……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 冒険家 ナサニエル >>10 コーネリアス いや、コーネリアスの発表は後で良いだろ。 |
(11)2006/09/20 23:37:10 |
 | 村長の娘 シャーロット コーネ>>10 一応一斉発表なんじゃないかな？ |
(12)2006/09/20 23:37:26 |
 | 医師 ヴィンセント すまん。うっかり本決定了解を言わないまま夜が明けてしまったorz [...はアーヴァインの手をとって脈を診た] ご臨終、だな… ケネス>>1:296 要するに、霊確定で結社２潜伏を希望ってところなのか。なるほど。それならば、私が一斉に感じてるメリット（占確定or３−１の形）とは一致するんで、わからないでもない。 考え方の違いと思うが、私は２−２の方が霊襲撃の可能性が低くなるんで、ＧＪでやすいと思ってるんだがね。まぁ、これ以上はやめておくよ。 発表までおとなしくしてる。 |
(13)2006/09/20 23:37:40 |
 | お尋ね者 クインジー >>5 わりいが、【】て決定とか重要事項に使ってくれねえか？そっちの立場もあって、ト書き（行動）に【】使われると紛らわしいんだわ。[]とか使ってくれると助かる。 |
(15)2006/09/20 23:37:52 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス >>11 ナサさん 了解です。占い師候補の方の後で発表します。 |
(16)2006/09/20 23:38:06 |
 | 学生 ラッセル あ、言い忘れてたことがあった 妖魔空気読んでないよ妖魔。初日に溶けろ それとね 【占い師は発表の誤差が15秒以内だと先生嬉しいな】 >>18 何かして欲しいなら言え 希望がないなら普通に怒る。明日の朝まで。体罰上等 |
(21)2006/09/20 23:44:45 |
| お尋ね者 クインジー >>14 [目にクリティカルヒットした] 目が、目がーあああ！ [とか言った十数秒後けろっと焼き鳥とビールを飲んでいる] 『うめえぜこれなのぜ』 [インコも焼き鳥をつついている] oO(共食い……) っていきなり黒でたー！？ |
(27)2006/09/20 23:46:59 |
| 村長の娘 シャーロット ラッセル>>21 ｢正直に言ってえらいな｣って頭なでなでして、そのまま部屋に返してくれるの希望です |
(32)2006/09/20 23:49:43 |
| 村長の娘 シャーロット ナッチ>>34 えぇと…狼だったりしたら、占い判定や通知騙りなどを考慮すると"差し支える"と思いませんか？ |
(36)2006/09/20 23:51:12 |
| 冒険家 ナサニエル >>29 ラッセル いや、自称占い師3人の誰もがミッキー：霊能者の通知貰ってない＝ミッキーは非霊確定。 よってコーネリアスが霊能者確定。まぁ、霊能者が非霊宣言して潜伏してる可能性を完全に消す事はできないが、オレはそっちの可能性は考えないから。 |
(37)2006/09/20 23:51:22 |
| 冒険家 ナサニエル >>36 シャーロット 確かに差し支えるかもしれんが、霊能者が早く発表したくなるってのは人狼判定見た時だと思ったからさ。 |
(42)2006/09/20 23:53:26 |
| 村長の娘 シャーロット >>40 え？ししょーに会いに行くんですか？ …救急箱……ICU用意しておきますね 一応お医者様と優秀な看護婦さんが居るみたいですし、大丈夫よね …大丈夫かなぁ… ｡oO(あんまり私に付き合わなくて良いですからねー) |
(44)2006/09/20 23:56:10 |
| 冒険家 ナサニエル >>29 ラッセル 議題了解。 とりあえず、これだけ。 ■2. ▼ヘンリエッタ 悪いが これは譲れない。ヘンリエッタは人狼だから占い補完する意味なんか無いし、ミッキーが突然死したおかげで吊り手数も減ってるんだから悠長な事もいってられないからな。オレを真決めうちするなら、飼い殺しにするって手もあるが、あまり賛成はできない。 |
(48)2006/09/21 00:01:57 |
 | のんだくれ ケネス >>46 セシリア 確かに▼エッタは確定霊のコーネがいるから､ナサの偽を証明してもらえる｡だが、狼ではないのは俺視点では立証済み。それを吊るというは俺から見れば村人吊りで吊り手の無駄だろうが。ただでさえミキ死亡で吊り手減ってるんだぞ。 |
(50)2006/09/21 00:02:39 |
| 村長の娘 シャーロット セシル>>46 ケネス→ナッチ偽→エッタ妖魔かもねってならない？ ってゆうか、エッタ黒で霊黒だと真偽はわかんないですよ んで、ナッチの真確定ケネスさんしてほしい分けないですけど とロジカルな突っ込み ｡oO(どこまで動いていいのかしら) |
(51)2006/09/21 00:03:34 |
| のんだくれ ケネス >>48 ナサ ん？飼い殺し？よくわからんな。狼2の場合は理解できるが、狼３なら(真なら)する必要性を感じられんが？ ＞コーネ あぁ、一緒に頑張ろうな。そして俺も頑張るぜ。(飴食い大王にならない事含めorz) |
(53)2006/09/21 00:06:26 |
| 冒険家 ナサニエル >>53 ケネス そっちは単純に妖魔対策だ。 人狼全員吊っても妖魔が残ってたら負けって事態に対する対策で、人狼決め打ちのヘンリエッタを残しておけって事だな。オレ＝真決め打ちって事はヘンリエッタ＝人狼決め打ちって事だから。まぁ、吊り手数が減ってるし、あまり賛成はできないと言ってるが。 ……。って書いてて気付いたが、対抗占い師残しておけば、妖魔対策はたぶん大丈夫か。なら飼い殺しにする意味はないな。うん。 |
(56)2006/09/21 00:11:44 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>23ナサニエルさん ナサニエルさんは狼さんか狂人さんか妖魔さんてことでスか…。 白証明頑張りまス。 みなさんも質問よろしくお願いしまスm(__)m 非力ながら一生懸命頑張りまス。 昨日ケネスさんが結社だと思っていたのに、ラッセルさんが結社。 ラッセルさん結社ならケネスさんかナサニエルさんが真だと思っていたらナサニエルさんが僕に黒出し…。 予想が外れすぎてて怖いでス…。 でも僕だけはナサニエルさんが真でないことを知っているわけですから、頑張ってナサニエルさんと戦いまス！ |
(57)2006/09/21 00:11:48 |
| 学生 ラッセル >>48 うんうん。君の視点だったらそうだろう けどな、皆はそういうのわからないんだ。自分が村人だったら、どうだい？ 君が確実に占い師だとわかればいいが今はそう思えない人も多い そんな中でそういうのは先生、ちょっと困るな 吊る吊らないは置いといて希望が欲しいんだ。考察材料となるな そこんとこ、よろしく頼む【 ＾３＾】┌ んーチュッ 】 |
(58)2006/09/21 00:12:13 |
| のんだくれ ケネス 俺もおかしな事言ってるな…脳が寝てるよorz >>50…脳内でエッタとニーナと間違えてた(グズグズ…orz でもやっぱり補完で占い続行してもらいたい。 エッタが溶ければ俺が真って認めてもらえるし、狼なら吊ればいいし、村人なら吊り手減らし防止になる。 |
(59)2006/09/21 00:14:43 |
| お尋ね者 クインジー 議題一応書いたら大体様子見的になって書いた意味なかった。 とりあえず全体的に様子見と頭すっきり待ち。 てか、眠いから寝る気がする。ていうか*ねる* ＞コネ 確定おめっと。 ＞シャロ 結局昨日は一本しか食えてないから気にするな！ しかも、いつの肉かわからな（ｒｙ >>50 ケネス視点で偽黒のエッタ吊りが望ましくないのはわかるが、エッタがまだ何者かは分からないんじゃないのか？村人決め打ち？ 狂人誤爆と妖魔の可能性も一応はあるんだが。 |
(60)2006/09/21 00:15:58 |
| 学生 ラッセル >>81 違う。後半に対する返答ないし 自分が村人ならこの状況で絶対にエッタ吊り主張できるか？ってこと 君を決め打てる材料は現状ない。だから、村人視点なら交互完遂希望もあるだろ？ ってことだ。つまりは何でもいいから候補だけ出してくれ 【とにかく明日以降の希望でもいいから吊り希望を出してくれ】 |
(64)2006/09/21 00:21:56 |
| 村長の娘 シャーロット しゃぁろっとの適当突込み集 ぶっちゃけ"大人のお付き合い"であるこぉるがまわってるから、回答してたりどうでも良かったりしたらスルー推奨ですー クイン>>1:22 占い師確定してるなら結社COしていいんじゃないの？ ヴィン>>1:36 襲撃候補(＝守護候補)を増やすことが占い機能保全になるの？ 守護先がぶれてーとかありそうだなーって思うけど 結社はともかく確霊食べられるのは痛いなぁ >>1:57 1:1:1系は判定出揃いが三日目まで掛かっちゃいますけど"のぅぷろぶれむ"って考えですか？ 変則1:1:1のオチ(メリット)が頭悪くてわかりませーん。 "初日の占い確定するかもー"くらいかな？ ナッチ>>1:187ラセは喉節約しないっていってる気がするけど… ラセ>>1:195 CO揃ったら占い師に居るなら出て来いじゃないのかな 占い師に結社が居るなら霊が確定しない可能性があるからね そこのとこ飛ばして出て来いっていうのもなんだけど、詳細に説明するのも(騙りが絡むから)ちょっとなぁって感じはするわ ニーナ>>1:200無記名だから投票は無理よー |
(69)2006/09/21 00:37:33 |
| 学生 ラッセル >>68 ぶっちゃけ俺は全員に吊り先明かさず俺に委任してもらうのが有効だと思ってる けど、それじゃあ駄目だろ？君は心外に思うかもしれないがそれと同じだ 信用以上に重要なのは全員が考察することができる情報だ 君の希望がノイズになったら議論で正すくらいの覚悟だと嬉しい 他も探してくれるか。助かる 他の希望を出した後に改めてエッタ吊りを主張してくれ この件で君の誠意は十分に伝わっただろうから 気を悪くしたらすまない。口調だこの口調が悪いんだ 【 ＾３＾】┌ んーチュッ 】(フォロー |
(73)2006/09/21 00:45:24 |
| 村長の娘 シャーロット ラッセル>>74 いや、ナッチ偽なら真(と偽)がしろ出してるからじゃない？ |
(75)2006/09/21 00:49:29 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>74ラッセルさん ケネスさんとメイさんのどちらかが真なのでニーナさんは白、って間違ってまスか…？ |
(76)2006/09/21 00:51:16 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>29ラッセルさん 【アンケート】 僕は早く答えた方がいいと思うので暫定でスが答えまス。 ■１．●ウェンディさん。○保留でス。 ■２．▼ゴードンさん。▽ウェンディさん。 ■３． メイさん 狼＞狂＞真＞妖 ケネスさん 真＞狂＞狼＞妖 ナサニエルさん 狂＞狼＞妖 ■４．この人白い みんな怪しいでスが、あえてあげるならヴィンセントさんでしょうか…。 ■５．もう少し考えさせてください。 |
(81)2006/09/21 01:01:43 |
| 村長の娘 シャーロット ■１．■２．■３．追従回避で無回答 ただ、交互を続行した方が良いんじゃないかなと思います 無論、エッタが確定狼なら吊り数上早めに吊るべきではありましょうが ■４．私、私ー。後一応ラッセル君 ■５．私出すぎてませんか？ どうでもいい豆知識 えー、投票COが無い代わりに保留時間を60秒に設定し更新直前一分以内に発言することによってCOをする"遺言CO"というものが存在します。 この方法をとると更新処理に入った後で発言が確定するために狼はCO対象をたーげってぃんぐ出来ません Ex)発言投下23:29:23、発言確定23:30:23とかね 欠点は一斉COと同様にCO対象となりうるすべての人が行わなければ意味が無いということですね |
(83)2006/09/21 01:10:50 |
| 医師 ヴィンセント 風呂で寝こけて沈みそうになってたぞ。ぶくぶくぶく。 とりあえず、コーネリアス真霊確定、了解。 ケネス>>50のボケはとりあえず若干の偽要素としてみる。自分の占い先を間違えるってーのは占い師としてはかなりうっかりだと思うしな。 議題答えられるところから答えておく。 ■2.▼ヘンリエッタ 第二希望はあとで考える。 初回占いのパンダ※は吊らない手はないと思っている。飼い狼なんてもう少し先でもいいだろう。 また、現時点ではナサニエル真よりと思ってるしな。 ※もしケネス＆メイから白が出てもパンダ。黒が出ても、確定黒なんて占いの無駄だ。せっかく霊能者という存在がいるんだ。手分けして情報を集めるほうが得策だと思う。ヘンリエッタが妖魔の場合のみ交互完遂が得策だが、妖魔に見えるかというと…正直微妙。ナサ真と思ってるしな。 ■1.後追い占い希望だ。 ナサ→●ニーナ メイとケネスの占い先は、これから妖魔らしいところを考えて出してみる。 残りは明日にさせてくれ。 |
(84)2006/09/21 01:11:06 |
| 医師 ヴィンセント シャーロットお嬢さん>>69 まず>>1:36について。「霊かつまとめ役」って存在がいると、守護は（心理的に）霊から動きづらいと思ったんだ。なんでその分占い師の襲撃の可能性があがると。私には若干占い師至上主義的な部分があるのは自覚している。最悪霊が喰われてもなんとかなるって思ってるからな。 >>1:57１：１：１は３日目までかかるのは好きじゃないと書いてあるはずだ。変則の場合、少なくとも１人だけは占いによって確定情報が出てくる。確定白になりそうな場合、言い方は悪いが狼の餌になってくれると思うんでな。１：１：１交互の部分の「初回襲撃の際に確定白ができてない」ってのはそういう意味でもある。 眠いので頭が回らないな。とりあえず寝るよ。*さらばだ！* |
(85)2006/09/21 01:11:35 |
 | 鍛冶屋 ゴードン 明日も今日くらいに帰還予定なので、もう議題に答えてしまうぞぃ。 ■３．占い師の真贋 とりあえず内訳：真狼狂 でのみ考えておるぞ。妖魔入りは時間が取れたら考えることにするのじゃ。 ・ナサニ ＣＯ順からは真印象かのう。まぁ最悪人外でも、妖魔はなかろうて。 >>1:172 こーゆー発言ってどうなんじゃろ？ 偽じゃったら言わない気もするがの。 一番真ぽく感じているのじゃが、こう簡単に信じてよいもんじゃあなかろう。 それにエッタ：狼という今日の結果が悩ましいの。まぁそれは儂がエッタを妖魔っぽいと睨んでたからなだけじゃが。 真なら本当なんじゃろう。狂だったら、初回黒は常套なのじゃが、ナサニが狂なら初回黒で狂アピ＆狂疑惑かけられるとかしない気が…パッションじゃけどな。 今のところ 真≧狼＝狂 じゃ。 |
(89)2006/09/21 01:17:49 |
| 鍛冶屋 ゴードン ■４．この人白い(できる人は灰考察もしてみよう このひと白い→クーさん（理由は下） 以下、灰考察じゃ ・ヴィン 発言に矛盾、違和感はない。結構腹割って喋ってる印象。ウェンに絡みすぎと思わなくもないが、ウェンを占いに挙げてるわけでもないし、本当に疑問を解決したかっただけなのじゃろう。 >>82パンダってそう簡単に出てこないものなのかのぅ？ >>1:112 っていうか一斉云々の話は、交互の場合前日の真占の結果を見て偽が合わせてくるって話じゃ… ・ニーナ まだよくわからん。早期撤回希望以外は、今のとこ引っかかりはなし。 >>1:289 ケネさんナサさんが分かれたところはＯＫですよの理由は後で聞けることを期待しておこう。 >>1:275 村ならもうちょっと強めに反対しても良さそうじゃが、儂と彼女の性格の違いもあるじゃろうから深く気にしすぎない方が良いのかの？ |
(91)2006/09/21 01:18:22 |
| 鍛冶屋 ゴードン ・ネリー 今後に期待 ・ウェン 今のところ特に違和感はなし。ヴィンとのやりとりは、自分と考えの違う人に、普通に質問しているだけに見えるし。思考にブレはないようじゃ。 ・セシリア 実はそんなに自分の意見出してない？ >>1:205 ・ヴィンス先生が黒すぎて白い。 黒い…かのぅ >>1:213 回避を推すのは黒要素と考えてる？ 儂は面倒じゃから回避ＣＯは嫌いじゃが、一方回避で情報を引き出せるというメリットもあるから、回避推し＝黒要素はちょっと強引かのぅ。 議事録読んでたら、結構怪しく感じてきたぞぃ。 ・エッタ 相変わらず意見は出すが根拠が見えない印象。単独臭がするのじゃが、ナサニからは黒が出ておるのぅ。まぁ>>57で黒出しに対する発言をこれからたくさんしてくれそうじゃから今後に期待、かの？ ・クー いっぱい発言しておるの。発言自体に矛盾とか違和感はないのぅ。突っ込みたいところも今のところ見当たらん。今のとこ最白印象じゃ。 |
(92)2006/09/21 01:18:42 |
| 村長の娘 シャーロット コーネ>>87 追従を警戒するなら核心系は遅めの方が良いかもね 灰への質問や議題の追加はどんどんして良いんじゃないかしら 特に初日に発言が薄めだった人への発言の引き出しはお願いしたいかな 後、ラッセル君が急に多忙になったりした時の為の心の準備とか(笑 |
(94)2006/09/21 01:20:22 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>81 エッタ 理由もお願いしたいのじゃ |
(95)2006/09/21 01:22:02 |
| 学生 ラッセル >>94 俺は時間あるから村に入ったんだけどもしもの時もあるかも コーネリアス、もしもの時はよろしく頼む 現状 名 村 鍛 医 看 冥 双 俺 学 文 嬢 尋 冒 吟 飲 穀 職 経 × × × × × 結 占 × × × 占 霊 占 人 ● × ？ 看 ？ ？ ？ × ？ ？ 双 ？ ？ ？ ？ × ○ × ？ ？ ？ ？ ？ × ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ × ▼ × ？ 嬢 ？ ？ ？ × ？ 嬢 鍛 嬢 ？ ？ ？ × ▽ × ？ ？ ？ ？ ？ × ？ 冥 双 ？ ？ ？ ？ × 名 村 鍛 医 看 冥 双 俺 学 文 嬢 尋 冒 吟 飲 穀 学 ○ ？ ？ ○ ？ ？ ○ × ？ ？ ？ ？ ？ ？ ○ 冒 ○ ？ ？ ？ ？ ？ ○ ？ ？ ● ？ × ？ ？ ○ 飲 ○ ？ ？ ○ ？ ？ ○ ？ ？ ？ ？ ？ ？ × ○ |
(97)2006/09/21 01:24:56 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>95ゴードンさん あ、はい。ちょっと待ってくださいっス。 |
(99)2006/09/21 01:27:01 |
| 鍛冶屋 ゴードン ■１．占い希望(交互以外であるなら ナサニは●ニーナじゃろうて。ニーナが確白になるも良し、妖魔で溶けるも良し、じゃ。これで黒が出たら悩みどころじゃのう。 他の２人は ●セシリア かの。灰考察を書いててどうも気になった。▼エッタでない場合は●エッタでも良いのかのう？ 一応妖魔溶けを期待して。 ■２．吊り希望(エッタならもう一人 ▼エッタ じゃろうなぁ。エッタを占い補完にまわして、確黒になってもパンダになっても、結局明日吊るわけじゃろう？ これで霊結果が黒なら、ナサニが真かどうかはわからないままじゃが、吊り手数もそんなに余裕があるわけではなし、現状最善ではなかろうか。 エッタ以外なら…んー、悩むのじゃ。まだ吊りたいとまで思う人がおらん。 ところで霊機能が生きてるうちは狼狙いの方が良いのかのう？ 妖魔が吊れた方が後々良い気もするのじゃが。 |
(106)2006/09/21 01:40:43 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■１．●ヴィンセントさんの理由 >>84で▼ヘンリエッタ、●ニーナさん。 僕を殺し、偽のナサニエルさんが白のニーナさんを占うということでス。 ヴィンセントさんが村人で僕を疑ってるだけというのも考えられまスので▼ではなく●を希望しまス。 |
(108)2006/09/21 01:43:28 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>107メイさん あれだけ話していたのは結社だから疑われても平気というのがあったのだと思いました。 結社２潜伏も希望されていましたし。 あのままの流れでたくさん意見を出し、そのうち結社ＣＯされるのだと思っていました。 潜伏結社はクインジーさんかゴードンさんかなと思っていました。 |
(109)2006/09/21 01:50:14 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>107 メイ おお、そうじゃったか。すまん勘違いしておった。 んーじゃあ ちと能力者考察を考え直さねばいけないのかのう… でもスマンが今日はもう寝るのじゃ。 明日はダニエルに儂の鍛えた斧を渡すついでに一緒と山に分け入って来るのじゃ！ お土産を期待しててくれなのじゃ！ ではな〜さらばじゃ |
(110)2006/09/21 01:52:16 |
| 学生 ラッセル >>111 言ってもいいよ？元々ゴードン吊り寄りだし |
(114)2006/09/21 02:14:45 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>114ラッセルさん ゴードンさんが潜伏結社ならラッセルさんが本決定しないと思ったんでス。 |
(115)2006/09/21 02:23:08 |
| 医師 ヴィンセント はっはっは！皆の者おはよう！！！ 朝からハイテンション！天才医師ヴィンセントだ！！！ シャーロットお嬢さん>>88 眠くて言葉足りずだったと思っていたが、理解してくれて感謝する。 ゴードン>>91 >>1:82だが、パンダは２潜伏なら簡単にでないと考えている。 １ＣＯのときは占い先が結社かどうかは出ている結社員の様子から読めることもあるし、ある程度のセオリーから読めることもある。２潜伏だと占い先が結社かどうかの情報は少ないし、想定外な動きになることもある。そのあたりが抑止力として大きくなるかと。 >>1:112は確かに会話の流れとしてはおかしくなってるな。その辺は眠くて頭の回転がおかしかったからな。 ただ「交互の場合前日の真占の結果を見て偽が合わせてくる」なら、一斉である必要は特にないと思うんだが。「同時にしないことにメリットを感じない(>>1:101)」と書かれて、あれれ？と引っかかってそっちに気をとられたってのはある。 |
(118)2006/09/21 08:03:23 |
| 医師 ヴィンセント ヘンリエッタお嬢ちゃん>>108 私を占い吊りにあげた理由は、率先してお嬢ちゃんを吊り希望にあげたからというだけか？>>81で■4.に私を上げておきながら、急にそれだけで人外あつかいか？ >>115ゴードンが結社じゃないから吊り希望にしたようだが、人外はさがしてないのか？ お嬢ちゃんの発言は、今日は特に大事だ。村人なら、お嬢ちゃん視点でナサニエル偽は見えている。情報が人より多いんだからな、その観点からの発言を期待したい。 お嬢ちゃんの発言は全体的に、結果があってそれに理由をつけているという感じに見える。「こう考えたからこういう意見」という流れが見えてない。そのあたりが、強引に理由をつける人外っぽく見えるんだが。 個人的には、>>81■3.のケネス真メイ狼と見る理由が気になる。きちんと書いてくれることを期待する。 では、診察にいってくるぞ！！患者たちが私を待ってるのでな！ はっはっはっはっは！さらばだ！！！ |
(119)2006/09/21 08:03:50 |
| のんだくれ ケネス おはよう…つーか眠い。比較的簡単に答えれる所から｡ ■３★ナサニエル エッタ黒だし…確かに初日黒HITはままあるケースなれど､多数決で狼HITなど滅多に有るのか？と考えている俺には正直信じられない。 その為､この黒出しは狂の狼へのアピールの可能性を高めに見ている｡ 狼であれば、余程吊られないと楽観的なのか？確定霊にした以上､ここでの黒出しは自分の首を締めているに等しい｡ むしろ吊られても問題無い狂濃厚と見ている。 もし妖だとしたら…昨日の対抗の考察>>1:198でも述べたが､後発のCOから考えて自殺行為に等しい｡ その為…狂＞狼=(妖)と考えている。 ★メイ あー…対抗ならもう少し喋って灰情報落とせ(涙)｡初日の発言の無さに吊られてもいい､やる気を見せる必要の無い狂だと思ったが…ナサの判定と状況から考えて､消去法的(相対性)に狼を強く見ている。もし狼であれば､寡黙気味で●▼対象に引っかかると判断して出たと考えるのが理に適っている。 妖の可能性は早いCOにより､無きにしも有らずだが…現状3CO状態で考えると正直低いと考える｡ その為…狼＞(妖)=狂と考えている。 |
(121)2006/09/21 11:33:06 |
 | 見習い看護婦 ニーナ 遅くなりました。雑感っぽいですが、思った事を議題に絡めてつらつらと。 あ、その前に>>69シャロさん、議題回答した後気づきましたorz ナサニーさんですけど、私的には明らかに時期尚早なタイミングで「自分真決め打ち」を言い出す能力者さんは偽っぽいかなぁ。少なくとも今の状況で同じ村側の感覚とは思えないですね。>>56残すのはあまり賛成できない、っていうのもなんだか良くわからないところから出てきた発言で理由も添えてないし、どちらかというと遠まわしに村人を吊りプッシュしている偽確定したい狂人さんの仕事に見えちゃいますよね。 っていうか、、、>>56対抗残せば妖魔対策大丈夫、も意味不明です・・・。 >>61も、なんというか、簡単にいうと村側である前に占師である、って感じで演技臭というか、自分で死んだと思い込もうとしているような印象がすごくありますね。本当の占い師さんは、まず占師である前に村側であるはずだから、もうちょっとその他村人の客観視点を考えてくれるものなんじゃないかな、って思ってます。 |
(125)2006/09/21 12:25:01 |
| 見習い看護婦 ニーナ このあたりを考慮すると4人目のCOだから真、というのもほぼ薄れてなくなってしまうんですよね。COの流れから言って最初から占騙ることしか考えていなかった狂、でもつじつまがあう。（ここはもちろん、真でもつじつまは合います） >>72これ白いですね。正直今日▼ヘンリーさん（違）として、明日コネさん黒発表でも、狂人誤爆か真かわからないので補完続行の方が私は望ましいと思いますね。ナサさん偽よりで見ているのでなおさら。正直、妖魔入りで決定は結社さんが出したもの、という環境なら今日の偽黒は出しやすいと思います。トラップがあるから早期黒を真で見る 、というのは今の状況では安易ですね。 あとヘンリーさんをもう一度ちゃんと発言考察しないとなんともいえないのですが、感覚としてはナサ煮さんが真or狼の場合ヘンリーさん狼で、狂の場合ヘンリーさん白、ですかね。 |
(126)2006/09/21 12:25:59 |
| 冒険家 ナサニエル ちょっとだけ顔出し。 >>125 ニーナ > もうちょっとその他村人の客観視点を考えてくれる ……。客観視点ってのは「誰の視点でもわかる事」しか言わないんだから、一番嘘がつきやすいと思ってる。あとね、お互い様ってのもあると思うぜ。ニーナもオレの視点とか、あんまし考えて無いだろう？ 例えば > 私的には明らかに時期尚早なタイミングで「自分真決め打ち」を言い出す能力者さんは偽っぽい まぁ、確かに >>52 を言ったのは軽率だったと思うけど…… こっちからすれば、ヘンリエッタに黒判定出した時点で、人狼からはナサニエル＝真占だって事がバレてると考えてるからな、そりゃ焦りもするわ。 > 対抗残せば妖魔対策大丈夫、も意味不明 単純に占い師内訳はたぶん真狂狼だろうから、って考えてた。だから、そこんところは説明不要だと思ってたんだが…… |
(128)2006/09/21 13:01:00 |
| 冒険家 ナサニエル というわけで検証。 ◆セシリア セシリアの占い希望は >>1:228で、クインジーの >>1:196、ケネスの >>1:225、に次いで 3人目と早いタイミングだ。人狼は初日に占われるのは嫌だろうなという事を考えると仮にセシリア、ヘンリエッタが共に人狼だとすると、仲間を切り捨てて白くなろうというには早いタイミングなんだよな…… とか考えてたんだが、>>1:223↓act で「暫定●ネリー、○エッタちゃん にする」とか言ってる…… ……。 いや、セシリアが人狼だとすると、どちらにしろ早いタイミングで人狼仲間ヘンリエッタに票を入れてる事になるから、やっぱり考えにくいな。 ◆ヴィンセント ヴィンセントの >>1:248 のタイミングだと、ヘンリエッタに 3票（というかゴードンの >>1:247 は見えてなかったろうから実質 2票）入ってるか…… 仲間切りとしてはありえないタイミングでは無いとは思うが…… 判断保留だ。ヴィンセントが村側なら、この村でヴィンセントのような論客を失うのは致命的だと思うので、慎重に行きたい。 |
(130)2006/09/21 14:03:57 |
| 冒険家 ナサニエル ニーナとヘンリエッタ両狼は考えにくい。それならメイorケネスの人狼占い師の方が ミッキー＝霊能者の通知が来た、とか言って揺さぶりをかけてきそうだと考えてる。諦めの良い人狼だったという可能性も無くは無いかもしれないが…… ヘンリエッタが頑張っているところを見ると、諦めの良い人狼というのは考えにくいかな。というわけで、ニーナを占うんなら、明日オレが襲撃されていてもニーナは白扱いしてくれ、ぐらいかな。ニーナが呪殺されていなければだけど…… 上記のような事を言うと、また、ニーナに客観視点が入ってないとか怒られそうだが…… まぁ、オレの性格だから仕方ないわな。 時間切れだ。また夜に。妖魔探しが全然出来てない…… |
(131)2006/09/21 14:09:09 |
 | 学生 メイ こんにちわーだよっ。 […は>>133に非常に衝撃を受けている] ウェンちゃん、君一体年いくつなのぉ？！ ラッセルも若作りっぽかったし… やっぱアレ？アレなの？ 【 ＾３＾】┌ んーチュッ 】は若作り効果があるとか？！ さすがこの村名産！（違 |
(142)2006/09/21 15:20:57 |
| 学生 メイ >>84ヴィンせんせ 「初回占いのパンダは吊らない手はない」と考えてるみたいだけど、ではこれが2回目以降のパンダだったら、どうするつもりだったんだろ、とちょっと聞いてみたいと思ったよ。 それもこれも、メイは普段パンダが出たら「黒を出した側」と「出された側」の発言を両方見てから、パンダの処遇を考えるからね。 「〜パンダ。黒が出ても確定黒なんて占いの無駄だ」 それはまぁ、そういう考え方もあるかな、って思うけど。 でも、メイに言わせれば、パンダのその後の発言も見ずに即吊りを希望するのは、吊り手的に物凄く勿体無いんだよ。 まだナサ真と決め打った訳じゃないでしょ？ >>119でエッタちゃんの発言を見ようとしているから、その発言によってやっぱり黒いし▼、っていうならまだ分かったんだけどね。 ちょっとだけ気になったよ。 同じ事はゴドさんにも言えるね。>>106 「吊り手数も余裕があるわけではなし」なら尚更、「狂アピールの為の黒出しの戦法」があるこの世界で、パンダ＝即吊りって考えは思考停止で危険だと思うよ。 セシは暫定としているから>>39、今回は除外するね。 |
(144)2006/09/21 15:30:23 |
| 学生 メイ さて、そのエッタちゃんだね。 >>2:227「3人は自力で村人証明」 >>１:246「ウェンも怪しいが、ゴードンさんより喋りそう」 発言から相手を判断するタイプに見えるね。 >>81「この人白いあえて上げるならヴィン」 あえてでも、ヴィンを白っぽく見た部分はどこかな？ >>81「ナサ狂＞狼＞妖」 ナサ狂を強めに見たのは、狂黒出しアピールに見えたから？ナサ狂なら、狼は誰か分からないから、狼誤爆してしまう可能性があったよね。それでも黒を出してきたのは、どうしてだと思う？ >>102「▼ゴードン」の理由が>>111>>135だね。 初めは何を言っているのか分からなかったけど、つまり「潜伏狼、妖魔の印象と、潜伏結社の印象は似がち」だから総合して▼にした、という認識でいいのかな。 >>138「ヴィンが白という証明がほしい」 んー、発言からでは、判断出来そうにないかな？ 下部分の「クインセシなら、自力で白証明〜」これと同じ事を、エッタちゃん視点でヴィンせんせに期待するのは無理かな？ |
(145)2006/09/21 15:33:10 |
 | 双子 ウェンディ ■３．占い師の真贋 ◆ケネスさん >>50、>>59は仰りたいことがよくわかりません。 うっかり勘違いは真でもありますが、 勘違いであったとしても、前日までのケネスさんの考察の量・質を考えると、性格的に真なら占い周りなら細心の注意を払っていそうだと思います。 狼であれば、やはり同様に注意を払ってるかな、という印象。 狂＞真＝狼 でしょうか。 ◆ナサニエルさん 初日単独黒出しですが、霊能者が確定している状態で、狂人が適当に黒をだすでしょうか。 狂人アピールでしたら、初日の対抗の人数を数え間違えているあたりで充分かな、という印象です。 狼を発見した真か、仲間が占い先に挙がって仕方なく仲間切り、真印象稼ぎを目指した狼でしょうか。 エッタちゃんを庇う姿勢もあまりなかったことを踏まえて 真≧狼＞狂 ◆メイさん ……発言、頑張ってください。 |
(146)2006/09/21 15:35:01 |
| お嬢様 ヘンリエッタ [...はパーティー会場から少し抜け出してきた。] >>145メイさん ヴィンセントさんが白っぽく見えたのは、一番村のために発言で貢献していたような気がしたからでス。それだけの理由ですみません…。 狂誤爆の可能性はありまスね。僕はみなさんから結構疑われていましたから。 潜伏狼、妖魔と潜伏結社の印象は似がちはその通りでス。 ヴィンセントさんを発言で判断するというのは可能であればやった方がいいでスね。その方が村のためになりまス。 なるほど…。 |
(151)2006/09/21 17:24:16 |
| 鍛冶屋 ゴードン ただいま〜なのじゃ じゃが今はまだ仕事があるんで、今日の戦利品だけ置いてくぞぃ つ[ダニエルが切り倒した丸太] つ[キノコ各種（椎茸・舞茸・エリンギ・えのき・しめじ・松茸・松茸っぽい別物・なんか派手なキノコ etc）] メイから▼エッタは脳停止と言われておるのぅ。指摘の通りじゃな。確かに占い補完にした方が情報は増えそうじゃ。ふむ。 なんじゃが、他の人から吊りを挙げるのも難しいのぅ、占い希望からのスライドでセシル…かのぅ？ でもセシルは妖魔狙いのつもりなんじゃよなぁ。ちょっと考えさせてくれ。議事録をもう一回見直さないとなんとも言えん。 それとエッタが占い吊り希望先をころころ変えているのも気になるのぅ。狼ならこんなにコロコロ変えるものなんじゃろうか？ 自分や仲間じゃなきゃどこでも良い狼か、本気で迷ってる村か… そこら辺は仕事が済んだら考えるぞ。 さらばじゃっ |
(156)2006/09/21 18:06:55 |
| お尋ね者 クインジー ぎだいぎだい〜 ■４． らっせｒ（何かが起こった）。普通に灰考察する。 ドン 昨日はよく分からんかったが今日考察がいきなり出てて印象よくなってる。まあ俺が印象白に感じる奴黒いことが多いんだが。（ぉ 真面目に言うと灰の占い希望に挙がっていることから他灰よりラインが切れているってのがあり比較的白め。妖魔疑惑は残る。 人＝妖＞狼 ヴィン なんかやっぱ３CO嫌発言がやたら印象残ってるんだが。実際に３COなってるし。狼ならCO状況作るのは自分であるわけだし、そう言うアピールして悪目立ちはせんかと思う。ここらへんところで他より少々人印象。 僅差で人＞妖≧狼か。 ネリ 議題くらい答えてもらわんと判断つかね。がんがれ。 ウェン エッタ吊り占い意見がぶっちゃけ意味分からんかったりする。 可能だとしても手数の無駄かと思うのだが。少々妖魔要素に思った。 妖≧人＝狼 |
(158)2006/09/21 18:12:27 |
| 学生 メイ またちょっとだけ顔出しだよー！ ゴドさん返答ありがと！クインこんばんわ！ エッタちゃんとはすれ違ってばかり…くすん。 ヴィンせんせ >>1:257「ナサとケネスは狼なら潜伏でいけそうな気がする」 この辺は騙りたかった狼or残り2人が騙りたがらなかったパターンだと、何の意味もなさないよね、と思ったかな。 「ナサ狂なら霊にいきそうだし」 せんせは>>1:38で「占３ＣＯは占い機能破壊という面でも〜避けたい」と言っているよね。似たような事を>>85でも。 という事は、占3CO（確定霊）は人外有利（もしくは村側不利）の面があると思っているということだよね？ 狂ナサもまた、せんせーと同じような考え方で、敢えて霊を確定させてきた、という可能性は考えない？ |
(159)2006/09/21 18:15:56 |
| お尋ね者 クインジー セシ 非妖魔印象はあるが、特に白くも黒くも無いといったところ。 質問とか結構飛ばしているのだが、なんか不思議と印象白くならない。 印象は兎も角。非妖魔印象は先日挙げたとおり。 一斉に拘るのは白アピール、 意見出しが早いのは気質とも取れるため灰。 喋ってる灰に狼がいるなら消去的にここになるが、出来れば様子が見たい。 人=狼＞妖 ニナ あまり発言印象良くないんだが、補完を待ちたい。 エッタ この純灰中に狼二人いんのかよwwwとか言う酷い理由はともかく ナス発言の占印象からは黒かなと思うのだが、 白だった場合ちとやばい。白要素もあるし。 霊確してる間に吊って判定みたいが、極端な話ナスが食われてから吊っても遅くないと考える。 |
(160)2006/09/21 18:16:32 |
| お尋ね者 クインジー エッタ白要素として以下の点が気になってる。 ・単独臭い ・妖魔村狂人初日黒出しのメリット ・ライン切れすぎ 単独については、決定がエッタに関してはかなりスムースに通ったこと。初回狼占いならも少し何か反応あっても良いかと思った。 あとケネス結社予想とか、ヴィン白印象で吊り希望とか、相談できる狼の出す意見じゃなさそうとも思える。まあ、いちいち出す発言について相談してるわけじゃなかろうからそこまで強くも無い。 （これで白いってのも怪しいから怪しくないに近くて嫌だしなあ） 狂メリットは、ラッセルがまとめていて、初日妖魔溶けで占い師真確定が可能なため初日地雷設置はまず無いと予想がつく。 ライン関係等から白と予想がつけばここで黒を出して吊り、 自分も吊られれば襲撃関係もありかなり狼側有利になる。 |
(162)2006/09/21 18:20:14 |
| 学生 メイ エッタちゃん 返答ありがとーだよ！ >>151については了解。 >>153「ナサ狼よりは、狂なら誤爆の可能性があったから」 については、うーん、確かにそういう面では、ナサ狂っぽく見えないのも確かなんだけど。どこかしらでナサ狂がエッタ白を考えたなら、黒出しもアリかな、とメイなんかは考えていたけどね。 同時にナサ狼でエッタ白なら、昨日の段階で彼は一番真印象を持たれていたよね。そのまま信用されて、エッタ吊りになった場合、霊判定で即ナサ偽が判明してしまう。 信頼を得た狼にとってそれは欠点じゃないかな？と思う訳だけど。狂を装って放置狙い、という可能性もあるけど… 正直ここまで真印象をとってきたなら、素直に信頼勝負に出た方がいいような気がするんだけどね。 その辺りはどう思うか、もし時間があれば聞かせてね。 |
(164)2006/09/21 18:25:31 |
| お尋ね者 クインジー ■３． ナス狼の目ががっくり落ちたな。ほぼ真狂で見てる。 ナス狼でエッタ白なら自殺行為、黒なら騙りが灰を切ったことになる。騙りの潜伏切りは通常でもそうだし、妖魔村なら尚更やらんことだと思っている。 発言的に占い師っぽいか占い師単体なら真に見れるんだが、 初日エッタ黒出しは狂要素。決め打ちできねえ。 一応真≧狂＞＞狼 ケネスはナスと逆で発言が占い師っぽくない印象だなあ。 占い師というよりは灰の思考に近いように思うが。 狼が信用いるから気合はいってるからうっかり狂ってよりは イレギュラーで騙ることになった狼って思えるんだが。 うっかりで多少印象が落ちてる。 狼≧狂≧真 メイは今日がんがってきたな。 ケネスが印象落ちてきたのもあって 良い勝負になってきて面白くなってまいりました（超ひとごと） 狼≧真≧狂 ■５．確定おめでとう |
(166)2006/09/21 18:37:32 |
| のんだくれ ケネス ■3.出来たところだけでも投下 ネリー 妖＝狼 発言数が少なすぎで…現状寡黙吊りもやむなし｡ ゴードン 妖≧狼 >>1:90で結社1CO>確定能力者を希望､ちと疑問な点は初日以降は結社に纏め役希望｡ ちとこれが気になる､守護範囲の幅の事を考えたら…その方法は俺には理解できない｡ GJを出しやすくするためには守護範囲が狭い方がいい｡ゴードンの方法だとGJの率が著しく下がる｡ それをどう考えているのか訊ねたい｡あと…ゴードンの>>1:247は妖＞狼探しに重点を置いている｡ 序盤は占を確定したい為に､妖魔探しの方がウェイトが置かれると思うんだが… クインジー 妖＝狼 多弁型で疑問に思った事はすぐ訊ね､発言で指摘された事には素直に受け取るスタンスは白い｡ 初日も妖魔狙い>>1:196｡あと灰の中では､早い段階での占い師内訳考察を出している>>1:253>>1:256｡ 大体の者は、判定結果が出てから考察しようと考える事が多いので…その点では率先して出している分、 何かを隠している印象を感じない。現状一番白めにみている。 もし人外であった場合は､狼よりは妖魔だと考える。 |
(170)2006/09/21 19:09:08 |
| お尋ね者 クインジー >>169 別にオーバースペック云々は気にしてない。自分のスペックは過小評価気味になるものだし、他からしたら相方のスペックなぞ良く分からんもんだ。「騙れる・騙れない」で考えればスペック高いのが騙りに来てもなんら疑問は無い。騙りは一種の捨て駒と考えればその逆がいえるから結局何がきてもありだ。 単にケネスのそれまでの発言が「騙ることを念頭に置いていなかった狼がしっくり来る」としただけだ。狂人ならよほどの事が無い限りまず占いに来ると考えてるから、占い騙りは念頭においてくるだろうしな。 イレギュラーつうか、単純に他の二人が顔を出していなかったり、占い経験が無かったり、潜伏を希望すれば「しゃーねー俺やるか〜」ってなるんじゃね？てえくらいだ。潜伏もあったかも知れんが、占３はヴィンセントが逆希望してたしな（笑） |
(171)2006/09/21 19:14:09 |
| 見習い看護婦 ニーナ ＞ナサニーさん>>128 んー、妖魔騙りがない、と考えればナサニエルさんが何者であっても狼さんには真偽の区別が付いてるんじゃないですかね？もちろん、ナサ狂による誤爆も無いことが前提ですけど。焦ってると言っても狼２は発見できてるんですよね？私妖魔溶け見たこと無いので期待してなかったんです、だから焦る理由がわかりませんでした。 あと、妖魔対策に「対抗を残す」必要がわからなかったんですが保存食の話ですか？ならわかりました。 >>131の考えは悪くないと思いますよ。主張は主観でしかできないので、「自分視点でこう見える」という説明は立場役割に限らず言っていくべきだと思います。ただ「決め打ちは」自分がどう見られている職業、存在だって意識が村のみんなと乖離しすぎかな、って思ってました。 |
(175)2006/09/21 20:05:44 |
| 見習い看護婦 ニーナ ＞ウェンちゃん >>141 わからないとか理解できないとかそういう系の言葉がいくつか目に付いたので・・・。 ＞ケネスさん 汚名挽回頑張ってくださいね♪（私、悪い女？ ＞クインさん 印象良くないで終了ってヽ(`Д´)ﾉ （内心、それだけだったら灰じゃないんだし触れなくてもいいじゃん、って感じです、泣） |
(176)2006/09/21 20:06:15 |
| のんだくれ ケネス [...はクインに感謝の気持ちをこめてパイをぶつけた(ぉ] 飴ありがとよ！(抱きしめはやっぱり女の子のがいい) 現在箱が借りれない状況なので､灰考察と●▼希望出しは遅れる｡すまない(ゴーちゃんの回答待ちも) さっき読めた段階で気になったので… ＞ウェン・エッタ 能力者内訳で俺が狂だが、どういう考えにそうなった少し明確に希望。俺が狂なら1日目から妖魔探しでの考察(4CO状態時)など､少々信頼稼ぎし過ぎだと思う。狂なら狼に狂襲撃させて､襲撃の手を減らして不利に持っていく可能性もある｡あと…今日黒だしすれば狂誤爆でなければ､狼に狂アピール｡それをしなかったのは何故？ クインやゴーちゃんみたいに､俺偽なら狼と見る方が自然だと思うんだ｡回答求む。 |
(177)2006/09/21 20:12:54 |
| 冒険家 ナサニエル ■2. ▽ウェンディ（▼エッタじゃない場合） ヘンリエッタが >>136 でコーネリアス＝真霊に関して確認してるんだが、ヘンリエッタは >>72 でニーナ白（解説は>>76）というロジックを出してきているのに、コーネリアス＝真霊のロジックが理解できないってのは極めて考えにくいだよな。>>1:21 で人狼広辞苑配ってるのも考慮すると、ちょっと芝居臭すぎるんじゃないか、と思うんだわ。 人狼仲間が >>136 を止めなかった、と考えると >>137 で占い吊りの処理順を質問しているウェンディなんじゃないかな？ って考えた。 後は 昨日占い希望未提出の 1人であるってぐらいだ。ただなぁ、かなり強引だってのは自覚してるし、ヘンリエッタが >>152 で▼ウェンディと言ってるのも凄く気になるから、変えるかもしれない。 ってか、>>68 では格好つけて「ヘンリエッタ狼から仲間の狼も考える」とか言っちゃったけど、仲間の狼が さっぱりわかんねーよウワァァァァンという感じなんだが…… |
(182)2006/09/21 20:41:26 |
| 医師 ヴィンセント はっはっは！！！ 銀のメスに愛を乗せて、灯せ平和の青信号。 天才医師ヴィンセント、定刻どおりにただいまもどったぞ！ 【 ＾３＾】┌ んーチュッ 】 oO○（ちょっとガノタに対抗してみたｗｗｗ） とりあえず、質問の回答やら、気になったところへの質問からいくぞ。 ウェンディのお嬢ちゃん>>141 上の説明よりは、「妖魔については〜」の一文でよくわかった。 メリットばかり見てたというのは、確かにその通りかもしれないな。私は妖魔に気をとられすぎてるというか、せっかくだから妖魔が溶けるのを見たいじゃないかという好奇心が大きいのだよ。天才でもまだまだ知りたいことはたくさんあるのでな。 |
(184)2006/09/21 20:47:11 |
| 医師 ヴィンセント ヘンリエッタお嬢ちゃん＞ >>135の回答ありがとう。意味は正直わからなかったが、メイ>>145の解説でやっと納得した。 >>151 どうやら私を占いに上げたのは、白狙いの占いということはわかったが。 とすると、>>102で吊り第二希望が私というのはどういう理由か聞かせてもらえないだろうか。 お嬢ちゃんは白いと思った人間を吊りたいのか？ >>153 「メイさん真よりの理由は言わない方がいいような気がする」というのがちょっと不明。 いわゆる「メタ情報」だからいいたくない、というならまだわかるのだが、そうでなければここで情報を隠す理由がちょっとわからない。 個人的には、気づいた事があればなんでも言って欲しいというのが本音。誰も気がついてない事かもしれないしな。 |
(185)2006/09/21 20:47:38 |
| 医師 ヴィンセント メイお嬢ちゃん＞ >>144 初回パンダは吊りと考えてるが、２回目以降はその状況になってみないとわからない。 これは吊ったときに出てくる情報量の問題だ。初回のパンダだと、まだ能力者がかなりそろっているので、吊ったときになんだかの結果がはっきり見えてくるはずだ。２回目以降だと、やはり何らかの能力者が欠けてる可能性もあがっていくしな。 もちろんヘンリエッタお嬢ちゃんの発言も重要だよ。だが、ここでついた状況黒証拠は仕方あるまいだろう、というのが私の認識だ。村人としても今日吊らないと、むしろ後々になってＳＧにされる可能性が高まるだけだと思うぞ。 >>145 ヘンリエッタお嬢ちゃんについての詳しい考察だな。かなり詳しく見てると思う。それ故に>>102の▽ヴィンセントを考慮してないのがひっかかるな。気にはならなかったのか？ |
(186)2006/09/21 20:48:19 |
| 医師 ヴィンセント >>159 前半部分は、確かに狼たちの性格次第だな。ふむ、それは言われる通りかもしれん。 「ナサ狂なら〜」だが、これについてはナサＣＯが４人目というのが問題になってくる。 ぶっちゃけ、３ＣＯは村不利だが、４ＣＯは村有利と思っている。理由として、３ＣＯなら組み合わせが「真狼狂」の可能性が高いが、４ＣＯなら「真狼狂妖」の可能性がそれなりに出てくる（今回のように、一斉か順次かでがたがたしてるときの結社騙りはちょっと想定外かな） で、３ＣＯなら妖魔を狙うのに、それなりに広い灰の中から考察して占いを当てなければならない。４ＣＯなら候補者はとりあえず４人に絞れる。 我々が妖魔を探して真占い師を確定させたいということは、逆に狼からみれば、初回から妖魔を占われて真確定するのは避けたいと思う。なんで狼側は４ＣＯにしたがらないと思う。 で、ナサなんだが、>>1:176>>1:206あたりから、わりとその辺のセオリーにも詳しそうだしな、わざわざ４人目ってのは微妙だろう。ただ、ケネスのＣＯ見落としてたというのはあるしな、３人目と見て出てきた狂の可能性はないとはいえないかもしれない。 |
(187)2006/09/21 20:48:50 |
| 学生 ラッセル >>180 そうだな。寡黙吊りを行う余裕はないし皆頑張ってくれ〜 |
(188)2006/09/21 20:49:25 |
| 学生 メイ ちょくちょく顔出し。 ヴィンせんせーから回答貰ってるけど、ちょっと今読む時間がないから、後でまたゆっくり見させてもらうね。ありがとう。 セシ >>1:144を見ると、パンダに出て欲しいみたいだよね。今日の希望▼エッタにしても、パンダ即吊り希望タイプなのかな。 というか、まだ正確にはパンダでもないんだけどね… ケネスとの>>43からの流れがよく分からないよ。 >>46エッタちゃん吊って、何故ナサの真偽がはっきりするの？ エッタ霊判定黒なら、ナサ偽確定しないだけで、真偽はまだまだ不明だよね？ >>54半分くらい理解できたとあるけど、ケネスの>>50は名前勘違い＆混同した発言なんだよね>>59一体何を理解したんだろ？ |
(189)2006/09/21 20:53:16 |
| 学生 メイ クイン >>166「エッタ黒なら〜やらんことだと思っている」 んー、もしナサエッタ狼だった場合に白を出すと、普通に考えれば翌日補完占いになるよね？となると、真からは絶対に黒が出る訳だから、パンダになる。パンダをすぐ吊るかどうかは一概には言えないけど、占真贋はっきりさせる為にも、エッタ吊りになる可能性は普通にあると思うのね。 となると、霊判定が出れば黒。ナサの偽も判明するよね。 将来的にエッタ吊りも回避出来るか微妙、おまけにナサも偽確定してしまう可能性があるパターンと、潜伏狼を切ってナサが生き残る可能性があるパターンを天秤にかけた場合。 それでも、騙りの潜伏切りが行われにくいと考えるかな？ |
(190)2006/09/21 20:54:08 |
| 冒険家 ナサニエル ＞メイ メイから見て、オレは狂人の可能性が高いと思う？ 人狼の可能性が高いと思う？ （まぁ、妖魔の可能性とかも考えて良いけどさ） って席外すのか…… >>191 の占吊希望から考えると、オレ＝狂人という判断って解釈していいのかな？ |
(193)2006/09/21 21:01:49 |
| 冒険家 ナサニエル >>194 ケネス 了解。狂人が人狼を偽装したって意味じゃなくて、狂人から人狼へのアピールって事ね。 |
(195)2006/09/21 21:09:45 |
| 鍛冶屋 ゴードン 帰ってきたぞぃ >>123 >>170 ケネス 意図の食い違いが起こっておるな。初日は確定能力者がまとめ「でも良い」じゃ。儂の第一希望はさっさと結社１ＣＯ。 が、結社が能力者騙りしていた場合はさっさと１ＣＯなんかできんじゃろうて。さっさと結社１ＣＯであぶり出しも結社の邪魔にしかならんしの。それで能力者騙るなら長くて２日目のはじめまでかなと思っとったので、間をとって初日は確定能力者がまとめ「でも良い」となった。 結社１ＣＯすることでＧＪ率が下がるのは仕方ないと思っておるよ。それよりも吊り回避で結社ＣＯとかのほうがよっぽど面倒だと思っただけじゃ。 ●妖魔▼狼狙いだと儂思っておったのじゃが、どっかで誰かが妖魔溶けを期待してないみたいなことを言ってた気がして（議事録見直したが見つからん）、はてな？ 妖魔吊りの方がいいわけ？ 狼よりも真っ先に妖魔を倒した方が良い？ 混乱しとった。 落ち着いて考えれば、ＬＷを吊る前までに妖魔を倒しておけば良いのじゃから、儂が最初に考えてた通り、そしてケネスの指摘通り、●妖魔▼狼狙いでオッケーなのじゃな。 すまんすまん。 |
(200)2006/09/21 21:22:45 |
