーガンがそうかは分からんけど一旦▼リックとか言ってたし
あと他の発言も意味分からないのが多い、これさすがに狼だったら仲間に悪い気がする
うん、狼ならもっと考えて発言すると思うよ

以上俺的ウェン・エッタ・リックが狼ぽくない人ね
残りはヒュー・カミーラ・ギル・ユージーン・ハーヴだよね
ここから３人人間ぽい人見つけたらいいんじゃね？

ユージーン
昨日までは「考え方の違う中庸」だったんだが。

>>1:63 霊３日目ＣＯでも狼吊れなきゃ意味が無い発言。
霊能生存の意味はあると思うが。
>>1:122　「霊能出さずにエッタ吊り」反対。
>>1:161 は普通に言い掛かりだよな。反論参照。
>>1:207 エッタ守護の可能性を全否定しない。

>>2:206 「エッタ吊るなら霊が死んでから」おいおい
で理由が>>2:217「エッタ吊っても情報にならない」

エッタ白いから吊るのやめよう　これは意見の違いとして
わかるんだが
エッタ吊っても情報にならない　というのは
普通におかしいと考える。

昨日の時点ではメイやリックの方が黒かったんだが
続く

＞ギル
>>65
仮にりっくんが食われて白になったら、
どんな情報が得られると思うのか聞きたい。

>>70
パンダ吊らない＝リスクヘッジ
ステラ真なら食われても最終日確定できてる。
白出し真が食われたら確定白がモーガンのみ。
最悪を考えたら確定白候補を吊れない。

>>75
カミーラの「疑われる行動」に対して、
疑いは多く出てないと思うけど。どう思う？

ん？　エッタとリックは僕の非占ＣＯのことで議論してるのでしょうか？
自分で解説すると、

>>1:11を発言した後、すぐ12を書き始めて、発言した時（8:09:53−保留の１５秒）にステラのＣＯを見つけて、速攻で15の発言をしました。（15の発言を書くのに費やす時間と保留の１５秒も考慮してもらえると分かります）

ただ、狼って開始と同時に騙り要員を決めてしまうこともあるわけで、それだけで白要素と言われるのはどうかと。それを逆手にとって、「今、非ＣＯしたら白くなれる」って瞬時に判断することもあるでしょうしね。　

>>44「灰吊りたい発言」最大の疑問点。
まあ　これならわかるんだ。
「黒の確信がある灰がいて　どーしても霊能結果が見たい。」
しかしユージーンは>>110と言ってる。
自信が無いのに貴重な灰吊りを使うのか。

これでもわかるんだ。
「ユージーンは天然で状況が見えてなかった」
>>60参照　ちゃんと状況は見えてる。
霊護衛１択なのがわかってて　今日灰吊りは無い。

じゃあなんで灰吊りたいんだ？
「勝負に出た人狼」の可能性が一番高いと見るんだが。
まだ続く

ふー、雑かも知れんが。

■1、(グレン真を考えるという意味と取るぞ)●ギル
エッタなりに村に有利にしようと感じられたので、昨日ほどでは無いが白寄りに見ている。(散々質問したし)
ヒューをここに挙げないのは、占いよりも吊りだと考えるからだ。(放っといてもな)

■2、▼ステラ
偽確定だからだ。
例え狂人だとしても、じじいの生きているうちに結果を聞きたい。
ステラ白なら、迷わずグレンを明日吊れる。
たとえその時に、じじいが食われてもな。
少なくとも、グレンを先に吊り黒でも、ステラが判らん。
じじいが食われたら、残り狼が1か2かで推理がブレる。(ノイズを拾い易くなる)

■3、ステラ狂・グレン狼(単純に)＞ステラ狼・グレン真(狼は占い機能破壊優先)＞ステラ＆グレン狼(狼2騙りを私は見た事が無い。聞いた事はあるが。)(この時はエッタ白を決め打つ)

>>246
「エッタ吊っても情報にならない」について

表にでた騙りは、ラインの切り張りも想定の上ででているはずだ
‥‥つまり、騙り→灰のラインはアテにならない

それが「情報にならない」とした理由だ‥‥
彼女黒だとしても何もわからんのなら、貴重な霊判定を別のヤツで確認したい
‥‥それはそんなにおかしいか?

さらに突っ込む
>>60 守護者は「いるかもしれない」というプレッシャーだけで価値はある。
普通はな。だが占い師死亡が非常に濃厚なこの状況では
局面によっては守護ＣＯは大きな武器になる。
ＧＪ１回で吊りが増えることもある。
守護者保護は重要だぞ。

>>82 エッタ守護の可能性まで考える奴が
グレン真はバッサリ切るのか。違和感大。

>>224 ノイズになる占い結果
存在そのものがノイズのエッタ擁護してるお前が言うなと。

現状最黒　ロックオン状態。
ただし　今日吊るのは反対。

ただいま。今から議事録を読むわ。

>>246
「霊３日目ＣＯでも狼吊れなきゃ意味が無い発言」について

霊はなんのためにいる?
白黒わからないやつの吊りで判定を出すためだろ

2日目序盤までに霊COさせなきゃ、吊りの狼は確実に騙りに来る(=狼初回吊りがなくなる)

3日目の吊りで判定を出す頃には、ほぼ確実に能力者がかけている
まして、2COになれば白確定すらない

それでも霊の生存にそこまで価値があるのか?

>>249
ねえねえユージーン狼だと今日勝負に出なきゃいけない理由ってあるの？
今日灰で白吊ってもまだPPできないんじゃないの？
なんかその辺よく分からないけどどう考えてる？

しんどいぞコンチクシー。

■4、後述。
■5、ラッセル襲撃の事か？
真だから食われた(ステラ狂人・グレン狼、ステラ＆グレン狼)、占い機能破壊(ステラ狼・グレン真(グレン狂が考え難い。グレン狂なら霊coが普通じゃないのか？)(グレンには護衛の危険があった))
と考えている。

■6、ステラ白なら迷わず明日吊る。
ステラ黒なら少し悩みそうで困る。
狼から見てグレンが人間なら、食うよりは吊らせたいだろうな。(今日グレンを吊りとか言ってるヤツやは、ステラ黒なら疑う。ステラ白＝グレン黒なら、霊確定をいい事に仲間切りかどうかを探る)

■7、ハーベイ。
ヌルヌルしてそう(苦笑)

>>183 カミーラすまん。時間とＰＴの都合上
エッタ関連は明日だ。
ステラの霊結果次第でもあるしな。

まず俺はグレンを真だと思っていない。今日の動きからしても、狂人襲撃で窮地に立たされた真とは思えない。
昨日は状況的にはステラ狂、発言ではステラがやや抜け出していたが、ラッセルとグレンは共に真っぽくなかった。故に昨日の時点で真贋予想にほぼ差はなかった。
俺の予想はラッセル真ステラ狂グレン狼。
グレンとステラについては残す気はない。占襲撃後に残った占い師を生かしておいてもいい方に働いたことがほとんどない。

何が起きてるんだ？

復活？
>>95　カミーラ
仮にステラ狂グレン狼が確定したとする。
こいつ狼だろ！って思う１人を挙げてよ。
ステラとグレンが確定したら何が見える？

>>120　ヒューバート
「吊られる為に怪しくなろうとしている狂人」
を装う狼には見える？

>>128　ギル
ステラ狼ならグレンの占い結果をどれだけ信じられる？
極論を言えば黒を吊らない＝偽認定だと思うけど。

>>249「灰吊り希望」はした
その時点では村に有益と思ったからな
だが、黒いヤツが見つからないからアンケは灰優先ではないぞ

>>252
グレン真を捨てて何が悪い
真の目を残しても結果ローラーしか考えられんぞ

エッタ守護の可能性を挙げたのは、ギルがエッタの能力者の可能性皆無と言い切るからだ
本来、いちいち守護の可能性なんぞをおおっぴらに論ずるとおもうのか?

「ノイズ」
エッタは発言から診ることはできるが占い師はどう転んでも確定しない
偽の可能性が消せない結果はノイズだ
少なくとも、エッタの方が残す価値は大きいだろ

「守護者保護」
それをしなくても吊り回数増加を望めるように委任伏せ吊りを挙げたはずだが‥?
吊りが1回でも3回でも、同数の襲撃がある以上、守護への期待は大差ない
2日目の吊りが守護だった例だって知っているからな‥

【仮決定了解】
もともと▼ステラでセット済ですよ。
僕だけ謀反吊りすることにならなくて良かったです。

ユージ＞
エッタは仮決定発表不能や、霧で吊りセットできなくなる非常事態を考えて委任したと思う。僕がそう促したし。

発言、戻ったか。

>>261リック
村人騙り騙りでさらに狂人の振りをする狼って事か？
そこまでは見てないが。

発言ちゃんと出来てるかどうかわからないけど【仮決定了解】

言いたい事はいろいろあるけど…そうね、私より先に、どうせならヘンリエッタを先に占って欲しかったけど。だって、グレンのポジションからどう見えるか知りたいじゃない。

リック>>261のカミーラに対する質問が、妙に白いですね。
僕の主観でしかないですが。

>>254　ユージーン
つまりじゃね、誰が守護者でも、霊能者に、聖痕者程度の価値しか見出さず、パンダ吊りであろうが守護しないのであれば、霊能者を初日に出してただの１人の白確定として扱う考えもありじゃろう。

しかし、霊能者の霊能機能をある程度考えるなら、パンダ吊り時等に守護される可能性も高くなり、それであればその分占い師の守護が薄くなってしまうわけじゃ。

>>260 仮決定賛成
俺の●希望出してなかったな。●ヘンリエッタ
グレンが狂人の場合　一番白黒判断に困るだろう
相手を選んだ。

＞ハーヴェイ
‥‥いや、そっちじゃなく(笑)

＞ヘンリエッタ
act{>>254　この世の全員が霊能を守護しないなら別。}で言いたいことを詳しく頼む

>>258モーガン
昨日はラッセルが真に見えなくて、今日は一転して真予想か。
そしてまた、俺が印象で真に見えないと？バカか？
んなもん、俺の性格だっつぅーの。
今は何とでも言え。
明日になったら考え直せ。

モーガン、占い先は、グレンの自由占いでも悪くないと思いますよ？　誰を選ぶのか興味あります。

もしくは、ウエンやギルが言ってるように、エッタ占いもおもしろい。

グレン真と確信できない以上、ウエンでも特に大きな問題はないですが、面白みには欠けるかと。（僕が希望出してた●メイも、今考えると面白くないですね）
ちなみに、なぜ、ウエンに？

そうそう、今のうちに、これだけ答えておくわ。

>>ヒューバート
>>13に関してだけど。
　1. ラッセル真と思われる状況になり、私としては思い切り想定外だった
　2. そしてステラ真だと莫迦みたいに信じ込んでた私は非常に焦った
…みたいな感じの心理状態での一言だったのよね…。

＞おにーやん
今日の▽希望はギルで。
黒スケールでヒューと逆転したから。

黒いなーと思う発言には突っ込んでるから、
答えを聞いてみたい気もするけど。

昨日のラッセルの件は気になってたしね。
飴あげたとき、ラッセルに飴あげると思ってたから。
りっくんは飴もらった当事者だけど、
発言よりも黒い行動だと思うし。

リック以外に消極的とか反対はなし？

占いをウェンにしたのは、グレンの初日●ウェン、2日目▼ウェンを見て。

>>272ウェン
了解。フレディ白の結果を発表前から知ってた？と穿って考えてた。

>>267
悪い‥‥やっぱり言いたいことわからない‥‥‥
俺が言いたいのはだな･･･

回避ありなら最初の吊りは確定白と考えられる
確定白の結果を出すために霊結果を使いたいのか‥?

俺ならば、初回でも狼を吊れるかも知れないほうに賭けたい

なにより、3日目、4日目の時点で能力者が全員揃っている可能性をどれくらいみている?
確実に霊結果を聞きたいなら初回吊りが重要
その初回に黒を吊れるかもしれないためには、吊り回避はさせられない

‥‥そういいたいんだが
ヘンリエッタが俺の意見の何に対して言いたいのかが一番わからなくて困っていたりする

>>132 個人的には村人騙りと人柱はセットで考えてる。
この設定でもな。

>>172 おい。初日の流れを整理しよう。
>>1:205 ここで決定を提案している。時間が無かったからな。
同時に反対意見や議論の継続意見が無いかも聞いてる。
で　約１０分待って何も無かったので
>>1:218 で霊ＣＯ開始宣言している。

文句があるなら止めろよ。
その場に居た>>1:216わけだからさ。
「異議有り　議論継続を」これで話は続く。
（エッタかラッセルが止めるかもとは思ってた）

今更文句つけるのは言い掛かりに過ぎないわけだが。

ちぇ。
地上で見物できる方が面白いのにさー。

こんな見え見えの狂人を吊るなんて、もったいなくない？

＞ギルバート

これだけ大量に回答して思うんだが‥‥

お前、本当に俺の発言ちゃんと読んでるか?

意見が違うなりにいいたいことは理解してくれ
なんども説明するのもタイヘンなんだぞ


そしてギルに問う
結局お前が挙げた俺の吊り要素は、お前との意見の相違以外のなにものでもないと思う‥‥

それ以外の黒さがあるなら、意見の相違を抜きにしっかり記述してみてくれ

ちなみに、灰吊りするつもりだった場合に聞こうと思ってた事なんだけど。

>>モーガン
自称狂人のステラにも占い結果聞くの？

>>277　ギル
上段
なぜそこが信念なのか理解しがたいな。

下段
反対しようと思ったがの。
３日目ＣＯをいうものが少なすぎたからな。

反対あんまねぇな。じゃあこのままで。

【本決定：●ウェンディ▼ステラ】

【占い結果は第一声で発表】

占いエッタの方がいいか？ぶっちゃけどっちでもノイズになりそう…

グレン真だと思ってないから誰でも言いと思う

ローラー前の偽って何考えるんだろう
ステラの判定次第だけどステラ狼ならグレンは黒出したいはずだよね？
ステラ狂人ならグレン狼だよね何出したいんだろう？

というか発言はねられまくりでactすらはねられるんだが
皆重くないのか？

>>280ウェン
聞く意味がねぇと思うぞ。

>>235 真占い師襲撃→護衛ＧＪは狼にとっては
最悪のパターン。
占い師の真偽大勢が微妙だった状態で
ラッセル真説を狼が推すのはリスクが高い。

発言力については　パンダ吊らないとか言い出す
リックの発言力は低めと考える。
（なので　白への移動もメイより少ない）
守護者は灰の意見も参考にすると考えるがね。

＞カミーラ
じゃあ、灰が減らなかったらっていう、
一見無茶苦茶な仮定を入れてみるよー。

何が聞きたいかって、
期待するからには頑張るんだよね？ってことさー。

▼フレディにしてどん底まで落ちてる。
失敗した人こそバネにすると思うんだけどさー、
今日どういう動きをするのかはすっげー興味あったよ。
その辺から、ウェンを人間に見てます。

【本決定了解】

さて、俺は明日はたぶん生きてると思う。
もし万が一死んでた場合は…非常にカオスだが、村側が全力でがんばれば勝てないこともない。がんばれ。

【本決定了解】
反対しても変わらないんだろうしさー。
「建前で」了解しとくよー。

>>285
それもそうね。

で、【本決定了解、従います】
ぶっちゃけ、あんまり読み込めなくて、今回は物凄く皆の足を引っ張ってるわ…。私を占ってさらにノイズが出て…黒とか言われたとしても…もうちょっと戦える、から。

再度「灰吊り発言」について

たとえば、遺言COの有効性を説いておきながら、自分は更新時間にいれないとする
‥‥ギルのやり方では、これだけで最黒判定だな

実際には、一人で事前に非COをして残り全員遺言COのように、使いみちもあるわけだが‥‥

俺はあの時点で「灰吊り」が有効だと思ったから挙げた
しかし、灰の中に吊りに挙げるほどの黒いヤツがいなかったので、▼グレンだ

灰吊りが有効性を皆が認めるならやればいいし、そうでないならやめればいいだけのこと

俺一人の案で考えもせずに流されるほどのヤツなどいないだろ(@act1

【本決定了解】
結局読書できなかった……orz
非常に眠いので、更新後まで起きている自信がないですが、襲撃＆占霊判定結果が気になるので、もうちょい頑張ってみます。
しゃべらなかったら寝たと思ってください。
いたら必ずしゃべる仕様になってますから。

ユージ済まん。

だが、メモで答える！

>>282
こんなにおとなしくしてたのに！

もっと喋っとくんだった。ptもったいないなー。

【本決定了解だ】

>>236 確定白が一人出来て　誰かが白という霊情報が入る。
なにより　占い師も霊能も生きてる。
議論の蒸し返しって　↑のメリットより問題なのか？

どうでもいいことだけど。

＞ハーヴェイ
明日一番でギルと飴交換してあげてよ。
すごくもったいないと思う。

とりあえず>>169、ヘンリエッタに。

誰が真でもおかしくない、というのは確率論の話。まあ、ラッセル真は10％ぐらいで考えてたけど、いざ10％で当たるとびっくりしちゃった…ぐらいのニュアンス。

で、フレディはもう黒決め打ちしてたのよ。見事に外れたけど。
あと、生きててごめんなさいっていうのは…ステラに見事に騙されて、正直言ってかなりへこんだのよ。どんぐらいへこんだのかは後で独り言でも読んで頂戴。

灰吊り提案は…自称狂人と黒っぽいグレンよりかは灰吊りした方がいいのかしら…とその時は思ってたのよ。

>>297ギル
それでパンダか占い師か決め打ちできればいいかな。
出来なければ、問題の先送りのように思えるが。ループする議論は好きじゃない。

同じ議論の繰り返しで、意見が変った所を見るという手もあるのか？

>>247 上段　素直に考えれば　リック疑ってた奴が〜
（もちろん　その逆もあるが）

中段　占い師が食われるのが最大のリスクだと思うが。

下段　基準は人それぞれだからな。

ぶっちゃけ使えない確白できるならいなくてもいい。有能なら是非欲しいが。

＞ギル
今更飴よこしたってことは、何か聞きたいことでもあるのか?

つーか、自分の発言により相手のptを消費させそうならあらかじめそいつに渡してくれ‥‥‥

今のうちに言っとくけど
明日から学校始まるから夜しか箱前にこれなそう
昼は鳩だけだな
というわけでもうノンアルコールの俺は今日の昼が最後だった

>>299　ウェン
いや、フレディ黒決め打ち＝ステラ真決めうちだから、変に思ったんじゃけど…、まあ表現の問題かな…。

ああ、カミーラの考察とか全然進まない…。
カミーラはね、たぶん白いのよ。感情的に考えてる部分とか割とあるみたいで。親身になって村の事を考えてるイメージ。
そういう生き方（スタイル）、私、好き。
考察途中で止めちゃってごめんね。

お♪いけそう。

＞リック。
ちょっと待て、私に期待してるのか？
鳩じゃ>>287が、どこで切れてるかわからん。
ウェンディへの質問なのか？

＞カミーラ
期待してるよー。
だって白黒つかない３番手ぐらいだもん。

>>287はスルーしてくれていいよ。質問じゃないから。

まあ　意見の相違かどうかは他の奴にも聞いてくれ。
「灰吊り発言」「エッタ吊りは情報にならない」の２点。
明日はエッタ中心の予定だが。

灰考察(補足)

・ギルバート

かなり独自路線
昨日まではハーヴェイとの議論で似たようなものという印象があったが、今日のラッセル食い(真?)を想定しないのはうかつすぎ

まわりにどんどん質問するのはいいが、相手に反論させるために飴を渡せといいたい

自分の意見と他者の意見の違いがやたらに気になるようだが、それではスケープゴートにしかならんぞ?

まず相手の意見を理解したうえで、別の角度から黒さを探すほうがいいと思うのは俺だけか‥?


で、はっきり言って白黒つかないが、あえていうなら数ミリ白よりだとおもっている
ただし、仮に狼だとしても今後黒くみえることがなさそうなのがかんがえものだな‥‥‥

とりあえず遺言。

もし私が襲撃されてたら、グレン真と見せかけようとする為だと思うのよ。だからグレンがさらに黒いと思うの。
あと、最白だと皆から言われていると思われるハーヴェイの>>139の発言の後から、ヒューバートの私に対する接し方が変わった気がする。気のせいかもしれないけど。

あと、私から判断がつかないのは、メイよ。うーん、もうちょっと読み込んだら印象変わるかもだけど…気のせいかもだけど。

そして　よ　が　あけた

そういえばあの時占い候補ギルだっけか。

うーん、確白になったとして……。どうだろう？